Le nutritionniste Pierre Dukan au coeur de polémiques

Touche pas à mon poste

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Transcript

00:00 - Et pourquoi consistait votre célèbre régime du camp à l'époque ? J'ai failli le faire.

00:04 - Écoutez, c'était un régime qui disait que le sucre et les glucides rapides étaient dangereux,

00:12 que les graisses étaient beaucoup moins, alors qu'à l'époque tout le monde disait c'était les graisses et les calories.

00:20 Et moi, j'étais très jeune médecin, et pendant les trois ans...

00:26 - Vous êtes toujours jeune.

00:27 - Oui, très jeune. Pendant les trois ans.

00:28 - Vous êtes toujours jeune.

00:29 - C'est gentil. Pendant les trois ans de ma spécialité, j'avais pas beaucoup de sous, je revenais d'Algérie,

00:35 et je me suis dit je vais m'installer en médecine générale. J'avais beaucoup de monde en médecine générale,

00:41 dont un éditeur chez Segers, une édition de poésie, j'ai adoré ce mec, on parlait, le directeur, etc.

00:48 Puis un jour il me dit "écoutez quand même, Monsieur Ducamp, je vous aime beaucoup, vous m'avez bien soigné pour des tas de choses,

00:53 mais je suis obèse. J'avais oublié que vous étiez obèse. Il me dit maintenant il va falloir que vous m'aidiez à maigrir.

01:00 Et j'ai dit mais j'y connais rien moi, je m'occupe de neurologie, je m'occupe pas du tout.

01:06 Il me dit "mais si, allez, j'habite à côté de chez vous, je viens, je me pèse, on discute, vous..."

01:10 J'ai dit non. Il me dit "allez, écoutez, je vais vous dire, vous m'enlevez tout ce que vous voulez, sauf la viande."

01:16 Et comme j'arrivais pas à m'en sortir, j'ai dit "ben écoutez, mangez de la viande pendant 5 jours, buvez beaucoup d'eau et revenez me voir."

01:25 Il revient au bout de 5 jours, il me dit... - Il avait perdu 140 kilos.

01:28 - Non, il avait perdu 5 kilos et il me dit "je crois que ma bascule ne marche pas très bien, je me pèse chez moi."

01:35 Et il me dit "écoutez, c'est pas possible, qu'est-ce que c'est que cette histoire et qu'est-ce que je fais ?"

01:39 Je lui dis "on continue." Il revient au bout de 5 jours, 3 kilos de morue.

01:43 Ça faisait 8 en 10 jours. Il me dit "écoutez, vous savez ce qui m'arrive ? Je peux me gratter le dos."

01:49 Il arrivait pas à se gratter le dos. Et il me dit "je commence à l'avoir."

01:54 Vous annoncez ça comme ça, j'ai une nouvelle incroyable, je peux me gratter le dos.

01:57 Et il me dit "je commence à l'avoir." Alors j'ai dit "avoir quoi ?" "Ah oui, je vois."

02:02 - Ah oui, ah oui ! - Ah oui, oui !

02:05 - Il me dit "quand je me penche, vous pouvez pas savoir le plaisir que c'est ?"

02:09 - Le problème c'est que je vois plus mes pieds.

02:13 - Troisième genre !

02:16 Donc voilà, ça a commencé comme ça. Et après, j'ai beaucoup axé sur les protéines.

02:23 Parce que les protéines, c'est l'aliment de l'homme primitif.

02:26 On a vécu 200 000 ans avec de la viande et des feuilles et de la salade et des racines et des tiges et tout.

02:34 - Donc c'était le régime protéiné. - C'était le régime protéiné.

02:38 Attention, je disais protéines autant que vous voulez. Légumes autant que vous pouvez.

02:43 Ça veut dire que les légumes, c'était le maître mot. Mais les journalistes n'ont vu qu'une chose, la viande.

02:48 - C'est ça. - Ah, Ducamp c'est la viande. Mais non, c'est pas Ducamp, c'est la viande.

02:51 - Donc il y avait des légumes, mais pourquoi vous avez été autant décrié alors ?

02:54 - Attendez, j'ai eu une période de grâce. Fabuleuse !

02:57 - Ah non, vous étiez le taulier. - Mais c'était...

02:59 - C'est vrai que tout le monde disait, il y avait un régime qui marche.

03:02 - C'est le régime Ducamp. - Oui, ça marchait.

03:04 - Le régime numéro un. - Ça marche.

03:06 - Tout le monde ne parlait que de ça. Tout le monde ne parlait que de votre méthode.

03:08 Vous avez vendu des milliers de livres. - 13 millions.

03:10 - 13 millions de livres. - 13 millions de livres.

03:12 - Dans le monde entier. - 13 millions.

03:14 - 18 millions. On a vendu 18 millions. Mais c'est différent de vendre 18 millions de livres.

03:18 - 18 millions. - 18 millions, en 30 pays.

03:20 - 18 millions. - Magnifique.

03:23 - Que bénissent. - 2 millions.

03:25 - Non, non, 18 millions, c'est vrai. - Surtout, ça marchait.

03:28 - Et le régime marchait. - Bah si.

03:30 - Qu'est-ce qu'il y a eu ? - Bah non, il ne marche pas.

03:32 - Après, je le dis encore une fois, je pense qu'il y a eu énormément de jalousie.

03:36 - Oui. - Comme d'habitude.

03:38 - Bien sûr, quand vous explosez, c'est sûr que ça fait chier tout le monde.

03:40 Regardez, nous, si on faisait 30 000 téléspectateurs, on aurait beaucoup moins de critiques.

03:44 - Oui. - C'est normal.

03:46 - Moi, je l'ai fait. - Forcément, c'est sûr.

03:48 - Donc, à mon avis, vous avez dû déranger un moment.

03:50 En plus, vous avez raconté votre histoire.

03:52 Forcément, vous étiez généraliste à la base.

03:54 Donc, à mon avis, il y en a plein qui ont dû vous tomber dessus.

03:56 - Moi, je l'ai fait. J'ai tenté à peu près tous les régimes parce que j'avais eu une maigrie.

04:00 Je l'ai fait toujours au dernier moment, juste avant l'été.

04:02 Et ce n'est pas du tout pour faire la pub parce que monsieur n'en a plus besoin.

04:04 C'est un autre régime maintenant.

04:06 Mais c'est un régime qui est parfait, je trouve, pour les hommes

04:08 parce que c'est un régime où on maigrit tout de suite et où on a besoin de résultats tout de suite.

04:10 Dès le premier soir, on voit que sur la balance, on maigrit.

04:12 Et surtout, on peut manger autant qu'on veut si on mange des bons éléments.

04:16 Alors que les autres régimes, on a l'impression d'être à l'hôpital, de manger quelques trucs et on a toujours faim.

04:20 Alors que là, on a faim, on se lève, on mange du poulet, de la dinde, des produits autorisés, etc.

04:24 Et ça, c'est génial. Quand tu es un homme, tu peux te bouffer, tu manges.

04:28 - Mais sauf que tu reprends après, donc ça ne marche pas.

04:30 - Tu reprends dans tous les régimes.

04:32 - Donc c'est bien le problème, ça ne fonctionne pas.

04:34 - Non, non, non.

04:36 - Ça marche très bien.

04:38 - C'est normal. Si tu fais un régime et qu'après tu l'arrêtes et que tu te démontes, forcément, tu vas grossir.

04:44 Et si tu manges ça tout le temps et que c'est le principe des régimes, tu vas quand même arrêter.

04:48 - Tu as trop de lignes, tu as trop de lignes.

04:50 - Non, il y a eu une étude qui a été faite par la salle pétrière, qui n'était pas mes potes, c'est parce que la salle pétrière, c'est le milieu, etc.

04:58 Moi, je ne suis pas à l'hôpital.

05:00 Donc ils ont fait une enquête sur 4 500 personnes qui avaient maigri avec mon régime et ils ont dit "Qu'est-ce que vous êtes devenu après le régime ?"

05:10 C'est la question que vous avez posée.

05:12 20% des gens ont gardé leur poids au bout de 5 ans. 80% ont repris.

05:18 - C'est comme ça dans tous les régimes.

05:20 C'était quoi le problème ? Pourquoi il est émoté mauvais pour la santé ?

05:22 - Mais personne n'a jamais dit que c'était mauvais pour la santé.

05:26 - Ah si, il n'y a pas eu de problème ?

05:28 - Jamais, jamais.

05:30 - On ne disait pas que ça posait problème aux reins.

05:32 - Non, il y a eu des gens qui ont dit "Les reins..."

05:34 Mais ce n'est pas vrai. Les études sont claires. Pour les reins, il n'y a pas de problème.

05:36 - Même quand on prend de la protéine en poudre comme ça, il y avait une légende qui disait que c'était mauvais pour les reins.

05:42 - Oui. Non, ce n'est pas vrai.

05:44 - Vraiment ?

05:46 - Ce n'est pas vrai du tout. Je vous envoie toutes les études américaines qui ont été faites là-dessus. Il n'y a pas de problème.

05:50 - Ça ne fait pas monter ? J'ai vu dans les analyses, il y a un truc qui monte quand on prend de la protéine.

05:54 - L'urée. L'urée monte quand on a de l'urée.

05:58 Mais c'est normal. Le rein travaille. On a deux reins.

06:00 Moi, j'ai 60 personnes que j'ai fait maigrir, que j'ai aidées à maigrir.

06:04 Ce n'est pas de fait maigrir. Et qui n'avaient qu'un rein.

06:08 Alors évidemment, je les surveillais, etc. Mais il n'y a pas de problème. Ils n'ont jamais eu de problème de ce côté-là. Un rein. Un seul rein.

06:14 - Aucune contre-indication. Aucune contre-indication à faire ce régime.

06:18 - La grossesse. La grossesse. La grossesse. L'allaitement. Les maladies rénales, bien sûr.

06:22 Si vous avez un problème de rein, il ne faut pas faire ce régime.

06:26 - Mais ça n'amènera pas de problèmes. - On n'est pas des carencés ?

06:28 - De problèmes rénaux.

06:30 - Ah non, non, non. Pas du tout. Non. Alors on peut avoir des litias, des calculs.

06:34 Mais ça, il y a 80 000 personnes en France qui font un calcul chaque année.

06:38 - Ça le favorise ou bien c'est...

06:40 - C'est-à-dire que si vous avez une tendance à faire des calculs, j'ai beaucoup de protéines, il faut boire 2 litres.

06:45 Si vous buvez 2 litres, tout s'élimine. Si vous buvez un demi-litre, ça concentre.

06:50 - D'accord. Donc il faut boire beaucoup quand il faut se débrouiller.

06:52 - Il faut boire beaucoup. Voilà. - C'est ça.

06:54 - Mais vous savez, il y a énormément de gens qui l'ont fait.

06:56 - Est-ce qu'il y a quelqu'un qui est venu me dire "J'ai eu une maladie ou je suis mort" ?

07:03 Par contre...

07:05 [Rires]

07:07 - Par contre... - Un mec qui vient tenir le téléphone.

07:10 [Rires]

07:12 - Oui mais attendez, attendez. Tous les jours, il y a des gens qui meurent parce qu'ils sont trop gros.

07:16 Parce qu'ils sont obèses, parce qu'ils sont diabétiques. Tous les jours.

07:19 - Il y a quelqu'un qui a dit par exemple "Il y a plein de médecins et spécialistes qui vous sont tombés dessus".

07:23 - Oui c'est normal. Quand on marche bien forcément, ça fait chier tout le monde.

07:26 On reçoit aujourd'hui dans le cabinet une quantité de patients qui ont fait ce régime

07:29 et on a une sorte de désastre sanitaire.

07:31 C'est un des régimes qui provoquent le plus l'effet yo-yo.

07:33 On parle de destruction du trouble de comportement alimentaire

07:36 parce que ces patients ne savent plus savoir à quel moment ils sont rassasiés psychologiquement.

07:40 Ces gens vont très mal. Bon, encore, voilà, ça c'est aussi... Ils n'en font pas un petit peu pour...

07:45 - C'est des psys, ces hermatis et la fête de l'enfer.

07:47 - Oui, c'est ça. - Oui, c'est des psys.

07:49 - C'est des hermatis et l'enfer dans la nutrition. Un psy, s'il vous plaît, il vous dit

07:52 "Il y a des gens qui ont de l'anorexie ou de la boulimie".

07:55 D'accord, c'est leur métier qu'ils traitent, c'est des maladies psychiatriques.

07:58 Mais un problème de poids, ce n'est pas leur métier.

08:01 Aujourd'hui d'ailleurs, c'est un drame de voir sur Internet le nombre de nutritionnistes auto-déclarés

08:07 qui disent "Moi, je suis maître nageur mais je m'y connais autant que vous, monsieur", etc.

08:11 Et même mieux, parce que je sais que quand on nage, il faut nager la bouche fermée

08:15 sinon on avale de l'eau salée et que l'eau salée, ce n'est pas bon pour la tension.

08:18 - Mais vous entendez les choses.

08:20 - Il y a même d'anciens collaborateurs, d'anciens fournisseurs,

08:23 "Vos anciens fournisseurs se sont retournés contre vous.

08:25 Certains de vos repos ne passent pas à avoir été payés.

08:27 Des salariés ont été plusieurs à se plaindre dans un rapport.

08:29 Un salarié sur 13 présente des symptômes liés au stress.

08:31 Cette année découle de l'organisation du travail et des relations internes conflictuelles".

08:34 - Oui, oui, d'abord, ce n'est pas chez moi.

08:37 Moi, je suis dans une société, j'ai 17% des parts, ce n'est pas moi qui dirige.

08:41 Mais c'est vrai que dans les sociétés, il y a toujours des gens qui ne sont pas contents.

08:45 - Il y a toujours des mecs qui disent que c'est un...

08:48 - Non, mais ça...

08:50 - Vous devez prendre n'importe qui, n'importe qui peut dire ça aussi, de nous aussi.

08:53 Donc voilà. Après, voilà, oui.

08:56 - Non, mais c'est de la jalousie.

08:57 Et moi, ce que j'aime bien avec le docteur Ducamp,

08:58 c'est qu'il se met à la place des personnes qui sont en surpoids.

09:00 Parce qu'aujourd'hui, quand vous avez 10, 20, 30 kilos à perdre,

09:02 vous allez voir un nutritionniste, en France, je parle,

09:04 il vous dit, il faut manger du pain, du beurre, de la confiture, du fromage, etc.

09:07 Il vous dit que vous allez perdre 100 grammes par semaine ou 100 grammes par mois.

09:10 Mais quand vous avez 30 kilos à perdre, vous êtes au bout de votre vie.

09:12 Donc ce que j'aime bien dans votre régime, c'est qu'il est efficace, il va vite.

09:15 Et surtout, vous avez compris que la notion de modération sur certains produits,

09:18 comme le sucre, elle n'est pas la même pour tout le monde.

09:20 Il y a des gens qui n'ont pas de problème avec l'alimentation.

09:22 Il y a d'autres gens qui ont des gros problèmes

09:23 et qui ne peuvent pas se contrôler quand ils mangent du sucre.

09:25 Donc moi, j'aime bien le côté, entre guillemets, dans le bon sens du terme,

09:27 militaire de votre régime, parce qu'il permet aux gens de se prendre en main.

09:30 Et psychologiquement, ça va mieux.

09:31 Mais je trouve qu'on a été très durs avec lui.

09:33 Il y a plein de régimes qui provoquent des carences.

09:34 Les régimes qui ne mangent que des fruits, c'est dangereux aussi.

09:36 – Il y a eu cette histoire aussi du Mediator.

09:37 En 2011, vous aviez été assigné en faisant l'affaire du Mediator.

09:40 Vous avez refusé de communiquer le dossier médical d'une de vos patientes

09:44 à laquelle vous prescriviez le Mediator comme coupe-fin.

09:47 Il y a développé une valvulopathie modérée chez cette dernière.

09:51 – Mais tous les médecins de France prescrivaient du Mediator.

09:55 C'était un médicament anti-diabète.

09:57 Et diabète et surpoids, c'est quasiment la même chose.

09:59 – Alors vous aviez été interdit d'exercer la médecine pendant 8 jours ?

10:02 – Non, non, non, moi j'ai fini la médecine en 2011.

10:05 – Non mais suite au problème du Mediator.

10:07 – Ah non, non, non, pas du tout. Pour le Mediator, zéro.

10:09 – Zéro ? – Non, pas du tout.

10:11 – Vous vous seriez condamné à verser la somme de 6 000 euros à la patiente ?

10:14 – Zéro ? Non, non, je le saurais.

10:17 – Alors le régime du camp, on va vous en parler dans un instant,

10:20 mais le régime du camp aurait été suivi par des grandes personnalités.

10:23 Il y a François Hollande qui l'a suivi.

10:25 – Ça a bien marché. – Ça a bien fonctionné.

10:27 – Il a repris. – Il a fait yo-yo.

10:29 – Le but d'un régime c'est de parler… Non mais il a bien maigri, regarde.

10:32 – Mais après, les mecs, j'adore cette histoire, le but d'un régime c'est de dire…

10:35 – Mais parce qu'il n'y a rien de plus dangereux que le yo-yo justement.

10:38 – Mais c'est une question de volonté.

10:40 Si tu fais un régime pendant deux mois, tu te sers la nain dure,

10:42 tu fais le régime et qu'au bout de trois mois tu ne manges que des gâteaux

10:45 et que tu prends des pizzas toute la journée, forcément tu vas continuer.

10:48 – Mais demander au docteur c'est beaucoup mieux d'avoir toute sa vie 10 kilos en trop,

10:51 toute sa vie, plutôt que de faire moins 20, plus 10, plus 20, moins 30.

10:54 – Mais ça ne peut pas être dans la tête des mecs.

10:56 Si les mecs qui viennent te voir et disent "je veux maigrir",

10:59 tu lui donnes une recette pour maigrir.

11:01 Si le mec après, il n'a pas de volonté et qu'il va reprendre 25 kilos,

11:04 qu'est-ce que tu veux faire ? Tu ne vas pas le suivre toute la journée.

11:06 – Non, le problème, si vous voulez, d'abord, pour répondre à votre question…

11:09 – Vous n'êtes pas docteur, monsieur. – … qui est légitime.

11:11 – Vous n'êtes plus docteur. – Non.

11:13 – Ah oui. – Je suis docteur.

11:15 – Mais Géraldine disait, demandez au docteur, monsieur n'est plus docteur,

11:18 parce qu'il a été ravi de vous. – Non, non, non, non, non.

11:21 – À votre demande, vous êtes autorisé à demander à ça.

11:24 À deux mots, à montre de lettre.

11:26 – Mais tous les médecins français, quand ils arrivent à l'âge de la retraite,

11:29 demandent leur radiation. – Oui, à peu près.

11:31 – Pour ne pas payer les droits du conseil d'heures, c'est 300 euros par mois.

11:34 – Encore une fois. – Moi, ce n'était pas mon cas.

11:36 Mais il y a des gens qui disent "non, je demande ma radiation".

11:39 – Demandez. – D'ailleurs, je…

11:40 – C'est moi qui vais demander ta radiation.

11:42 – Oui, alors, oui, monsieur Duc.

11:44 – Oui, je voulais répondre à madame.

11:46 – 10 kilos.

11:47 – Je compare le surpoids et le tabac.

11:50 Quand une personne s'arrête de fumer,

11:52 en principe, une personne s'arrête au bout de 7 fois.

11:54 C'est la moyenne.

11:56 Il y a des gens, c'est plus, d'autres, c'est moins.

11:58 Quand vous vous arrêtez un an et que vous reprenez pendant un an,

12:02 vous avez dégazé vos poumons.

12:04 Légèrement, pas totalement.

12:06 Et pour le poids, c'est la même chose.

12:09 Quand vous avez perdu 20 kilos, même si vous ne les reprenez pas tout de suite,

12:13 vous ne les reprenez pas en petits morceaux,

12:15 mais pendant une année, vous avez vécu avec 20 kilos de moins.

12:18 Donc vous avez allégé votre cholestérol,

12:20 vous avez allégé votre santé, vous avez allégé votre hypertension.

12:23 Bon, je ne dis pas que c'est bien,

12:25 mais c'est mieux que rien.

12:27 C'est mieux que de rester avec 20 kilos en plus tout le temps.

12:29 – Il y a Jean-Luc Mélenchon qui a fait le régime du cancer.

12:31 – Oui.

12:32 – Exactement.

12:33 Ouais, ouais, ouais, regardez.

12:35 Merci.

12:36 Voilà.

12:37 – Il est pareil.

12:38 – C'est pas ouf.

12:39 – C'est juste que la photo n'est pas prise de la même façon.

12:42 – C'est marrant.

12:43 – Non, mais il y a Marine Le Pen aussi.

12:45 – C'est vrai.

12:46 – Exactement.

12:47 – Et le père, le père aussi.

12:48 – Jean-Marie.

12:49 – Jean-Marie Le Pen.

12:50 – Alors moi, ce qui m'intéresse surtout, c'est Jennifer Lopez.

12:52 Elle a fait Jennifer Lopez.

12:53 Je me rappelle, elle m'avait demandé si elle…

12:55 – Oui, oui, oui.

12:56 – Quand vous l'avez vue ?

12:57 – Après sa grossesse, oui.

12:58 – Après sa grossesse, ah bah oui.

12:59 – Mais comment vous savez ?

13:00 – Bah, j'ai vu les journaux.

13:02 Moi, c'était pas ma patiente,

13:04 mais j'ai vu dans les journaux qu'elle faisait, qu'elle prenait…

13:07 – Oui, Jennifer Lopez, elle a su votre…

13:09 – Oui.

13:10 – C'est cool.

13:11 – Et Penélope Cruz aussi.

13:12 – Je sais, mais elle, je sais pas.

13:13 Elle était pas bien ce pote qu'on avait cassé.

13:15 [Rires]

13:17 – Elle était un peu forte.

13:18 – Je sais qu'elle était en mini-rastra.

13:20 Voilà, je le savais.

13:21 – En mini-rastra.

13:22 – Je lui ai dit, bon, vas-y, calme-toi, Penélope, voilà.

13:24 – Penélope.

13:25 – Bon, voilà.

13:26 – Mais c'est Kate Middleton, surtout.

13:27 – Kate Middleton, je sais.

13:28 – La future reine d'Angleterre.

13:29 – Mais je sais, je la connais grave.

13:30 – Mais elle, elle l'a poussée loin, quand même.

13:32 – Elle l'a fait trop, même.

13:33 – Kate Middleton, franchement, c'est trop.

13:34 – Elle était trop moche.

13:35 – Là, elle a fait, là, c'est pas le régime.

13:36 – Elle a…

13:37 – Y'a pas de régime, là, entre les deux femmes.

13:38 – Elle a sursauté.

13:39 – Ah si, si, si, ça fait mal.

13:40 – Regardez les mecs, y'a des veines dans le cou, y'a des veines dans le cou.

13:42 – Mais non, très, très minces.

13:43 [Musique]

13:43 -Très mince.

13:44 [Musique]

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