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00:00 - Alors on s'est rencontrés sur les réseaux sociaux.
00:02 Il est venu vers moi, il m'a approché, il m'a envoyé un message.
00:05 - Ouais.
00:06 - Et puis on a commencé à échanger, voilà, par message.
00:09 Et puis très rapidement, on est venus se rencontrer.
00:12 Il m'a proposé qu'on se rencontre au restaurant.
00:14 - D'accord.
00:15 - Ce qu'on a fait, voilà.
00:16 J'ai passé un bon moment, globalement.
00:19 - C'était beau ?
00:21 - Ouais, très beau.
00:22 Il s'est présenté comme un entrepreneur qui travaillait dans l'or et les diamants.
00:28 - D'accord.
00:29 - Voilà, on a passé un bon moment.
00:31 Et puis il m'a très rapidement, suite à ce rendez-vous,
00:34 expliqué qu'il voulait quelque chose de sérieux avec moi,
00:36 qu'il voulait s'engager dans une relation exclusive.
00:38 Moi aussi, je recherchais du sérieux à ce moment-là, donc j'ai...
00:42 - Une relation qu'on appelle une all-inclusive.
00:44 - Voilà.
00:45 - Exactement, je connais, avec buffet à volonté.
00:48 Je connais, je connais le bail.
00:51 À partir de quand tu t'es dit qu'il y avait un...
00:53 - Un loup.
00:54 - Quelque chose qui était un peu chelou ?
00:55 - Alors très rapidement, j'ai vu des signaux d'alerte.
00:58 - C'est-à-dire ?
00:59 - J'ai vu, voilà, j'ai découvert...
01:01 Il y avait beaucoup d'argent en liquide,
01:03 des faux-papiers, des chèques en blanc qui n'étaient pas à son nom.
01:07 - Comment t'as vu ça ? Comment t'as vu ?
01:09 - Comment tu reconnais des faux-papiers, par exemple ?
01:11 - Bah, il y avait 2 cartes d'identité avec sa photo dessus,
01:13 mais avec des noms différents.
01:14 - Ah ouais, d'accord.
01:15 - Donc c'est un petit problème.
01:17 - C'est pas plus compliqué.
01:18 Sur une carte d'identité, tu t'appelles Richard Bouchard
01:21 et sur l'autre, Cyril Abdoul Malak, il y a un problème, tu vois.
01:26 - Donc j'ai demandé des explications, effectivement,
01:28 aux éléments que j'ai trouvés.
01:29 Et puis, forcément, il y a toujours réponse à tout.
01:32 Finalement, c'était moi, en fait, qui étais en tort dans cette situation
01:35 puisque j'avais fouillé dans ses affaires et j'avais...
01:37 - Toujours comme ça. Tu sais, ça me rappelle ça.
01:38 Ça me rappelle les trucs, là, sur...
01:40 Tu sais, Kelly, là, tu sais que tu regardes, là.
01:42 Les trucs, là, tu sais, les histoires, là, genre...
01:45 Des voisins, tout ça, là.
01:46 Tu sais, les trucs, là, sur TFX, là.
01:48 - Ah, non, mais...
01:49 - Ouais, ouais, ouais, ouais. Petit secret, enfin.
01:51 - Entre voisins.
01:53 - Entre voisins.
01:54 - On adore ça. C'est vraiment les trucs
01:55 où, à chaque fois, les mecs font "mais t'es fou !
01:56 Pourquoi t'as volé dans mes affaires, Coralie ?
01:59 J'en ai rien à foutre !"
02:00 Non, mais c'est vrai.
02:01 Et c'était ça, quand même.
02:02 Donc le mec... - Voilà, exactement.
02:03 - Ça a duré combien de temps, cette affaire ?
02:04 - Alors, ça a duré que 3 semaines.
02:06 Ça a été assez rapide puisque...
02:08 Bon, du coup, voilà, il y avait des signaux d'alerte.
02:11 Mais voilà, il a...
02:12 - Après une dispute, quand même,
02:13 qui t'a demandé de t'acheter un...
02:14 - Ouais. - De lui acheter un iPhone.
02:15 - Ouais.
02:16 - Hein ? - Ouais.
02:17 - Donc, voilà, on a...
02:18 - Pourquoi ? Comment il est venu à te dire ça ?
02:20 - Je sais plus.
02:21 Voilà, il y avait eu une dispute.
02:22 Et puis, encore une fois, c'était de ma faute.
02:23 Donc, il fallait que je me fasse pardonner.
02:24 Et pour me faire pardonner, il fallait que, du coup,
02:26 je m'investisse dans la relation.
02:27 - C'est de la manipulation basique de bas étage, quoi.
02:29 - Ouais, ça peut pas se faire.
02:30 - Que je lui prouve mon engagement.
02:31 Et pour lui prouver mon engagement,
02:32 il fallait, du coup, que je m'investisse
02:34 dans l'achat d'un iPhone.
02:35 - T'étais amoureuse ? T'étais amoureuse ?
02:36 - Ah bah, j'y vais.
02:37 - Alors, c'était...
02:38 - Pas de ouf, ça fait trop.
02:39 - C'était pas de l'amour, mais en fait,
02:40 il y avait beaucoup aussi de...
02:41 - D'emprise.
02:42 - D'emprise, de manipulation.
02:43 - Non, mais c'est-à-dire quoi ?
02:44 Tu t'es dit...
02:45 Tu t'es dit, ouais, comme t'avais envie de te maquer
02:46 avec quelqu'un, tu t'es dit, bon,
02:47 je vais laisser sa chance au produit.
02:48 - J'étais aussi en grande dépendance affective
02:49 à ce moment-là.
02:50 - Voilà, c'est ça, ouais.
02:51 - Donc, voilà, ça a beaucoup joué.
02:52 Donc, voilà, le...
02:53 - Qu'est-ce qu'il a essayé de...
02:54 Voilà, de t'extorquer, voilà ?
02:55 C'était quoi ?
02:56 - Bah, il a voulu que je lui achète un iPhone.
02:58 - D'accord.
02:59 - Bon, du coup, je ne l'ai pas fait.
03:00 Voilà, je lui ai expliqué que là,
03:01 actuellement, je n'avais pas forcément
03:02 l'argent pour mettre de l'argent dans un iPhone.
03:03 Il m'a expliqué que du coup,
03:04 je n'avais qu'à faire un emprunt
03:05 pour l'acheter sur un an, quoi.
03:06 - Ah ouais, quand même.
03:07 - Je ne l'ai pas fait non plus.
03:08 Et puis, en fait, au même moment...
03:09 - C'était cofidiste, le gars, ou quoi ?
03:10 - Ouais.
03:11 - Et donc, quoi ?
03:12 - Au même moment, en fait,
03:13 il avait une carte bancaire que je ne retrouvais plus.
03:14 - Ouais.
03:15 - Je ne la trouvais plus chez moi.
03:16 Enfin, c'était bizarre.
03:17 Et puis, je viens checker ce compte sur lequel je ne vais jamais
03:28 et je vois qu'il y a des prélèvements qui ont été faits,
03:32 qui ont été faits dans des commerces
03:33 qui sont aux alentours d'où il habite.
03:35 Et il y a un prélèvement aussi sur une société à son nom.
03:37 Donc, je fais facilement la relation entre les événements
03:40 et je comprends que c'est un escroc.
03:43 - Alors, tu te rends vite compte
03:44 qu'en fait, tu n'es pas la seule victime ?
03:46 - Oui, effectivement, parce que du coup,
03:49 je commence un petit peu à en parler sur mes réseaux sociaux.
03:51 - Ouais.
03:52 - Et puis, je fais notamment un TikTok
03:54 et je me rends compte que ce TikTok fait beaucoup de vues
03:56 et que dans les commentaires, il y a des centaines de victimes,
03:58 en fait, qui ont été escroquées par cette même personne.
04:01 - Des centaines ?
04:02 - Oui.
04:03 - Des centaines.
04:04 - Et est-ce qu'à ce moment-là, à ce moment-là de la relation,
04:06 comme tu t'es attachée et il y avait une certaine passion
04:08 et une dépendance affective,
04:10 est-ce que tu as quand même réussi à ressentir
04:12 le sentiment de jalousie par rapport aux autres femmes ?
04:15 Ou est-ce que tu t'es détachée directement ?
04:17 - Alors, quand j'étais dans la relation,
04:19 bien sûr qu'il y avait de la jalousie.
04:21 - Même si tu savais que c'était un escroc,
04:22 tu as quand même été jalouse des autres femmes
04:24 pour comprendre l'emprise que tu as eue.
04:25 - Non, non, quand j'étais dans la relation
04:26 et quand je ne savais pas encore ce que c'était...
04:28 - Après, quand elle a vu qui c'était...
04:29 - Mais après, quand j'ai vu qu'il m'avait trompée
04:31 sur l'intégralité de la relation, non.
04:33 - Elle s'en fout.
04:34 - Elle s'en fout, ouais.
04:35 - Elle n'a pas souffert, psychologiquement, en tout cas.
04:37 Alors, si, il y a eu un petit choc post-traumatique, j'irais.
04:41 Mais je n'ai pas souffert, en fait, de la peine
04:45 que la relation se termine, mais du contexte
04:48 dans lequel ça s'est passé, du coup, ça m'a...
04:50 - Trahison.
04:51 - Il a été attrapé, lui, par les gendarmes ?
04:53 - Alors, il a été... Actuellement, il est incarcéré.
04:56 - Actuellement, je crois qu'il est incarcéré.
04:58 (rires)
04:59 Ce qui veut dire que la personne est donc incarcérée.
05:02 Donc, elle est dans un endroit
05:03 où elle ne peut pas sortir, forcément.
05:05 J'ai eu les copains de la DRPCE...
05:08 (rires)
05:10 J'ai eu les copains, je les connais,
05:12 qui continuaient un petit peu, disons, ces larcins
05:17 au sein de l'État-Puisson-Pénitentiaire.
05:19 (rires)
05:21 - Contrairement à la DRPCE.
05:23 - Et du coup, là, actuellement, il est incarcéré.
05:26 Mais alors, il n'a pas été mis sous écrou par rapport aux arnaques,
05:30 mais par rapport à une autre affaire
05:32 avec une de ses ex-compagnes, du coup.
05:34 Pour qui il y a eu du revenge porn et de la violence angélique.
05:39 - Il a perdu combien, toi, au total ?
05:41 - Alors, moi, il a volé ma carte
05:43 et il ne pouvait faire que des paiements sans contact.
05:45 - Ouais.
05:46 - Donc, voilà, c'était un mouton qui s'est allé à 200, 300 euros.
05:48 Il n'a pas pu aller très loin.
05:50 - D'accord.
05:51 - Voilà, je suis...
05:52 - Ça va.
05:53 - Après, voilà, l'iPhone, tu ne l'as jamais donné ?
05:54 - Non.
05:55 - Juste, tu t'es rendu compte
05:56 qu'il avait arnaqué des centaines de gens ?
05:57 Parce que je vois les...
05:58 Et qu'est-ce qu'elles t'ont dit, les autres victimes ?
06:00 Il en a fait quoi ?
06:01 - Les autres victimes, elles me racontent des situations
06:04 qui sont un peu comme la mienne.
06:06 Il y en a qui sont allées malheureusement un petit peu plus loin.
06:08 Il y a eu plus de manipulations que la mienne.
06:12 Il y a eu des crédits à la consommation qui ont été faits.
06:15 Il y a des jeunes filles qui leur ont donné leur carte de crédit.
06:20 Voilà, ils étaient totalement libres avec.
06:22 Il y a eu de l'argent qui a été prêté.
06:25 Voilà, ce type de situation.
06:26 - Est-ce qu'il y a eu des plaintes ?
06:28 - Oui, oui, il y a eu des cinquantaines de plaintes.
06:30 Moi aussi, j'ai porté plainte.
06:32 Mais c'est difficile à prouver.
06:34 C'est de l'abus de confiance.
06:36 Moi, c'est difficile à prouver qu'il m'a volé ma carte, finalement.
06:39 - Oui, c'est très dur.
06:42 - C'est difficile à prouver.
06:44 - C'était quand, cette affaire ?
06:46 - C'était il y a un an.
06:47 - Il y a un an.
06:48 Et depuis, tu en as pris leçon ?
06:51 - Alors, depuis, moi, je me protège beaucoup plus
06:54 par rapport aux rencontres auxquelles je fais.
06:56 - On allait lui demander sur quel site c'était ou pas ?
06:59 - Oui.
07:00 - Je sais pas, pour la loi ou quoi ?
07:02 - Moi, c'était un réseau social.
07:03 - C'était sur Insta ?
07:04 - C'était sur Insta.
07:05 - D'accord, ouais.
07:06 - Et voilà, moi, je fais beaucoup plus attention.
07:08 Et je sais maintenant que...
07:09 En fait, j'ai toujours senti, finalement,
07:11 qu'il y avait quelque chose qui clochait.
07:13 - Tu l'as jamais senti, ce gars ?
07:14 - Oui, je l'ai jamais senti, mais...
07:17 La dépendance et la manipulation étaient plus fortes.
07:19 - Ouais, ça.
07:20 Puis bon, tu t'es dit...
07:21 À un moment, tu t'es dit, voilà, tu t'es fourvoyée.
07:23 Tu commences une histoire, tout ça.
07:25 On va laisser sa chance aux produits.
07:26 - Voilà, je voulais trouver l'amour, je voulais y croire.
07:28 - Je sais, Jennifer disait, j'attends l'amour de mes rêves.
07:31 Et donc, aujourd'hui, tu te...
07:33 - Et maintenant, je fais comme ça, mon instinct.
07:35 Quand je sens pas quelque chose, j'y vais pas.
07:36 - C'est vrai ? Ah ouais.
07:37 Et là, t'en es où, là, alors ?
07:38 - Bah là, maintenant, voilà, je vis ma vie.
07:41 - C'est ça, t'es pas...
07:42 - Je suis sur la Terre.
07:43 - Voilà, donc t'es tranquille, voilà.
07:44 Et t'es pas...
07:45 T'es pas...
07:46 - À la recherche.
07:47 - Voilà, non, t'es pas choquée outre mesure.
07:48 - Bah, je l'ai été pendant un petit moment.
07:50 Voilà, mais ça va mieux.
07:52 Maintenant, j'ai tourné la page.
07:53 - Comment t'as su qu'il était incarcéré ?
07:55 - Parce que j'ai été...
07:57 - La pédéphorique !
07:58 - Comment t'as su qu'il était incarcéré ?
08:00 - Parce qu'en fait, du coup, grâce à mon TikTok,
08:03 j'ai été en relation avec plusieurs victimes.
08:05 - Alors TikTok, bien sûr.
08:07 Oui, et donc ?
08:08 - Et j'ai mon...
08:10 Du coup, je...
08:12 Donc j'ai été en relation avec une victime, notamment,
08:15 qui a porté plainte.
08:16 Et bah, ça a procéduré à fonctionner,
08:19 puisque j'ai pu aller à son audience et j'ai...
08:22 - Ah, donc c'est en cours.
08:23 Il y a pas tout qui a été rejeté non plus.
08:25 - Pardon ?
08:26 - C'est en cours, il y a une enquête quand même.
08:27 - Là, il est pas incarcéré, là.
08:28 - Si, si, là, il est incarcéré.
08:29 - Revenge porn et...
08:30 - Les carcérés n'ont pas vu les copaines,
08:31 ils veulent la dire plaisir.
08:32 C'est pour une autre affaire, oui.
08:33 - Il faisait ça depuis vous avez après remonté la pelote ?
08:36 C'est quelqu'un qui a fait ça pendant des années avant ou pas ?
08:39 - Oui, il a fait ça toute sa vie.
08:41 Les gens que j'ai rencontrés, ça faisait peut-être 7 ans,
08:43 ils avaient...
08:44 - Comment il arrivait à manipuler comme ça ?
08:47 C'est quoi son...
08:48 - D'après les copaines du SPIP ?
08:50 (rires)
08:51 - Je joue au téléphone.
08:52 Non, non, mais c'est vrai, comment il arrive à manipuler ?
08:53 - Comment il arrive ?
08:54 Parce que vous n'avez pas l'air naïf comme ça,
08:56 donc comment il est arrivé à vous...
08:57 - Bah, en amour, tu sais.
08:58 - Oui, oui, sans doute.
08:59 - C'est de la manipulation et c'est ce qu'on appelle le love bombing.
09:02 C'est ce qu'expliquent les psychiatres.
09:05 Notamment un psychiatre américain qui a fait le cul là-dessus
09:07 et qui explique qu'en fait, c'est le fait de donner beaucoup tout de suite,
09:11 aller très rapidement dans la relation, s'investir beaucoup
09:15 et créer une forme de dépendance, en fait.
09:17 - C'est ça.
09:18 - Quand on rentre dans cette spirale, finalement, c'est très dur, en fait,
09:20 d'avoir... d'être clairvoyant, en fait, sur ce qui se passe.
09:22 - C'est toi qui te projettes directement en même temps avec la personne
09:25 parce que c'est agréable sur le coup et après tu te rends compte
09:27 que c'était juste sur le coup, quoi.
09:29 - Voilà. - Exactement.
09:30 - Guillaume, après, on va...
09:31 - Non, mais là où ils sont très forts, c'est qu'ils savent quoi faire
09:33 pour ne pas se faire attraper.
09:34 C'est-à-dire qu'ils demandent à leur compagne de souscrire à des prêts,
09:36 ils leur demandent de leur acheter des choses et après, ils disent
09:37 "moi, c'est ma copine qui m'a acheté ça, donc j'ai rien".
09:39 Et l'arnaqueur de Tinder qui a arnaqué plusieurs millions d'euros,
09:41 il n'a rien eu du tout.
09:42 - Ah oui, il est totalement libre.
09:43 - Mais c'est vrai. Il a été condamné pour autre chose.
09:45 - Il est extrêmement fort sur les réseaux sociaux.
09:48 - Il faudrait que la justice reconnaisse davantage la manipulation
09:50 qui se voit par message, par SMS et qu'ils puissent les condamner plus rapidement
09:53 parce que la manipulation, elle est évidente.
09:55 - Ils rentrent dans les failles de devoir.
09:56 - Toi, t'as des infos.
09:57 - En tout cas, on a rigolé un peu, Carla, parce qu'on ne peut pas trop choquer
10:00 et que ça va aujourd'hui.
10:01 - Elle va beaucoup mieux.
10:02 - Oui, bien sûr.
10:03 - Ça va beaucoup mieux.
10:04 - Ça va quand même que le spiff devrait venir.
10:06 - C'est vrai, je te le dis. J'ai eu les copaines du spiff.
10:09 Apparemment, il va être déféré la semaine prochaine.
10:11 - Oui, ça marche.
10:12 - Merci beaucoup. - Merci à vous.
10:13 [Musique]