Invité : Hervé Derriennic, du collectif d'usager de la clinique mutualiste de Grenoble
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00:00 On passe maintenant à l'invité du 6/9 de France Bleu Isère, avec vous Laurent Galien.
00:04 Et nous revenons sur le cas du groupe hospitalier mutualiste de Grenoble et la clinique mutualiste.
00:09 Alors un petit rappel s'impose, la clinique a été vendue par la Mutuelle, qui en était propriétaire au groupe Doct'gestio,
00:15 devenu AVEC, reprise contestée par la mairie de Grenoble, par la métropole, par des associations, par les syndicats également de la clinique.
00:22 Depuis, Bernard Benzaïde, le président et fondateur du groupe AVEC, a été mis en examen pour prise illégale d'intérêt et détournement de fonds publics.
00:29 Voilà pour la petite page d'histoire. Bonjour Hervé Deriennic.
00:32 Bonjour.
00:33 Vous êtes secrétaire de l'union de quartier Beria-Saint-Bruno-Europole, vous êtes également membre de collectif d'usagers Touche pas à ma mute.
00:41 Et vous revenez à la charge aujourd'hui concernant la gestion de la clinique mutualiste.
00:46 Vous nous l'aviez dit déjà il y a près de deux mois dans une conférence de presse, Bernard Benzaïde n'est plus autorisé à gérer la clinique,
00:52 mais sur le fond rien n'a changé, c'est ce que vous nous aviez dit.
00:54 C'est exact. Et nous avons la chance d'avoir entre les mains depuis quelques semaines, trois semaines à peu près,
01:03 un document très important, interne au groupe AVEC, qui fait le point de la situation financière que l'on va qualifier de catastrophique.
01:15 Ce document date du 26 janvier dernier, réunion sans doute exceptionnelle sur la trésorerie,
01:23 pour donner quelques indications. Le document nous apprend que le groupe a 177 millions de dettes.
01:33 Et pour cette réunion sur la trésorerie, on en est à faire des prévisions à 13 semaines.
01:42 Pour le financement, pour le fonctionnement du groupe.
01:46 Pour la vie du groupe, on en est à faire des prévisions à 13 semaines.
01:50 On se rend compte de l'urgence dans laquelle se trouve le groupe, par rapport à sa situation financière.
01:56 Le groupe AVEC a aucune trésorerie.
01:59 Hervé Deriennic, le groupe AVEC a des difficultés financières finalement.
02:02 On le savait, ou en tout cas on s'en doutait, c'est aussi un prélude aux affaires et aux enquêtes qui se déroulent actuellement.
02:08 C'est l'ampleur qui vous a surpris dans ce document ?
02:11 C'est-à-dire que ce document nous décompose quelles sont ses dettes, et dans quel secteur d'activité.
02:18 Parce qu'en définitive, il n'y a pas un groupe.
02:20 Il y a une nébuleuse d'entités juridiques, environ 200 entités juridiques.
02:26 Une grande partie, l'aide à domicile.
02:29 Une autre partie, tout le secteur de la santé.
02:33 Et une troisième partie, l'hôtellerie et les résidences de vacances.
02:37 Ne serait-ce que dans notre département, entre le GHM, les établissements à Chamrousse,
02:43 un EHPAD à la Côte Saint-André, et l'association Appui à Mélan,
02:49 voilà déjà quatre implantations avec quatre statuts juridiques différents.
02:53 Et on ne parle pas de ce qui se passe à Albiès-Moron en Savoie, ou à Saint-Gervais-les-Bains avec un EHPAD.
03:01 Et les soupçons qui pèsent sur la gestion du groupe AVEC, c'est le fait de faire tourner finalement l'endettement dans ces structures.
03:06 L'argent tourne de l'une à l'autre pour financer.
03:08 En tout cas, c'est là-dessus que la justice enquête, et là-dessus on va rester très très prudent.
03:12 Vous, vous réclamez quoi finalement ? Parce que vous n'avez jamais accepté la gestion de la clinique mutualiste par le groupe AVEC.
03:19 L'arrivée de Dr Gestion, pour vous c'est un acteur privé qui s'est mis dans quelque chose qui avait un fonctionnement mutualiste.
03:24 Qu'est-ce que vous demandez très concrètement aujourd'hui ?
03:27 - Aujourd'hui, quand on reprend la situation du groupe AVEC, le groupe AVEC n'a ses dettes essentielles, c'est l'État.
03:38 M. Bensayde a bénéficié de 45 millions d'euros de PGE, prêts garantis par l'État, à cause du Covid.
03:46 45 millions.
03:48 Des dettes fiscales. Alors on peut se dire "mais des structures qui ne gagnent pas d'argent ne devraient pas payer d'impôts".
03:54 C'est faux.
03:56 Parce que dans toutes les associations, il y en a des dizaines et des dizaines, il y a la taxe sur les salaires que les structures doivent régler.
04:05 Troisièmement, des dettes sociales. Des dizaines de millions de dettes à l'Ursaf, etc.
04:10 - Et si on fait tout payer au groupe AVEC, le groupe AVEC s'écroule et la clinique mutualiste avec lui ?
04:15 - Donc aujourd'hui le groupe AVEC se retourne à nouveau vers l'État.
04:19 Il est reçu par le comité interministériel de restructuration industrielle pour demander un nouveau prêt,
04:28 pour demander l'étalement des PGE sur 10 ans au lieu de 4 et pour demander à la Caisse des dépôts et consignations de rentrer dans le groupe.
04:37 - Donc demander à l'État finalement de soutenir financièrement le GHM au moins temporairement.
04:42 - Alors, nous ce que nous demandons...
04:44 - Pardon, vous demandiez la nomination d'un administrateur provisoire, c'est toujours le cas ? Vous le demandez toujours ?
04:49 - Alors, nous, pour le groupe AVEC, nous demandons son démantèlement. Il faut qu'il y ait un démantèlement de ce groupe.
04:56 Deuxièmement, nous nous demandons pour le GHM, 1) que le groupe, s'il est aidé par l'État, soit obligé de rembourser les 6,5 millions qui ont été empruntés abusivement par le groupe.
05:10 M. Benzaïd savait qu'il ne les rembourserait pas. Il faut qu'il les rembourse. Le GHM en a besoin.
05:16 Et troisièmement, nous gardons l'objectif de demander à un administrateur provisoire qui sera chargé de remettre de l'ordre, de briser la relation entre le GHM et le groupe AVEC.
05:32 - On a bien compris la situation catastrophique dans laquelle vous constatez le groupe AVEC. Pour autant, la clinique, elle tourne.
05:39 - La clinique...
05:40 - Elle accueille des patients, elle fonctionne, il n'y a pas de danger immédiat pour le patient.
05:45 - Alors, il y a quand même une baisse d'activité aujourd'hui qui met provisoirement, dans les temps qui viennent, le GHM en difficulté, si, entre autres, il n'a pas la trésorerie pour passer ce cap.
06:03 L'État a soutenu le GHM à la sortie du Covid. C'est tous les versements de compensation qui ont été faits. Mais l'État doit... Enfin, le GHM a besoin de cette trésorerie pour passer ce cap. Et la trésorerie a été accaparée par le groupe AVEC.
06:26 - Frédéric Yannick, représentant du comité de quartier Berria-Europol-Saint-Brunon, merci d'être venu nous parler ce matin de la situation, de ce que vous avez constaté concernant le groupe AVEC et le GHM. Merci beaucoup.
06:40 - Et vous pouvez déjà retrouver cette interview sur francebleu.fr à écouter ou à regarder.