Talk show partie 1 : Tudor, le flou persiste
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00:00 [Générique]
00:18 Salut à toutes, salut à tous !
00:19 Ravi de vous retrouver pour un nouveau talk show dans la dernière ligne droite, dans le sprint final !
00:23 Bon, on va essayer de voir s'il y a encore un sprint final.
00:26 Il est peu actif, on va pas se mentir, mais on a un très beau plateau ce soir.
00:30 Les habitués, Sacha Nabe est avec nous, salut !
00:32 - Salut Romain ! - Idriss Kasmi, qu'on retrouvera samedi d'ailleurs.
00:35 On aura le plaisir d'être ensemble pour vous faire vivre cette soirée au Embrest,
00:38 4 heures de direct sur le Fosse 1, eh oui, eh oui, quand même !
00:41 - Avec Idriss Kasmi. - Avec le multiplex et tout, il y aura plein de choses.
00:43 Oui, il y aura un petit mode multiplex, tu le dis en rigolant, mais c'est prévu.
00:48 Amaïs, Bram, il est avec nous. Comment ça va ?
00:51 Bonjour Romain, bonjour tout le monde. Ça fait plaisir d'être invité, ça va très très bien.
00:55 Le plaisir est partagé, Amaïs. Tu es co-organisateur du tournoi Maurice Revelo,
01:00 l'ancien festival international espoir de Toulon. Il y a un beau plateau cette année ?
01:04 Oui, un beau plateau avec notamment la France, le Mexique, le Japon,
01:10 le Maroc qu'on a bouclé très très très récemment parce qu'il y a eu un forfait de dernière minute,
01:16 et d'autres nations comme l'Australie avec des joueurs qu'on a vus à la Coupe du Monde.
01:20 Donc encore une fois, un plateau très très marrant.
01:23 Il y a quelques pépites qui sortent, qu'on se dit "tiens on l'a vu", que ce soit à Aubagne ou ailleurs,
01:29 parce qu'il y a quoi comme villes ? Il y a Aubagne, Toulon ?
01:31 Aubagne, il y a Fos-sur-Mer, il y a Malmor, il y a Salon de Provence, il y a Arles-Miramas,
01:38 et parmi les joueurs qui sont sortis récemment, juste l'année dernière,
01:41 on a eu Alejandro Garnacho de Manchester United.
01:45 Il y a le petit Mexicain aussi, Lainez.
01:48 Il n'a pas trop percé, donc je suis un peu embêté.
01:51 Ceux qui y étaient le savent, pour Diego Lainez.
01:55 Il fallait le voir de ses yeux, c'était impressionnant.
01:58 C'était un phénomène clair.
01:59 Ce n'était même pas juste nos yeux à nous qui étions en tribune à ce moment-là,
02:02 c'est que tous les recruteurs de Ligue 1, dont un qui était à l'époque à Lyon,
02:05 nous a dit "c'est un truc de fou".
02:07 Qui a joué à l'OM, enfin quoi il faut.
02:08 Oui, Florent Maurice.
02:10 Tu peux nous dire un peu, à partir de quand c'est, comment on fait pour aller voir, un petit peu côté pratique ?
02:16 C'est du 5 au 18 juin, dans les villes que j'ai citées,
02:19 Aubagne, Fos, Salon, Malmort, Arles et Miramas.
02:23 Tous les matchs de la phase de groupe sont gratuits.
02:26 Il y aura seulement les demi-finales et finales qui seront payantes,
02:29 mais c'est 10 euros les deux matchs.
02:31 Ce n'est pas excessive, c'est limite plus symbolique.
02:35 Si vous êtes aussi un professionnel du football,
02:39 que ce soit agent, recruteur ou même journaliste,
02:41 il faut juste faire une demande d'accréditation.
02:43 On vous accueille avec plaisir.
02:44 Vous avez un très bon site et les réseaux sociaux aussi,
02:47 si vous voulez plus d'infos autour du tournoi Maurice Revelo.
02:50 On a aussi la chance d'avoir le chef des sports de la Provence.
02:53 Et en plus, il ne vient pas les mains vides,
02:55 il vient avec son petit hors-série, petit façon de parler à 124 pages.
03:00 Gros travail autour des 30 ans de la victoire en Ligue des Champions.
03:04 Alexandre Jacquin, salut.
03:05 Salut Romain, gros travail.
03:08 J'en profite pour saluer le travail de Mario Albano,
03:12 grand reporter chez nous, qui a travaillé 45 ans de carrière,
03:15 39 ans à suivre l'OM et qui fait son dernier week-end,
03:18 qui part à la retraite et qui a très largement contribué à ce numéro,
03:24 qui a organisé l'interview, il a réussi à réunir Papin et Dimecco.
03:30 Oui, il y a des trucs.
03:31 Parlez-nous un peu du contenu parce qu'on a quasiment tout appris depuis ces 30 ans.
03:35 Il y a des nouveautés, il y a des trucs sympas ?
03:37 La réunion de Papin et Dimecco, c'est-à-dire que Jean-Pierre Papin
03:39 ne voulait pas parler de la finale depuis 30 ans.
03:43 Parce que les deux sont en bruit depuis pas longtemps.
03:46 C'est vrai, c'est une jolie photo.
03:48 C'est un sujet un peu tabou entre les deux.
03:50 C'est-à-dire que Jean-Pierre Papin était dans le camp adverse,
03:52 il a eu un petit accrochage pendant le match,
03:54 bon voilà, il n'a jamais voulu trop en parler, Jean-Pierre Papin,
03:57 pendant que les Alliés étaient en traumatisme.
03:59 Non, non plus.
04:00 C'est bon, la déception, il est parti de l'OM l'été précédent.
04:02 Mais c'était un sujet qui revenait lors des émissions,
04:04 tous les 5 ans il y a les émissions de l'anniversaire,
04:06 et c'était un truc où les autres joueurs laissaient transparaître
04:09 que Jean-Pierre ne voulait pas en parler.
04:11 Est-ce qu'il y avait eu une sortie médiatique déplacée à l'époque ?
04:14 C'était dans le documentaire "À jamais les premiers" de Gilles Roff.
04:18 Très bon documentaire d'ailleurs.
04:20 Excellent documentaire, c'est une pépite que je pense
04:22 qu'il y a tout le monde dispo sur YouTube en plus.
04:24 Donc il y avait eu des paroles qui avaient été rapportées
04:26 au moment de l'accrochage entre Papin et Barthez,
04:28 et c'est des paroles que dément Jean-Pierre Papin
04:31 et qui lui collent un peu à la peau depuis...
04:34 Là ils ont refait le match ensemble,
04:36 Neko, Papin, il n'y a plus du tout de...
04:38 Oui, oui, en plus ils avaient travaillé ensemble.
04:40 Non mais en plus ils sont amis, il n'y a plus aucune animosité.
04:43 Donc voilà, dans le supplément, le magazine fait 124 pages,
04:46 il sort demain, il est en vente aussi sur notre site internet,
04:49 et on a toute une série de vidéos aussi avec des...
04:51 Je crois que Mario vous en a parlé aussi.
04:53 Tout à fait, il est passé nous voir aussi Mario.
04:55 Écoutez, si vous avez des questions sur 93, la finale,
04:59 la victoire du 26 mai, on a la partie des questions-réponses
05:02 à la fin de l'émission, on pourra vraiment aborder ce sujet.
05:04 On a une émission spéciale qu'on a faite aussi,
05:06 qui sortira demain sur le Fosse 1,
05:08 donc voilà, je vous invite à la découvrir demain,
05:10 chez nous, mais on va reprendre un peu notre pain quotidien
05:12 parce que l'OM ne s'arrête jamais depuis 30 ans,
05:15 et même plus, "Tu dors".
05:17 Alors, restera, restera pas,
05:20 même lui, relancé plusieurs fois pendant la conférence de presse,
05:26 il n'arrive pas à dire "J'ai envie de rester".
05:29 Après ce n'est pas un grand communiquant quand même.
05:31 Mais est-ce que, Alexandre, le fait qu'il ne dise pas "J'ai envie de rester",
05:34 ça crée quelque chose, ça crée un flou,
05:36 qui entretient aussi tout ce batage médiatique,
05:39 tous ces articles que nous on fait, que vous faites,
05:41 qu'RMC, que l'équipe font, que tous les journaux
05:44 qui suivent vraiment l'OM à fond font.
05:46 L'OM veut le garder, après lui, c'est vrai qu'il ne s'est pas exprimé
05:50 sur le fait qu'il voulait absolument rester.
05:52 Après, il a eu un restant de contrat,
05:54 donc dans les faits, factuellement, il est encore entraîneur de l'OM
05:57 la saison prochaine. Il doit avoir ses dirigeants
05:59 la semaine prochaine, dans une dizaine de jours,
06:01 pour faire un point.
06:03 Si en mai dernier, on avait parlé sur l'avenir de Sampaoli,
06:06 on aurait tous dit "Il est là pour la Ligue des Champions",
06:08 et puis un mois plus tard, il n'était plus là.
06:09 Donc on ne peut pas non plus assurer à 100% qu'il va rester.
06:12 Mais oui, après, comme je dis, ce n'est pas un grand communiquant.
06:17 Il est très basique, c'est le championnat,
06:20 donc il va parler du championnat.
06:22 Il n'a pas envie de communiquer aussi.
06:24 Il n'a pas envie de communiquer, voilà.
06:26 Il se laisse une porte ouverte aussi.
06:27 Oui, pour moi, c'est exactement ça.
06:30 Je pense qu'il a affirmé ses données de pouvoir,
06:35 un peu à l'angoria dans le dossier.
06:37 Parce qu'Alexandre l'a dit, il lui reste qu'un an de contrat derrière.
06:40 Qu'il veuille partir ou pas, je pense que le sujet important,
06:42 ça va être sa prolongation.
06:43 On sait à quel point un entraîneur, sur sa dernière année de contrat,
06:46 c'est dangereux quand tu veux tenir un vestiaire.
06:48 Donc je pense qu'il va vouloir s'asseoir à la table.
06:50 L'OM veut le garder, et que lui, il veuille explorer
06:54 ce qu'il y a autour de lui.
06:56 De un, je trouve ça normal.
06:58 Surtout quand le club de son cœur est en train de vivre,
07:01 qui va vivre pendant un été qui s'annonce mouvementé.
07:05 Je pense que les rumeurs qui viennent d'Italie,
07:08 qui disent qu'il a un peu le mal du pays, et que le pays lui manque,
07:10 j'ai envie d'y croire.
07:12 Ça, que le pays lui manque, oui.
07:14 C'est un amoureux d'Italie.
07:16 Oui, l'équipe du Nord de l'Université d'Agra.
07:17 Au-delà du fait que ça lui manque, qu'il ait vraiment envie d'y retourner.
07:20 S'il y aura-t-il des offres ?
07:21 Est-ce qu'il y aura vraiment des offres pour lui ?
07:23 Je ne parle pas de ça en même temps, sinon on se couvre tous.
07:26 On peut se couper, les amis, évidemment.
07:28 Vas-y Sacha, tu la prends.
07:30 Ce que l'Idris dit, qui fait ça aussi, juste avant cet été,
07:32 juste avant le Mercato, juste avant de savoir s'il peut,
07:34 s'il a la possibilité ou pas d'aller à la Juventus,
07:36 mais ça fait longtemps qu'il tient ce discours.
07:38 Il y a quelques mois, le Figaro, il me semble,
07:41 qui avait interviewé Longoria.
07:43 Longoria qui louait les qualités de Tudor.
07:45 Et en conf de presse, Tudor avait été interrogé
07:48 sur la phrase de Longoria qui louait ses qualités.
07:51 Il avait dit que ce n'était pas le moment d'en parler.
07:53 Il avait aussi voté en touche.
07:54 Je ne sais pas si c'est vraiment pour ça.
07:56 Ça fait vraiment un moment qu'il tient ce discours.
07:58 Et ça ne me rassure pas forcément.
08:01 Après, c'est logique aussi.
08:03 Il voit la politique que son président mène avec les joueurs.
08:07 La politique du "tu viens, tu peux repartir aussi vite".
08:10 Je pense que lui aussi, il a envie de garder un peu de pouvoir
08:13 et un peu de maîtrise dans son avenir.
08:15 Et de montrer à son président que ce n'est pas simplement infusible
08:18 et de dire "je peux partir à tout moment".
08:20 Et que la décision lui revient et qu'elle ne reviendra pas seulement à son président.
08:23 Tu trouves ça normal ?
08:24 Oui, ça ne m'étonne pas au-delà de tout ce qui a été mentionné précédemment.
08:29 Il est dans son rôle de dire en temporise
08:32 quelles sont les garanties sportives pour les prochaines.
08:34 C'est à la mode.
08:35 Tous les entraîneurs dans tous les clubs demandent ça.
08:37 Lui, s'il termine le podium, il aura atteint l'objectif.
08:40 Mais c'est ça s'il a atteint l'objectif ?
08:42 Pour moi, oui.
08:43 Ce sera un débat qu'on aura après.
08:44 La politique, c'est de faire mieux que l'année,
08:45 voire pareil que l'année précédente.
08:47 C'est un débat qu'on aura.
08:49 Ayons-le.
08:50 Ayons-le de suite.
08:51 Pour moi, il a atteint.
08:53 Je reste factuel par rapport au nombre de points.
08:56 Sur les 13 dernières années, depuis le titre de champion,
09:00 l'OM n'a dépassé 70 points que 4 fois en tant que 7 années.
09:03 Donc rien que pour ça, pour moi c'est réussi.
09:06 Ensuite, est-ce qu'il est totalement réussi ?
09:08 Non.
09:09 Il y a des moments frustrants, la Coupe de France, la Ligue des champions, etc.
09:12 Mais sur le papier, juste factuellement,
09:14 j'estime qu'il est en position de dire à l'engroyant
09:17 "OK, j'ai atteint 75, 79 points, je ne sais pas combien.
09:21 Qu'est-ce qu'on fait pour la suite ?"
09:23 Alexandre ?
09:24 Ça va au-delà du plan comptable pour moi.
09:26 C'est-à-dire que l'objectif, pour moi, il est atteint
09:28 dans le sens où il a amené quelque chose de nouveau
09:31 au niveau de l'intensité de jeu.
09:34 Il est arrivé dans le sens que voulait donner l'engroyant Eri Balta à l'OM.
09:38 Et ça, il l'a fait.
09:39 L'argument qu'a donné la direction sur le changement de coach,
09:42 c'est de vouloir aller sur un football plus moderne.
09:45 Un football plus actuel.
09:47 Et c'est vrai que cet objectif-là, il l'a rempli.
09:50 Après, on peut toujours dire qu'en Ligue des champions,
09:52 4e, éliminé dès la phase de poule,
09:54 Annecy en Coupe de France est restée en travers de la gorge de tout le monde à l'OM.
09:58 Des dirigeants, des supporters, en passant par les joueurs.
10:00 Même les observateurs.
10:02 L'OM va terminer 3e.
10:04 C'est une bonne saison quand même.
10:06 L'objectif, ce n'était pas de se qualifier directement pour la Ligue des champions ?
10:09 Il n'y a pas que ça.
10:11 Pour rajouter par rapport à ce qu'a dit Alexandre,
10:13 il a raison de dire qu'il n'y a pas que le plan comptable.
10:16 Regardez le stade, il a souvent été à guichet fermé.
10:18 Ça veut dire quelque chose.
10:20 Les gens ne viennent pas au stade pour s'ennuyer.
10:22 C'est que Igor Thudor a su créer quelque chose.
10:24 Il s'est raté sur des matchs.
10:26 Je ne suis pas en train de dire qu'il a été parfait.
10:28 Mais je pense qu'il a gagné le droit de continuer et de demander des garanties.
10:32 C'est intéressant que tu parles du stade,
10:34 parce qu'on a réalisé une consultation.
10:36 Plus de 12 000 votants.
10:38 C'est quand même pas mal, 12 000 représentatifs.
10:40 C'est un virage, exactement.
10:42 On ne demande pas vraiment aux gens d'aller au stade pour Igor Thudor.
10:44 On ne demande pas aux gens d'aller au stade pour Igor Thudor.
10:46 On demande à les aller au stade pour leur équipe.
10:49 Sauf que l'équipe, on le voit depuis son premier jour,
10:52 Igor Thudor a été sifflé avant même une seule minute jouée.
10:54 C'est un malentendu.
10:56 Ça a duré un mois.
10:58 Beaucoup de gens sont partis avec un a priori ultra négatif depuis ces moments-là.
11:04 On a eu ce débat toute la saison.
11:06 Est-ce que Thudor a été accepté ou pas par le vestiaire ?
11:08 Est-ce qu'il a été accepté par le public ?
11:10 Est-ce qu'il atteindra la même aura qu'un Bielsa, qu'un Géretz, qu'un Sampaoli ?
11:14 On a toujours essayé de le comparer, de le placer.
11:16 Tu trouves que c'est injuste le résultat, toi, Idriss ?
11:18 Regarde, souhaitez-vous qu'Igor Thudor soit l'entraîneur de l'OM la saison prochaine ?
11:20 Totalement, oui.
11:22 Tu sais pourquoi ça ne me choque pas ?
11:25 Parce qu'on fait tous les matchs ici et que j'ai les réactions du chat tout le temps.
11:29 Donc peut-être que je m'y attendais.
11:31 Si tu m'avais dit "on fait un sondage", tu penses que ça serait le résultat ?
11:34 Comme moi j'ai toujours le retour des lecteurs.
11:37 J'aurais dit 55-45, honnêtement.
11:39 Mais s'il avait été fait après une victoire, c'est pas sûr que tu aurais eu le même résultat.
11:43 Si on avait gagné à Lille, peut-être qu'on serait mieux placés au classement.
11:46 Si ça n'avait pas été fait après la mise à l'écart de Payet aussi.
11:48 Mais c'est pas que la culture de l'instant.
11:50 C'est pas que ça.
11:52 Il y a de ça, mais c'est pas que ça.
11:54 Romain l'a dit, le problème c'est que tu ne gagnes pas à Lille et que tu ne gagnes pas à Lens.
11:56 Ça fait quand même deux défaites, c'est important.
11:58 De là à souhaiter le départ d'un entraîneur,
12:00 qui vient de faire une année complète de guichet fermé.
12:05 Oui, on va au stade pour voir le même.
12:07 Il n'a pas non plus dégoûté les gens.
12:09 Parce qu'on a connu des hivers où il y avait la moitié du stade et encore.
12:13 On ne parle pas du bilan de Michel ou de Ravier Clémentet.
12:17 Il fait une première saison qui est globalement bonne.
12:21 Elle est juste frustrante.
12:23 L'objectif c'était quand même de se qualifier directement pour l'église des champions.
12:26 Tous les tournants sont ratés.
12:28 Annecy, tu en parlais tout à l'heure.
12:30 Il y a quand même Lens qui fait une saison aussi extraordinaire.
12:32 Oui, mais bon...
12:34 Sur leurs dix derniers matchs, ils ne perdent que contre Paris.
12:36 Et ils étaient à dix.
12:37 Lens, ils sont sur une lancée au Bordeaux 2009.
12:39 Tu fais une très bonne saison, mais le problème c'est que les défis qui font la saison de sa vie.
12:42 On fait un débat sur si l'OM a progressé dans tous les secteurs.
12:46 Que ce soit sur le terrain, au club, dans la quatrième partie.
12:49 Mais est-ce qu'on s'en contente finalement de la saison de Thudor ?
12:52 Elle est frustrante, mais...
12:53 Elle est encourageante en fait.
12:54 Exactement. Personnellement, je m'en contente.
12:56 Je suis obligé de recontextualiser.
12:59 Merci Idriss.
13:02 Dans le temps, dans le sens où...
13:04 Je répète encore, l'OM n'a pas l'habitude d'être constant au niveau du podium.
13:09 Ça c'est vrai.
13:10 Des qualifications Coupe d'Europe.
13:11 Donc peut-être que je la joue petit bras.
13:13 Mais moi je suis content de voir mon club finir encore une fois sur le podium.
13:16 Avoir une chance de jouer encore une fois à la Ligue des Champions.
13:19 Ça fait partie d'un processus pour progresser, tout simplement.
13:22 Et dans la fameuse aire chère à tout le monde de la fin des années 2000.
13:26 Quand on finit deuxième en 2007, en 2008 on finit troisième.
13:29 Le scénario est différent avec un coach viré et tout ça.
13:31 Mais ça fait partie aussi de ce processus qui nous a emmenés en 2010 à être champions.
13:34 C'est de se qualifier régulièrement en Ligue des Champions.
13:37 Absolument.
13:38 Bah écoutez, on a en tout cas débattu de Thudor.
13:41 On en reparlera dans la quatrième partie.
13:43 De cette fameuse progression ou non de l'équipe.
13:47 Si on compare par exemple à la fin de l'année dernière.
13:49 Est-ce qu'on a un meilleur effectif ? Est-ce qu'on joue mieux ?
13:51 Est-ce que c'est mieux ?
13:52 Je pense que c'est une partie aussi de la construction de l'effectif par rapport à Thudor.
13:55 On lui enlève Milik la dernière journée.
13:58 Puis Bamba Dieng ne peut pas vraiment le faire jouer.
14:00 Il reçoit son attaquant fin janvier.
14:01 Est-ce qu'il a vraiment eu à disposition l'effectif qu'il voulait tout au long de la saison ?
14:05 Ça fait partie aussi de la lecture de sa saison.
14:07 On en parlera effectivement.
14:08 On va basculer sur OM-Brest tout de suite.
14:10 On va débriefer ce qui nous attend dès samedi pour le dernier match de la saison au Stade Vélodrome.
14:16 On y va tout de suite.