Football et religion : le vif échange entre Philippe Carayon et Samir Nasri
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00:00 -Il faudrait que les joueurs niçois les traitent mauvaises
00:02 à cause du fait que Galtier leur ait demandé
00:04 de ne pas pratiquer le jeûne un jour de match.
00:07 -C'est exactement ce qu'a dit Kambouret.
00:09 -Ca doit pas exister, ça.
00:11 -Comment ça ? -Ca doit pas exister.
00:13 Il va voir tous les catholiques et leur demander qui fait le carême.
00:17 -Personne ne fait le carême.
00:19 -Benzema, c'est le meilleur quand il est sur le Ramadan.
00:22 On en parle aussi, de Benzema.
00:23 -Pourquoi on parle de tel joueur ?
00:25 -On sait pas si Galtier a demandé ça.
00:28 -Quand un entraîneur qui gère un vestiaire...
00:30 -Pourquoi il y a 20 ans, on le posait pas ?
00:32 -Il y avait moins de musulmans dans les effectifs.
00:35 Je ne crois pas que les nutritionnistes
00:37 nous expliquent que faire un Ramadan,
00:39 c'est meilleur pour la performance.
00:42 Il y a 2/3 de l'effectif qui fait le Ramadan.
00:44 Est-ce que c'est un sujet pour l'entraîneur ?
00:47 Est-ce qu'il est en droit de demander à ses joueurs
00:49 le jour du match de buver un peu, manger un peu ?
00:52 -C'était chaud entre vous deux.
00:54 C'est une discussion comme on a ici.
00:56 -C'était un débat passionné, animé, dans le respect.
01:02 -Je savais même pas de quoi on en parlait,
01:04 mais quoi qu'il arrive, tu es plus mon ami que Samir Nasri.
01:08 Il faut voir.
01:09 -Samir Nasri est mon ami, par contre.
01:11 -Je sais pas, je suis pas très fan.
01:13 Après, c'est pas con, ce qu'il dit.
01:16 Alors, dis-moi, c'est quoi, l'histoire ?
01:18 Rires
01:20 -Bonsoir, Raymond.
01:23 -Non, non, non.
01:25 C'est ça, en fait.
01:26 Dans le Ramadan, il y a des gars qui disent que...
01:29 C'est vrai qu'il y a des entraîneurs, Gilles,
01:31 qui disent que c'est plus compliqué
01:33 parce que c'est plus dur de s'entraîner.
01:36 -La Fédération n'a pas voulu de pause pour l'hydratation.
01:39 Un entraîneur à Nantes, Antoine Comboiré,
01:41 a dit à un joueur, "Si tu jeûnes le jour du match,
01:44 "je t'écarte."
01:45 Le débat entre Philippe, qui est très talentueux,
01:48 et Samir Nasri, c'était, en gros,
01:50 est-ce que c'est un sujet, le Ramadan,
01:52 dans le cadre du football ?
01:54 Il faut réfléchir, éventuellement, à écarter des joueurs
01:57 qui feraient le Ramadan.
01:58 -En fait, c'est l'affaire Galtier-Nice
02:01 qui a éclaté la semaine dernière,
02:02 que vous avez traité, notamment avec Daniel Riolo,
02:05 sur ce plateau, qui pose, peut-être pour la 1re fois
02:08 sur la table, un sujet, Gilles,
02:11 qui, jusqu'ici, a longtemps été tabou,
02:14 enfoui, traité en toute discrétion,
02:17 un peu sous le tapis, avec des petits arrangements,
02:20 sauf que là, il éclate.
02:22 Qu'est-ce qu'on fait au Canal Football Club ?
02:24 On traite de l'actualité du foot et des conséquences
02:27 de ce qui relève d'un jeûne pour origines religieuses.
02:32 Le jeûne peut obéir à diverses religions.
02:35 On les respecte toutes, profondément, ces religions.
02:38 Le jeûne peut obéir à une forme
02:40 d'épanouissement personnel, philosophique.
02:43 Le jeûne peut être le fruit d'une mode, actuellement,
02:46 qui concerne le bien-être de chacun.
02:48 Nous, c'est pas notre problème, l'origine de ce jeûne,
02:51 c'est notre question.
02:53 Un jour de match, en sachant qu'en Ligue 1,
02:56 cette saison, 7 matchs sur 10, par week-end,
02:59 se disputent en journée, pas en soirée.
03:01 Quand il y a dans une équipe un joueur,
03:04 plusieurs joueurs, une majorité de joueurs,
03:07 qui ne va pas s'alimenter du tout,
03:09 ni s'hydrater du tout, du lever du soleil
03:12 jusqu'au coucher du soleil,
03:14 est-ce que cela peut altérer, éventuellement,
03:17 sa performance et poser un problème à l'entraîneur ?
03:20 Hier, avec Samir Nasri, avec leur boulot,
03:23 avec Sidney Gauvoux, le tout arbitré par Hervé Matou,
03:26 chacun a donné son éclairage,
03:28 mais dans le respect, dans l'écoute,
03:31 dans l'échange.
03:33 -Il explique bien. -On fait quoi ?
03:35 -Le plus souvent, ça se règle
03:38 par une forme de négociation
03:41 entre le club, c'est-à-dire un président, un entraîneur,
03:44 et les joueurs concernés.
03:46 La plupart du temps, si vous voulez tout savoir,
03:49 le rangement idéal, c'est que le jour du match,
03:53 le ou les joueurs rompent le jeûne,
03:57 spécifiquement, ne serait-ce qu'une fois le jour du match.
04:00 -C'est de moins en moins le cas.
04:02 -C'est de moins en moins le cas,
04:04 où, en tout cas, il y a visiblement
04:06 de plus en plus de joueurs qui ont envie
04:08 d'appliquer le jeûne, y compris les jours de match.
04:11 D'où l'exemple que vous donnez, Gilles.
04:14 C'était le week-end dernier, Nantes-Monaco.
04:16 Antoine Comboiré ne convoque pas un joueur qu'il voulait convoquer
04:20 parce que ce joueur décide de ne pas rompre le jeûne.
04:26 Antoine Comboiré est-il raciste
04:29 en prenant cette décision ? Personnellement, je ne crois pas.
04:33 -Ce qui me gêne, c'est qu'on fait du Ramadan un sujet...
04:36 Regardez Karim Benzema, qui est jeune,
04:38 il marque des triplés. -Exactement.
04:41 -Il n'y a aucune étude scientifique, aucune, au monde...
04:44 Aucune sérieuse montre que le Ramadan pourrait altérer
04:47 la performance sportive.
04:48 Ça me gêne qu'on demande, vous avez prononcé le mot "arrangement",
04:52 que la religion, qui est une pratique intime,
04:55 devienne le théâtre d'arrangement entre un club et un joueur.
04:58 Un homme qui veut le Ramadan et le jour du match,
05:01 je ne vois pas pourquoi on l'empêche de le faire
05:04 et de jouer au foot. -C'est une question
05:06 intime et personnelle, je suis d'accord,
05:08 sauf qu'à un moment donné, dans la spécificité
05:11 du sport de haut niveau, ça devient un engagement professionnel.
05:15 Comment on gère ce problème ?
05:18 Et vous faites bien de le dire, Benzema est un très bon exemple
05:21 de très bonne gestion du Ramadan.
05:24 Samir Nasri nous a éclairés là-dessus,
05:26 et je l'écoute avec une grande attention.
05:29 Oui, il y a des joueurs qui, par leur talent,
05:31 par leur expérience aussi, de ce genre de jeunes,
05:34 savent gérer parfaitement tout ça,
05:36 sans qu'il n'y ait aucune conséquence sur leur performance.
05:40 C'est magnifique. Il a même dit, Samir,
05:42 il y a des joueurs aussi qui, d'une certaine façon,
05:45 en jeûnant, sont portés par quelque chose de fort,
05:48 par la foi. Mais moi, ça me va très bien.
05:51 Tant que le résultat est positif, je n'ai aucun problème.
05:54 Mais ce n'est pas moi qui juge,
05:56 qui pose les problèmes,
05:57 ce sont les entraîneurs qui gèrent ces problématiques.
06:00 -Je ne comprends pas qu'un entraîneur
06:02 se pose la question, c'est de la discrimination par le travail,
06:06 leur religion, c'est leur religion,
06:08 ils doivent pratiquer leur religion.
06:10 -On n'a même pas besoin de le savoir.
06:12 -Exactement. C'est ça qui est fou.
06:14 Pourquoi ça ne venait jamais sur la table ?
06:17 Aujourd'hui, tout le monde en parle.
06:19 Il y a autant de musulmans dans les équipes.
06:21 -Non, l'extraction...
06:23 -Géraldine.
06:24 -L'extraction n'est pas la même.
06:26 Les équipes, aujourd'hui, ne sont pas les mêmes
06:29 qu'il y a 10, 30 ou 40 ans.
06:30 On peut tous le dire.
06:32 Il ne s'agit pas de stigmatiser ou de faire des quotas.
06:35 Il y a des équipes où il y a plus de joueurs musulmans
06:38 qui font un ramadan strict.
06:40 La religion, aujourd'hui, a beaucoup d'importance dans le foot.
06:43 Pas que le ramadan, il y a aussi des joueurs brésiliens ou africains
06:47 qui sont presque évangélistes et qui se font le carême.
06:50 -Exactement. Samir en parlait.
06:51 -Il ne s'agit pas de parler que des musulmans.
06:54 Je pense que c'est une vraie réalité.
06:56 On ne peut pas mettre la poussière sous le tapis,
06:59 on ne peut pas dire que ça n'existe pas.
07:01 Il faut que ça se fasse dans les clubs en bonne intelligence.
07:05 -Géraldine.
07:06 -Je ne suis pas d'accord avec vous.
07:08 -Ils jeûnent depuis qu'ils ont 13 ou 14 ans.
07:10 -Ca dépend, mine de rien.
07:12 Ca dépend des performances.
07:14 -Si on les écarte en disant...
07:16 Moi, j'estime que tu...
07:17 Il y a des coachs qui veulent les écarter.
07:20 Si on les écarte, ça veut dire quoi ?
07:22 On les discrimine.
07:23 A cause de leur religion ou de leur pratique.
07:26 -Si ils sont moins en forme...
07:27 Il ne faut pas parler de religion.
07:30 -Pourquoi ?
07:31 -Il y a plein de gars qui font le ramadan
07:33 et qui ne le font pas.
07:34 -C'est ce que dit Nassry.
07:36 Il dit simplement que si le joueur est moins performant,
07:39 on peut le sortir.
07:40 Ca n'a rien à voir avec la laïcité ou le ramadan.
07:43 Il faut respecter la sphère privée.
07:45 -Sauf ceux qui le vivent mal.
07:47 -Si tu as un joueur toute l'année,
07:49 pendant 8 ou 9 mois,
07:50 qui te fait des performances de malade à l'entraînement,
07:53 et que pendant le mois du ramadan,
07:55 on prend l'exemple d'un cambouaré,
07:58 qui voit que son joueur la ramasse
08:00 et qui lui dit qu'il ne peut pas le faire jouer,
08:03 c'est pas bien.
08:04 On parle de l'élite, du sport de très haut niveau.
08:06 Je suis un peu fâché par rapport à la Ligue
08:09 parce qu'ils auraient pu faire des pauses
08:11 comme on fait pour boire un verre d'eau et une date.
08:14 On le fait en Angleterre, dans d'autres pays.
08:17 Chez nous, on ne fait pas ça.
08:19 On se met dans des polémiques.
08:20 Si le mec est moins performant,
08:22 je rejoins un cambouaré.
08:24 Si tu es moins performant,
08:25 je ne peux pas te mettre sur le terrain.
08:28 -Sauf qu'il ne l'écarte pas pour ça.
08:30 -Il ne l'écarte pas.
08:31 -Ca perturbe la vie du groupe, la performance.
08:34 -Il peut considérer l'entraîneur
08:36 que ça met en danger l'intégrité de ce joueur
08:39 qui ne s'est pas alimenté.
08:40 Encore une fois, je ne me permettrai jamais
08:43 de juger tout ça.
08:44 On essaie de donner un maximum de précision,
08:47 d'information. Comment se passe la préparation
08:49 d'un match pour une équipe professionnelle ?
08:52 Il y a deux façons.
08:53 Soit il y a mise au vert depuis la veille,
08:56 soit on se retrouve le matin du match.
08:58 Dans quelle optique ?
08:59 Juste pour surveiller l'alimentation
09:02 et le sommeil des joueurs.
09:04 C'est tout. Il y a des nutritionnistes,
09:07 des diététiciens qui travaillent pour les clubs.
09:09 Tout ça est très pointu dans la recherche
09:12 et logique de performance.
09:13 Cette pratique-là, quelle que soit son origine,
09:16 va à l'encontre des habitudes d'aujourd'hui.
09:19 D'où une problématique à gérer pas si simple.
09:21 -Il n'y avait pas les matchs à 13h,
09:23 les matchs à 15h, les matchs à 17h.
09:25 Avant, il n'y avait pas tout.
09:27 C'était le soir.
09:28 gérée.