Les trottinettes électriques sont-elles un problème en centre-ville ?
Pour ou contre les trottinettes électriques en libre service ? Julien Honnart, co-président de l’Alliance des mobilités et Arnaud Kielbasa, vice président de l’association qui aide les victimes d’accidents de trottinettes, débattent.
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00:00 Les trottinettes en libre service sont celles qui sont le plus sûres,
00:03 puisque c'est celles qui ont la vitesse qui est bridée,
00:06 20 km/h maximum,
00:08 et à 10 km/h dans les zones piétonnes, pour le libre service.
00:10 Cassez-vous la figure à 20,
00:12 ou percutez un petit vieux à 20 km/h,
00:14 vous allez voir le résultat, vous pouvez le tuer.
00:16 Alors pour moi, les trottinettes électriques en ville,
00:26 elles font plutôt de partie de la solution.
00:28 En fait, on parle des centres-villes,
00:30 et qu'est-ce qu'on cherche à faire aujourd'hui ?
00:31 C'est avoir moins de voitures en centre-ville,
00:34 plus d'espaces publics pour les gens, etc.
00:37 Et la trottinette, elle est quand même assez formidable,
00:39 parce que c'est le véhicule qui prend le moins de place.
00:42 En fait, elle prend la place d'un piéton,
00:44 donc on ne peut pas faire plus petit.
00:45 Et pour replacer un peu le contexte de la trottinette électrique,
00:49 en fait, quand on parle des trottinettes électriques en libre service à Paris,
00:53 on parle d'un absolu micro-sujet,
00:55 puisqu'on parle de 15 000 véhicules,
00:57 quand il y en a 900 000 qui sont vendus en France chaque année.
01:00 Mon voisin a raison, la trottinette en libre service,
01:03 en termes de nombre, est un tout petit problème,
01:06 mais en fait un très gros problème en termes d'impact sur la société.
01:09 Parce qu'effectivement, ça ne génère pas,
01:11 ça ne suscite pas du tout le même type de comportement.
01:13 C'est-à-dire que quand vous avez un véhicule qui est à vous,
01:15 déjà vous êtes plus expérimenté,
01:16 puisque vous avez pris le temps de le prendre en main,
01:18 et puis en plus, vous en prenez plus soin.
01:20 On ne va pas la laisser au milieu du trottoir ni au milieu de la rue.
01:22 En fait, et quand on a une trottinette en libre service,
01:24 malheureusement, on est forcé de constater
01:26 qu'on trouve beaucoup de trottinettes qui sont laissées un peu partout,
01:29 n'importe où et n'importe comment.
01:30 Quand je circule dans Paris,
01:31 ce que je vois, ce n'est pas des trottinettes partout,
01:33 c'est des voitures partout.
01:34 Justement, la densité de la ville mérite qu'on replace le débat
01:38 dans un cadre beaucoup plus large que celui de la trottinette électrique.
01:42 En réalité, il faut faire de la place à des véhicules
01:45 qui prennent beaucoup moins d'espace que la voiture,
01:47 et ces véhicules, c'est les vélos, les trottinettes, d'autres engins.
01:52 Et en fait, c'est ce qui est en train d'être fait,
01:54 c'est-à-dire qu'il y a des pistes cyclables de plus en plus larges
01:56 qui sont en train d'être mises en place.
01:58 Parce que ce qui prend de la place dans la ville dense,
02:00 c'est juste toute la place pour la voiture.
02:03 Donc on ne peut pas rajouter une trottinette
02:06 qui prend la place d'un piéton, ça va prendre plus de place.
02:08 Non, il faut supprimer trois voies de voiture,
02:09 je vous assure qu'il y aura beaucoup plus de place.
02:10 Votre discours est super séduisant,
02:12 mais ça pourrait exister si on savait faire le on/off.
02:16 Le temps de sortir toutes les voitures,
02:18 qui est le projet politique que vous décrivez,
02:21 le temps de sortir et de réorganiser l'espace public,
02:23 vous allez générer un nombre de morts et un nombre de blessés
02:26 extrêmement important.
02:27 Mon cas personnel, en fait, il s'agit de mon deuxième enfant,
02:34 ma deuxième fille, qui avait sept semaines à l'époque,
02:37 qui était dans le porte-bébé sur la poitrine de sa mère,
02:39 qui traversait un passage clouté dans une petite rue parisienne.
02:42 Et il y a une trottinette Lime en libre-service
02:45 qui est arrivée en sens interdit
02:47 et qui l'a percutée à pleine vitesse.
02:49 On a passé deux jours à l'hôpital
02:51 pour s'assurer qu'il n'y avait rien de grave.
02:53 Mais les opérateurs de trottinettes électriques
02:56 sont tenus d'avoir une assurance responsabilité civile.
03:00 Je vous invite à aller sur les conditions générales
03:03 de ces assurances qui sont sur les applications
03:05 des opérateurs en question.
03:06 Elles sont cheap, elles sont low cost.
03:09 Elles ne permettent absolument pas d'assurer
03:11 et de prendre en charge les dommages qui vont être créés,
03:13 qui vont être causés par les accidents
03:15 des conducteurs de ces engins.
03:18 Votre expérience de 2019, clairement, elle est dramatique.
03:21 Et je pense qu'à l'époque, c'était absolument le Far West.
03:25 En fait, il s'est passé quatre ans
03:28 pendant lesquels il y a eu énormément de régulations.
03:30 Depuis, il y a eu le Covid, les coronapistes
03:32 et énormément de PC-Club qui se sont créés.
03:34 Si la réglementation a été respectée,
03:36 il n'y aurait pas de trottinette électrique sur les trottoirs.
03:39 Il n'y aurait pas de trottinette qui grillerait les feux rouges.
03:41 Il n'y aurait pas de trottinette en sens interdit.
03:43 Donc, effectivement...
03:43 On mélange deux choses.
03:45 Là, on mélange le comportement des usagers
03:47 qui doit être sanctionné par la police.
03:50 Et en fait, on parle de trottinette en libre service.
03:52 Mais est-ce que vous pensez que les cyclistes ne grillent pas les feux ?
03:55 Est-ce que vous pensez que les trottinettistes
03:57 qui ont des trottinettes privées, qui roulent à 45 km/h,
03:59 ne roulent pas les feux ?
04:00 Non, mais j'entends.
04:01 Moi, je suis sur les pistes cyclables.
04:02 Ceux que je vois qui me font peur,
04:04 c'est les fous qui roulent avec des engins non bridés.
04:07 Et en fait, justement, le libre service et toute la régulation,
04:10 ça fait que vous roulez maximum à 20 km/h
04:12 et à 10 km/h dans les zones piétonnes pour le libre service.
04:14 Cassez-vous la figure à 20,
04:16 ou percutez un petit vieux à 20 km/h,
04:19 vous allez voir le résultat, vous pouvez le tuer.
04:20 Vous avez l'Académie de médecine qui a fait un rapport
04:24 où ils expliquent très précisément
04:27 à quel point la trottinette électrique génère de l'accidentologie.
04:31 Il y a des projections qui ont été calculées
04:33 sur les trois grandes villes françaises,
04:35 Marseille, Lyon, Paris,
04:38 qui estiment à 12 000 personnes par an
04:40 le nombre de gens qui rentrent à l'hôpital
04:43 à la suite d'un accident de trottinette.
04:44 On peut aller encore plus loin.
04:46 Il y a l'idée du casque sur la sécurité
04:49 qui peut être mise en débat, par exemple.
04:51 Vous pouvez d'accord, vous pouvez vous demander.
04:53 Il y a des villes, des grandes capitales comme Londres,
04:57 qui ont mis en place des réglementations extrêmement sévères.
05:01 En Angleterre, vous ne pouvez pas utiliser une trottinette électrique
05:03 si vous n'avez pas votre permis de conduire.
05:05 Nous, on considère que la verbalisation
05:08 permettrait de régler pas mal de problèmes
05:11 parce que ça fait quand même pas mal d'années
05:13 que les policiers municipaux, quand vous allez les voir,
05:14 ils vous disent "moi, je n'ai pas d'instruction,
05:15 je ne sais pas quoi faire
05:16 et je ne vais pas me mettre à courir
05:17 après une trottinette électrique".
05:18 Là, il faudrait vraiment muscler un petit peu
05:21 son approche vis-à-vis de la verbalisation
05:24 et ça éviterait beaucoup d'accidents.
05:26 On est d'accord sur le renforcement des contrôles.
05:30 Ce n'est pas écologique.
05:35 Pourquoi ce n'est pas écologique ?
05:36 Il y a principalement la construction de ces véhicules-là
05:39 qui est problématique.
05:41 Vous avez des cadres en aluminium
05:43 et l'aluminium, ça demande énormément d'énergie
05:45 pour être fondu.
05:46 La batterie électrique, tout ce qui va dedans,
05:48 ça pose des problèmes écologiques, au sens large.
05:51 Vous avez un problème de recyclabilité aussi des engins.
05:54 Oui, clairement sur la partie écologique,
05:56 oui, la trottinette et surtout la trottinette en libre-service
05:59 est écologique. Pourquoi ?
06:01 Déjà parce qu'elle est partagée.
06:03 Moyenne d'utilisation d'une trottinette en libre-service,
06:05 6 trajets par jour jusqu'à 10 trajets par jour.
06:07 Plus le véhicule est utilisé,
06:09 plus il va être vertueux écologiquement
06:11 et on va le rentabiliser,
06:12 en fait, on va rentabiliser sa fabrication.
06:15 Une trottinette, elle va tourner entre 4 000 et 6 000 km par an.
06:19 Sur le cycle de vie,
06:20 clairement, il y a plusieurs années,
06:22 on n'y était pas du tout.
06:23 Mais depuis, il y a eu énormément de progrès
06:26 quand on parle de fabrication de trottinettes,
06:28 qu'il y a de l'alu, du lithium, etc.
06:31 Mais vous pensez que dans un vélo électrique,
06:32 il n'y a pas d'alu, il n'y a pas de lithium ?
06:33 Vous pensez que dans une voiture électrique,
06:34 il n'y a pas d'alu, il n'y a pas de lithium ?
06:35 Oui.
06:36 Et combien surtout en poids ?
06:38 Là, moi, je vais faire appel à Jankovici.
06:40 Et qu'est-ce qu'il dit Jankovici ?
06:41 Il dit que c'est de la physique,
06:42 c'est même plus de la science,
06:44 c'est le Graal de la science, c'est la physique.
06:46 C'est le poids.
06:47 Plus vous avez un véhicule qui est léger,
06:48 moins il consomme d'énergie.
06:50 Et aussi à fabriquer.
06:51 Et donc, la trottinette, c'est le véhicule le plus léger,
06:53 qui consomme le moins d'énergie
06:54 et donc, clairement,
06:55 elle est imbattable d'un point de vue écologique.
06:58 Jankovici, il dit un autre truc.
06:59 Il dit, toute production supplémentaire
07:01 est un déchet supplémentaire,
07:02 est un déchet entre...
07:03 Donc, achetons des baskets.
07:04 Mais c'est tout. Et pas en Chine.
07:05 Non, c'est-à-dire qu'on peut se contenter
07:07 d'investir dans des transports en commun,
07:10 d'avoir des vélos...
07:10 Ils sont bondés aujourd'hui en Ile-de-France,
07:12 vous savez bien.
07:12 D'avoir des vélos,
07:14 d'avoir des véhicules de déplacement.
07:15 Le seul mode de transport moins gourmand,
07:18 c'est nos pieds.
07:20 Il y a 19% des gens qui utilisent
07:22 des trottinettes en libre-service
07:24 qui venaient de la voiture ou du scooter.
07:26 30% des transports en commun.
07:27 On ne peut pas dire qu'aujourd'hui,
07:29 les transports en commun sont suffisants à Paris.
07:31 En fait, ils sont bondés.
07:32 Donc, plutôt utiliser les pistes cyclables
07:34 pour faire circuler plus de gens, à mon sens.
07:36 Il y a toujours du report modal
07:38 par rapport à la marche.
07:39 Mais ce qui est intéressant
07:40 au fur et à mesure des études,
07:41 c'est que ça baisse.
07:42 Et ça baisse notamment
07:43 grâce à la régulation.
07:45 Parce que depuis qu'on a mis
07:46 les stationnements qui sont dédiés
07:48 à la trottinette et qui sont respectés
07:50 dans 96% des cas,
07:52 en fait, les gens ne les prennent plus
07:53 pour des tout petits trajets.
07:54 Donc, la moyenne, elle est à 2,8 km.
07:56 Donc, 2,8 km,
07:57 clairement, ce n'est pas un trajet
07:58 que vous faites à pied.
07:58 Un trajet que vous faites à pied,
07:59 c'est en moyenne 800 m.
08:01 Mais c'est un véhicule en plus.
08:02 Alors qu'il n'y en avait pas avant.
08:04 Oui, mais en remplacement de quoi ?
08:06 C'est-à-dire à partir du moment
08:07 où il n'y en a pas,
08:08 en remplacement du transport en commun
08:10 ou de la marche à pied.
08:11 *BIP*