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00:00 nous pour en parler. Antoine Maire, chercheur associé à la Fondation pour la Recherche
00:03 Stratégique. Bonjour, merci d'avoir accepté notre invitation sur France 24.
00:08 Tout d'abord, je le disais, l'un des objectifs, c'est donc de rallier les autorités
00:11 mongoles au soutien occidental à l'Ukraine.
00:15 Oui, alors la Mongolie maintient une stricte neutralité sur cette question ukrainienne
00:20 du fait de leur enclavement géographique et de la proximité avec la Russie.
00:26 Donc, ils ne peuvent pas se permettre de mécontenter leurs voisins russes ou chinois.
00:30 Et sur cet aspect-là, le communiqué conjoint rappelle un appel à un règlement pacifique
00:36 des différends. Mais il n'y a pas de condamnation à proprement parler de l'invasion russe en Ukraine.
00:40 Emmanuel Macron, peu avant ce déplacement, évoquait, je le cite, un fort intérêt géostratégique
00:46 que représente la Mongolie.
00:48 L'objectif, c'est donc de contrecarrer l'influence de la Russie et de la Chine.
00:52 Alors, pas forcément de contrecarrer l'influence chinéenne et russe en Mongolie,
00:58 mais plutôt d'offrir des alternatives aux autorités mongoles,
01:00 c'est-à-dire de leur permettre d'avoir d'autres partenaires que leurs deux voisins géographiques.
01:05 Elles sont en demande, ces autorités mongoles, de diversification des alliances.
01:08 Ils ont un concept pour leur politique étrangère qui s'appelle la politique de troisième voisin
01:12 et qui vient justement à développer des relations privilégiées avec des pays démocratiques et développés
01:16 pour sortir de cet englavement et chercher à trianguler un petit peu les relations
01:20 qu'ils peuvent avoir avec leurs voisins géographiques. Donc la France est un partenaire dans ce cadre-là.
01:23 Et parlant de démocratie, il faut rappeler que la Mongolie elle-même fait état d'exception dans la zone.
01:30 C'est un des rares pays...
01:31 Un régime démocratique libéral.
01:32 Tout à fait, oui, qui adopte un régime qui est à la fois démocratique, parlementaire
01:37 et qui réaffirme un attachement pour les droits de l'homme et le respect du droit international
01:42 qui contraste un petit peu avec l'évolution d'autres pays de la région.
01:45 C'est le sous-sol mongol qui suscite aussi les convoitises ?
01:49 Oui, parce que la Mongolie est richement dotée en matières premières, facilement accessibles,
01:53 situées à proximité du premier marché de débouchés qu'est la Chine.
01:57 Mais dans la stratégie française, il y a aussi une volonté de diversifier et de sécuriser
02:01 des approvisionnements en matériaux ou en métaux critiques.
02:04 Et la Mongolie peut, dans ce cadre, en terres rares également,
02:07 constituer un partenaire intéressant du fait même de ses caractéristiques démocratiques
02:11 et de cette stabilité politique.
02:13 Il y a aussi une volonté européenne de diversifier l'approvisionnement énergétique
02:17 dans le contexte de la guerre en Ukraine.
02:19 Là aussi, la Mongolie est une alternative.
02:21 Exactement, et notamment sur des ressources stratégiques
02:25 tels que l'uranium ou les terres rares, comme vous le mentionnez.
02:27 Dans quel autre domaine est-ce que cette coopération est intéressante
02:31 à la fois pour la France et pour la Mongolie ?
02:33 L'intérêt de la présence française en Mongolie, c'est qu'elle est présente
02:35 sur tout un champ de secteurs qui sont stratégiques pour les autorités mongoles.
02:39 Donc on a parlé du secteur minier, il y a également le secteur énergétique,
02:42 évidemment l'agriculture qui offre de vraies potentialités de développement
02:45 aux autorités mongoles, les transports, le secteur de la défense,
02:49 les télécommunications.
02:50 Donc on voit qu'il y a une vraie complémentarité entre, d'un côté,
02:53 les intérêts de la Mongolie et en même temps ce que la France peut apporter
02:55 sur ces secteurs stratégiques pour la diversification de l'économie mongole.
02:59 Alors qu'est-ce qu'elle a apporté justement ?
03:01 La France peut apporter déjà des investissements étrangers,
03:04 de la formation notamment sur ces secteurs clés,
03:08 et encore une fois apporter aussi des investissements qui ne viennent pas
03:11 forcément des voisins géographiques du pays, donc de la Russie ou de la Chine,
03:15 mais qui viennent redonner un petit peu des marges de manœuvre,
03:17 qui viennent renforcer également la souveraineté des autorités mongoles
03:21 sur des secteurs clés comme on le mentionnait, l'énergie, les télécommunications.
03:24 Et la culture également.
03:25 La culture aussi, oui.
03:26 Ils ont pas mal insisté là-dessus.
03:27 Tout à fait, il y a une belle exposition qui va ouvrir à Nantes
03:30 sur l'épopée de Genghis Khan.
03:33 Et donc les coopérations culturelles entre la France et la Mongolie,
03:36 c'est vraiment un axe fort de la relation bilatérale.
03:40 Merci beaucoup, Antoine, merci pour votre éclairage sur la visite
03:43 d'Emmanuel Macron en Mongolie, visite express qui finit à priori ce soir.