INTERVIEW YVAN CASTANOU
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00:00 Il était très attendu par le public de Yaoundé qui a pris l'habitude de l'écouter sur
00:13 internet. Le révérend Yvan Castanou vient de passer presque une semaine dans la capitale
00:17 camerounaise avec trois jours de séminaire au palais des sports de la ville aux sept collines.
00:22 Avant de regagner sa base parisienne, le pasteur principal des églises ICC a accepté de répondre
00:28 à nos questions. Il est notre invité exceptionnel et nous mesurons la grâce que nous avons de la
00:34 voix. Bonjour révérend Yvan Castanou. Bonjour M. Bimba. Êtes-vous satisfait de ce sejour? Je
00:41 suis satisfait parce que le public a répondu massivement et puis parce que surtout au-delà
00:45 du public je crois vraiment que Dieu a fait grâce et qu'il a libéré la parole et puis aussi ça a
00:51 permis de faire du bien, des actes de compassion. Donc chaque fois qu'on est utile on se sent content.
00:55 Alors vous avez plusieurs fois partagé ce que vous présentez comme le secret des secrets.
01:01 Tout à fait, tout à fait. C'était quoi ce secret des secrets? Ah non mais c'est trop,
01:07 c'est une très bonne question et le secret des secrets c'est le secret des secrets. Et tant que
01:12 les chrétiens n'ont pas compris, ils passent leur temps à chercher les choses, les matériels de ce
01:16 monde, les bénédictions, les mariages, le travail, la percée. Le message que j'enseigne c'est juste
01:20 que c'est Matthieu 6,33 ans en fait. Chercher premièrement le royaume de Dieu, chercher premièrement
01:25 Dieu. Et on est dans une génération où les gens ne sont pas intéressés par Dieu. Ils sont intéressés
01:31 par ce que Dieu peut leur offrir. Donc tout le monde veut les grandes choses. En fait on a
01:35 transformé Dieu en vaudeau. On a la mentalité du vaudeau. Voyez on pense qu'on a échappé à la
01:39 mentalité de la génération Moïse mais en fait on est plongé dedans. Tout le monde veut le vaudeau,
01:42 ce que Dieu va m'apporter et combien de gens cherchent Dieu d'abord? Et c'est ça que j'explique
01:47 en fait. Le secret des secrets, les plus grandes délivrances dans mon expérience pastorale, je
01:52 peux l'attester, ont été expérimentées par des gens qui ont fait de Dieu leur priorité. C'est tout,
01:57 c'est de ça qu'il s'agit. Vous avez également dressé le profil de ce type de coeur que Dieu
02:03 recherche. Le coeur de Dieu est un coeur qui fait de la volonté de Dieu sa priorité. Voyez le défi
02:11 qu'on a avec l'Église d'aujourd'hui, toutes les dénominations confondues, c'est qu'on n'a pas
02:15 compris la rédomption. La rédomption c'est quoi? C'est le rachat. En fait avant on appartenait au
02:21 diable, Jésus a versé son sang pour nous racheter, pas pour nous laisser indépendants. Voyez? Et donc
02:27 le défi qu'on a c'est qu'on a des gens qui n'ont pas compris que lorsqu'on a été racheté, nous
02:31 sommes devenus des esclaves de Christ. Le mot esclave est un mot que les gens n'aiment pas et
02:35 pourtant il est biblique parce que le mot esclave veut dire propriété. Le mot esclave veut dire
02:40 qu'on a un propriétaire et que nous sommes une propriété et c'est une bénédiction d'appartenir
02:44 à Dieu et d'être sa propriété. En vérité nous avons plusieurs identités lorsque nous donnons
02:48 notre vie à Jésus Christ. Nous sommes à la fois enfants, nous sommes à la fois fils, nous sommes à
02:53 la fois héritier, nous sommes à la fois brubi, nous sommes à la fois esclaves, nous sommes à la fois
02:58 ministre, quoique ministre c'est esclave, voyez? Et puis nous sommes à la fois instrument. Donc on a
03:04 plusieurs identités sauf que les chrétiens aujourd'hui en pratiquent l'identité sélective.
03:09 On prend ceux qui nous arrangent mais chaque révélation, chaque partie de cette identité,
03:14 de cette variance, identité qu'on a en Christ a un puissant impact et ce que je veux dire c'est
03:20 que on n'a pas accepté la notion de vivre pour sa volonté, pour son plaisir parce qu'on n'a pas
03:26 compris l'identité d'esclave. Vous avez rencontré les pasteurs locaux de Yaoundé et justement lors
03:32 de l'échange vous partagez ce qu'on peut considérer comme les clés de votre réussite. Vous étiez là,
03:38 le fondement de toutes choses, j'ai déjà dit, c'est le coeur. Dieu qualifie ou disqualifie les gens
03:44 en fonction de leur coeur. Même qu'on n'est pas compétent, même qu'on n'est pas talentueux,
03:47 même qu'on n'a pas grand chose comme bagage, Dieu ne choisit pas les gens les plus compétents. Dieu
03:51 choisit les gens en fonction de leur coeur et ce que j'explique c'est que lorsqu'on a un coeur
03:57 qui plaît à Dieu, Dieu maintenant rajoute tout le reste dessus. Il va au moindre, il va remplir le
04:02 sagesse, il va remplir l'intelligence, il va remplir le connaissance, il va remplir le diligence,
04:05 en fait il va transformer, mais à condition que le coeur soit bon. Et le problème, d'ailleurs c'est
04:10 pour ça que Dieu dit garde ton coeur, puisque toute autre chose, et le défi dont je partageais
04:14 au pasteur, que on ne peut pas tout connaître. Quand on veut réussir avec Dieu, dans le ministère,
04:20 dans l'entrepreneuriat, dans la politique, dans l'économie, quand on veut marcher avec Dieu,
04:23 on ne peut pas tout connaître. Mais quand on a le coeur qu'il faut, en fait Dieu nous instruira
04:29 progressivement parce qu'il nous rendra capable d'entendre sa voix. Et le défi aujourd'hui c'est
04:33 qu'on ne sait pas entendre sa voix. Quand le Seigneur dit chercher premièrement le royaume et
04:38 la justice de Dieu, en fait ça signifie deux choses. Le royaume c'est le Saint-Esprit, c'est
04:45 la capacité à entendre sa voix. La justice c'est la loi de Dieu, c'est-à-dire les principes de Dieu.
04:52 Vous voyez ? Donc quand le Seigneur dit Matthieu 6, 33 à chercher le royaume et la justice,
04:57 il est en train de dire chercher 1) la voix, 2) la loi. Mais en fait quand la voix va vous parler,
05:03 il va toujours vous amener à obéir à une loi, à un principe, à un principe. Voilà, c'est ça le
05:10 secret. Donc quand j'arrive à entendre Dieu, il y a la loi de l'honneur par exemple, c'est une loi,
05:16 c'est vrai. Il y a la loi du pardon, il y a la loi de l'humilité, il y a la loi du courage,
05:19 il y a la loi de la vision, la loi de l'excellence. L'univers est régi par des lois. Mais j'ai besoin
05:24 que la voix me dise comment appliquer la loi. Alors la loi me dit honneur, la voix va me dire
05:30 qui est-ce que tu dois honorer. Et quand on combine les deux, je vous assure qu'on ne peut
05:34 pas échouer. C'est impossible. On va évoquer quelques clichés que les gens font succuler
05:39 souvent sur vous. Oh, il n'y a pas de souci. Certains disent que vous êtes plus sur le
05:45 développement personnel que sur la croix. Oui, mais je suis habitué à ça et ça m'amuse. Alors
05:52 cela dit, je préfère qu'on m'accuse de parler de développement personnel plutôt que d'abrutissement
05:58 personnel. Mais ça m'amuse quand on parle de développement personnel parce qu'en vérité,
06:04 mon message est la croix. Maintenant, je vais vous dire pourquoi on parle de développement personnel,
06:08 pourquoi les gens m'accusent de ça. En fait, vous savez, Jésus a dit je bâtirai mon église. Il
06:14 est pas du séjour des morts de privément pour un contre elle. En vérité, le travail de l'église,
06:18 dont le travail de nous, prédicateurs, normalement, je ne dis pas que c'est ce que c'est. Je dis que ça
06:23 devrait être de construire les gens. Parce que l'église, ce n'est pas un bâtiment, ce sont des
06:27 personnes. Donc Jésus construit les gens. Donc si je dis construit, je veux prendre le parallèle.
06:33 Si c'est construire, ça veut dire que c'est développé. C'est prendre les gens à un état de
06:37 bébé spirituel pour les amener à un état de maturité spirituelle et de fils de Dieu. Donc
06:42 il y a un développement que la personne doit expérimenter. Donc si c'est ça qu'ils en
06:45 tentent pas de point personnel, j'assume ça. Parce que les messages que les gens entendent,
06:50 à travers ma bouche et puis à travers l'autre aussi, c'est qu'en fait ils sont construits,
06:56 ils sont développés. Quelqu'un qui part, quelqu'un qui était il y a dans l'amertume,
06:59 qui aujourd'hui est dans l'amour, quelqu'un qui était dans la colère, qui aujourd'hui marche
07:03 dans la douceur, ce n'est pas du développement. Enfin, excusez-moi. Donc si c'est dans ce contexte
07:08 là, j'assume ça. Je ne suis pas gêné avec ça. Parce que notre travail, c'est de construire les
07:13 systèmes de pensée. C'est de construire la pensée de Dieu dans le cœur des gens. Avoir des gens qui
07:17 ont les pieds sur terre, la tête au ciel, c'est de construire. Si c'est ça développé, j'assume. Si
07:21 c'est pas ça, j'assume pas. Parce qu'ils disent à longueur de journée, dans les rues et même dans
07:27 les maisons, les gens écoutent le pasteur Yvan Castanou. Ils l'écoutent avec enthousiasme,
07:34 mais ils ne sont pas nés de nouveau, ils ne sont pas devenus chrétiens, mais ils aiment l'écouter.
07:40 Mais c'est formidable ça, c'est plutôt une bonne nouvelle. C'est plutôt une bonne nouvelle que les
07:46 gens écoutent. Mais c'est ça d'ailleurs qui est fort. Vous savez, moi je suis très écouté par les
07:51 catholiques par exemple. Je suis écouté par les catholiques, je suis même écouté par beaucoup
07:54 de musulmans. Parce que, vous savez, c'est parce qu'on enseigne des principes de vie. La parole de
08:03 Dieu, la Bible, contient des principes de vie. Les principes, ce sont des lois. Donc quand on
08:09 enseigne, on enseigne des lois. On enseigne comment pardonner, on enseigne comment aimer
08:13 Dieu, on enseigne comment marcher dans la sainteté. Ce sont des principes de vie qu'on enseigne. Mais
08:17 c'est quoi la croix ? La croix c'est la mort. La croix c'est la mort. Et la preuve qu'on enseigne
08:24 la croix, vous savez c'est quoi ? C'est lorsqu'on enseigne aux gens à renoncer à eux-mêmes et à
08:28 vivre pour lui. La croix c'est l'obéissance. J'enseigne tout le temps sur l'obéissance. Quand
08:33 j'enseigne des principes, quand j'enseigne aux gens à marcher selon les principes de Dieu,
08:37 je suis en train de les amener à renoncer à eux-mêmes, à leur vieille manière de penser et
08:43 à être renouvelé dans leur intelligence et à marcher selon Dieu. Mais c'est ça la croix en
08:47 fait. La croix, la croix c'est la mort à soi. Et la mort à soi c'est l'obéissance. Alors quelle est
08:54 la part de la communication dans votre réussite ? La part de cette maîtrise de l'outil internet,
09:03 de ce déploiement communicationnel particulier qui caractérise ICC et le ministère de la
09:11 Pôte Ivan Castaner ? Très franchement M. Bimba, je ne pense pas qu'on soit les meilleurs
09:14 communicateurs de la planète. Je ne pense pas qu'on soit excellents en communication parce
09:17 que je gronde mes gens tous les jours. Surtout qu'on est tellement médiocres, sérieux, je trouve
09:22 qu'on n'est pas beaux du tout en matière de communication. Alors dire que le secret ça serait
09:28 la capacité de communication, je dirais simplement que c'est vouloir banaliser ce que l'esprit est en
09:35 train de faire. Parce qu'autant de monde connecté, autant de vie transformée. Parce que vous savez,
09:41 le vrai témoignage ce sont les vies transformées. C'est même pas le nombre de vues, c'est le nombre
09:45 de gens qui ont été changés, qui ont été métamorphosés dans leur manière de penser,
09:48 dans leur histoire. Et il y en a tellement que... Je comprends, les gens qui disent ça,
09:56 je comprends. On a toujours tendance à dire "ouais mais c'est son style, c'est machin". Bon,
10:01 ça me fait rire. Honnêtement, ça me fait rire parce que je crois qu'il y en a qui communiquent
10:05 beaucoup mieux que nous et qui n'ont pas autant de résultats. Et puis moi, par exemple, il y a la
10:10 communication que fait l'Église. Mais la vérité c'est que c'est pas la communication que fait
10:15 l'Église qui attire les gens. La communication peut attirer la curiosité des gens. Mais pour
10:20 les garder connectés, c'est pas la communication, c'est le contenu. Voilà. Alors votre réputation
10:25 vous a précédé à Yaoundé, orelé ces derniers jours par les images de la Cité Royale, ouverte
10:32 deux jours d'avant. Alors, cette infrastructure gigantesque de 31 millimètres carrés, c'était
10:39 quoi le projet, c'était quoi l'enjeu ? C'était un rêve que Dieu a déposé en nous. C'est un rêve
10:45 que Dieu a déposé en nous qui est beaucoup plus grand que nous, qui n'a rien à voir avec notre
10:49 ambition personnelle. Je vous assure qu'un tel projet, si c'est votre ambition, vous allez vous
10:53 casser la figure, surtout en France. Parce que financièrement, c'était un défi jamais vu. En
11:00 termes d'autorisation, l'administration, les municipalités, les préfectures, franchement,
11:06 on a vécu des combats sans nom. La Cité Royale, c'est juste un cœur, un rêve que Dieu a mis en
11:15 nous. Il venait pas de moi. C'est un rêve que j'ai reçu, où Dieu a dit qu'il va bâtir au cœur de
11:22 la francophonie un édifice, un hôtel spirituel, une maison qui servirait d'aéroport, de hub,
11:30 pour que sa gloire se répande dans toute la francophonie. Et il m'a dit à l'époque,
11:35 pour que l'Évangile impacte toute la francophonie, il faut commencer par la capitale,
11:39 la francophonie. Et donc c'était ça son rêve. En fait, moi j'ai juste eu la grâce de recevoir
11:44 un rêve, d'être enceinte d'un rêve divin, qui humainement était impossible, personne n'y
11:50 croyait, les banques n'y croyaient pas, tout le monde s'est moqué de nous. Mais je veux dire,
11:55 vraiment moqué de nous. Banalisé, méprisé. En plus, vous savez, on a deux inconvénients en France.
11:59 Un, on est chrétien. Deux, on est noir. Et que vous l'ayez voulu ou pas, la culture de la France
12:08 Afrique est toujours là. Donc que des Noirs, et en plus chrétiens, dans un pays qui se dit humaniste,
12:15 se lèvent pour construire un projet comme ça, vous n'avez pas idée du niveau de persécution,
12:19 d'opposition qu'on peut rencontrer. Et très sincèrement, si Dieu ne crée pas un corridor
12:24 de gloire, un corridor de puissance, où lui-même incline les cœurs et combat nos combats,
12:28 c'est impossible. Et c'est impossible, surtout vu le coût du projet, qui au début était censé être
12:34 un projet à 10 milliards. C'était théorique ça. C'est immense. C'est immense. Alors avant la
12:42 cité royale, il y a eu au mois de mars, le Mali, et cette opération évangélique, dont l'aspect
12:47 humanitaire était quelque chose d'impressionnant. Là aussi, on s'est demandé, alors mais,
12:53 ICC fait tout en grand ? Il n'y a pas que moi. Il y a une église qui s'appelle Baston Noir qui fait
13:00 tout aussi bien, qui fait même encore, franchement qui est très performante. Donc il n'y a pas que
13:03 ICC. Si vous voulez, nous on croit qu'on est une génération décomplexée et qui veut juste donner
13:12 un témoignage d'un Dieu excellent. Je dis souvent qu'il y en a qui font du bruit, il y en a qui
13:17 portent du fruit. Au-delà de tout ce qu'on peut dire sur nous, il n'y a personne qui peut contester
13:22 le fait qu'il y a du fruit qui est visible. Le fruit qui est visible, ce sont des œuvres. Ce ne sont
13:27 pas que les bâtiments. Les bâtiments jouent un rôle, c'est sûr. Ce sont les vies transformées.
13:30 Et en fait, on appartient à une mentalité, je hais la médiocrité. Je considère que tout ce qu'on
13:39 fait pour Dieu doit être excellent. Et vous savez qu'aujourd'hui en France, on dit que la cité
13:44 royale, pardon de revenir dessus, c'est le plus grand complexe. J'ai même des Américains qui
13:48 sont venus qui me disent qu'en niveau, en termes d'excellence, on n'a rien à enlever. On est
13:53 supérieur au Sofitel, on est supérieur au Movempic. Les gens disent qu'il n'y a rien de mieux qui
13:58 se fait aujourd'hui en matière d'établissement à reçoit du public. Question pratique, pourquoi
14:03 aller mettre autant d'argent dans un établissement qui reçoit du public ? Et en fait, c'est parce que
14:09 je me dis que quand on aime les gens, on pense à les mettre à l'aise. Voilà. Et on fait tout pour
14:15 que Dieu soit glorifié. Il y en a assez d'avoir les clichés de pauvres camarades d'église, que quand
14:20 c'est l'église, ce sont des tôles, c'est médiocre, nos maisons à nous, les individus sont des maisons
14:25 excellentes et puis la maison de Dieu est négligée. Non. Moi, ma maison, je vous assure que ma maison,
14:29 pour l'instant, j'espère déménager dans quelques mois ou années, et ma maison est très classique.
14:34 Par contre, je suis fier d'avoir contribué à enfanter à Dieu une maison jamais vue. Ça,
14:39 c'est ma fierté. Voilà. Que le nom du Seigneur est excellent, que cela soit révélé à travers ce
14:44 qu'on fait. Et c'est ça qui inspire le respect, même aux païens. Aujourd'hui, il n'y a pas un païen
14:48 qui va dire, même s'il nous déteste, il a besoin de reconnaître que "Waouh, là c'est excellent"
14:52 parce qu'à Paris, on dit qu'il n'y a pas de noir qui était porteur d'un projet comme ça avec un
15:01 intérêt culturel. Il n'y en a pas. Ça a été fait par les enfants de Dieu. Excusez-moi de dire,
15:06 je suis quand même fier de ça. Au Mali, on était plus de 300 missionnaires. On a fait le voyage.
15:10 Et on porte le même fardeau, faire des choses pour Dieu avec excellence. Et ce qui est extraordinaire,
15:16 vous savez c'est quoi? C'est qu'à chaque fois qu'on fait ça, en fait, on le fait par la foi.
15:20 Ça veut dire qu'il n'y a pas d'argent. Mais j'ai compris, je suis un modèle vivant qui peut témoigner
15:24 de ce que, on n'a pas besoin d'argent pour exceller. L'argent, la provision, vient avec la vision. Et
15:30 que ce qui compte, c'est d'avoir la qualité de la vision. Alors, il n'y a pas que la qualité de la
15:33 vision. Il y a la qualité de la vision, mais il y a aussi le caractère de ceux qui portent la vision.
15:37 Parce que si on a une bonne vision, mais qu'on n'a pas le caractère pour porter la vision,
15:41 on est un démagogue. Et les gens n'ont pas confiance. - Il y a une suite, ou bien à cette opération
15:46 du Mali? - La suite c'est Madagascar. En mi-juin, là on est plus de 400 personnes inscrites. On va
15:53 en campagne à Madagascar. Et quand on va comme ça, on va pour faire ce qu'on a fait au Mali. Les
15:58 oeuvres de compassion, la distribution, l'assistance alimentaire, les vêtements, la foi médicale, etc.
16:04 On va aussi pour prier pour le pays. - Ça veut dire que deux décennies après, ici,
16:10 c'est ce transforme. L'église indienne en 2002, elle compte aujourd'hui une centaine de représentations.
16:17 - 120 églises actuelles. - Est-ce que vous avez l'impression que la vision est pleinement
16:24 partagée dans toutes ces représentations? Est-ce que vous pensez que l'impact qui est
16:29 dans le nom est suffisamment visible? - C'est un voyage. C'est un voyage,
16:34 c'est pas une destination. Mais aujourd'hui, on n'a pas l'origine d'être frustré parce qu'on voit
16:38 quand même du bon fruit. On voit quand même du bon fruit et on essaie d'appliquer la même culture,
16:43 le même cœur, la même consécration, la même soif de Dieu, la même humilité, la même intégrité.
16:49 Et je dis pas que c'est parfait, mais franchement, on est plutôt reconnaissant à Dieu quand on voit
16:54 ce qu'on voit aujourd'hui. Mais on va le doubler chaque année. - Une chose encore qu'on dit sur
16:58 vous, c'est votre amour de l'adoration, votre aptitude à la musique sacrée. Parfois, on a
17:06 l'impression que vous vous prêchez en faisant un concert. - En fait, celui qui dit ça, il a envie
17:12 de dire qu'il aime trop ça. C'est ça qu'il veut dire. Les gens sont marrants parce qu'au lieu
17:18 juste d'apprécier, il y a quelqu'un qui m'a fait un compliment que je considère comme étant un des
17:22 plus grands compliments qu'on m'ait jamais fait. Vous savez ce qu'il dit? Il dit "tu es le David
17:26 de notre génération". C'est Roland David qui m'a dit ça. Honnêtement, là, ça m'a flatté. Je dis
17:30 "waouh, je suis heureux". Je préfère ça plutôt que "tu es un grand homme de Dieu, tu es un grand
17:35 patriarche". Honnêtement, moi, juste dire que je suis le David de ma génération, ça me réjouit
17:41 comme vous n'avez pas idée. Mais attention, parce que dans cette atmosphère-là, vous avez l'impression
17:45 qu'il y a quelqu'un qui me dit "mais passion, pourquoi vous êtes aussi romantique, sensible?"
17:49 Mais vous avez vu la puissance qui se dégage après? C'est ça mon message, en fait. C'est
17:53 qu'il y a une dimension de puissance de Dieu qui n'est expérimentée que par la soif immense de
17:58 Dieu. Et je suis juste... C'est ça mon coeur, en fait. Comme je disais, Astérix, Obélix a été
18:05 jeté dans la potion magique, moi j'étais plongé dans la potion divine. Voilà quoi.
18:10 On va terminer par Yaoundé, si vous voulez. Quand on a commencé par Yaoundé,
18:13 quelle est la place que le Cameroun a dans votre coeur?
18:16 Vous savez, un, ma femme a des racines camerounaises parce que son père était camerounais. Ça c'est
18:22 un. En vérité, c'est pas ça. La vérité, c'est que le Cameroun, en Afrique centrale, a toujours été
18:29 un pays locomotive, pionnier. Le Cameroun a toujours été un pays travailleur, productif. Le Cameroun
18:35 est l'un des rares pays où les autres libanais, etc., n'ont pas prospéré comme ailleurs parce que
18:46 le Camerounais a pris son destin en main. Il a développé son pays, il a pris son économie, il a
18:51 pris son commerce. Purée, mes amis, vraiment. Vous avez beaucoup à nous donner, vous avez beaucoup
18:55 à nous apprendre. Le Camerounais cultive, le Camerounais produit. La plupart des autres pays
19:01 d'Afrique centrale importent, la tomate, on importe, tout on importe. Le Camerounais produit. Le
19:07 Cameroun a des leçons à nous enseigner. Alors je sais qu'avec le temps, etc., le Camerounais aussi
19:13 est combattu, en langage normal, on dirait par ses vieux démons. Mais le Cameroun, pour moi,
19:20 en Afrique centrale, c'est l'un des pays quand même qui est encore devant. Vous avez les
19:26 infrastructures, vous avez une route qui relie Douala et Yaoundé, vous avez des routes. Nous,
19:31 on a pas vu ça dans certains pays il n'y a pas longtemps. Donc vous êtes très avant-gardistes
19:36 et vous devez garder ça. Et nous, on est là pour pousser spirituellement et pour pousser dans le
19:43 renouvellement de l'intelligence afin que le Cameroun reste une locomotive, un driver pour
19:47 les autres et puis une source d'inspiration. Donc c'est par la prière, c'est par l'enseignement
19:51 qu'on fait ça. Et donc moi j'avoue que je suis plutôt admiratif. Vous avez un projet pour le
19:56 Cameroun ? Mais on a des projets pour le Cameroun qui sont déjà établis, enfin qui sont déjà en
20:01 train de s'exécuter puisqu'on a des églises à Yaoundé, pas une, on a des églises à Douala,
20:05 on a des églises à Yaoundé. Vous savez, les églises pour nous sont comme des ambassades. Mais
20:10 l'église n'est pas la finalité. Quand vous entendez que l'ambassade de Chine ou que la Chine
20:15 a mis un consulat à Yaoundé ou à Douala, le bâtiment n'est pas la clé. La clé c'est l'impact,
20:22 la clé c'est l'influence. Influencer les systèmes de pensée, les mentalités parce que franchement,
20:28 avant que Jésus ne revienne, il faut qu'on voit, je dirais une Afrique, il faut aussi qu'on voit un
20:34 Cameroun émerge. Il y en a assez de la pauvreté, il y en a assez de la médiocrité. On ne va pas
20:39 changer ça en se plaignant, on va changer ça en construisant le système de pensée des gens,
20:43 qu'ils arrêtent de se lamenter, de se plaindre et qu'ils prennent leur destinée en main et qu'ils
20:47 comprennent et qu'ils n'attendent pas tout de l'État et qu'ils attendent tout de Dieu et qu'ils
20:53 comprennent qu'avec Dieu on peut faire des exploits et on peut devenir une bénédiction pour son pays.
20:56 Merci, pasteur Yvan Castaner, non, apôtre Yvan Castaner, ça a changé.
21:02 Révérend, ça me va très bien.
21:05 Merci apôtre Yvan Castaner.
21:07 Merci à vous, merci pour l'invitation.
21:09 Sous-titres réalisés para la communauté d'Amara.org
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