Comment mieux dormir ? Pourquoi nous dormons ?

Corentin Colin

On parle de sommeil aujourd'hui. Pourquoi dormons nous ? C'est la question que pose le livre du Dr Matthew Walker spécialiste du sommeil.   Ce livre est une pépite d'informations pratiques pour votre vie et nous vous en partageons quelques une en espérant qu'elles vous serviront ! Tourné en 2021 Le podcast en audio : https://anchor.fm/lepitch/​

Transcript

00:00:00 *chante*

00:00:02 On a toujours pas d'intro

00:00:04 *rires*

00:00:06 Je pense que voilà c'était notre intro

00:00:08 Salut à tous !

00:00:10 Salut, salut, salut !

00:00:12 Ça va les gars ? Bah très bien et toi ?

00:00:14 Toujours fidèle au poste, moi c'est Damien

00:00:16 On est avec Corentin

00:00:18 C'est ça, c'est ça

00:00:20 Et Nicolas

00:00:22 Et Nicolas qui aujourd'hui a appris à parler devant son micro

00:00:24 Ouais, je vais faire des efforts

00:00:26 vraiment constants

00:00:28 durant ce podcast

00:00:30 Alors de quoi on parle aujourd'hui messieurs ?

00:00:32 Alors aujourd'hui on va parler d'un choix qui nous a été proposé

00:00:34 par toi en fait Corentin

00:00:36 Donc peut-être que tu peux nous présenter

00:00:38 l'objet du jour

00:00:40 Alors il y a 14,90 dans les libraires

00:00:42 C'est une brique ?

00:00:44 On dirait une brique ?

00:00:46 Alors c'est un certain objet

00:00:48 qui est souvent brûlé dans des régimes

00:00:50 autoritaires

00:00:52 Et donc ça s'appelle un livre

00:00:54 C'est un livre, parce qu'on est en live également

00:00:56 Alors c'est un livre pour tous ceux qui sont en live

00:00:58 Je sais pas si vous connaissez

00:01:00 Oh le gros connard

00:01:02 Le mec commence direct "Vous êtes jeunes, vous avez jamais lu de bouquin"

00:01:04 Je sais pas si vous connaissez les livres

00:01:06 Donc c'est "Pourquoi nous dormons" du docteur Matthew

00:01:08 Matthew, avec la langue entre les dents

00:01:12 Walker

00:01:14 Est-ce qu'on peut se dire juste qu'on dira Matthew ?

00:01:16 Durant tout le long de ce session

00:01:18 Moi je dirais Matthew

00:01:20 Je serais Walker Matthew

00:01:22 Moi je dirais le docteur

00:01:24 Viens voir le docteur

00:01:26 Qui nous a écrit un superbe bouquin

00:01:28 Il s'appelle "Pourquoi nous dormons"

00:01:30 Et qui parle donc, comme son titre l'indique, de sommeil

00:01:32 Et donc j'ai éventuellement

00:01:34 une petite bio pour

00:01:36 Monsieur Walker, pour vous donner un petit peu

00:01:38 de ses crédentiels

00:01:40 Il a quand même un sacré CV

00:01:42 Oui voilà son CV

00:01:44 Alors le docteur Matthew Walker

00:01:46 est un chercheur et professeur en neurologie

00:01:48 spécialisé dans le sommeil

00:01:50 Il a enseigné dans plusieurs universités

00:01:52 dont Harvard et en ce moment Berkeley

00:01:54 en Californie

00:01:56 et a conduit 20 ans de recherche et essais cliniques

00:01:58 sur le thème du sommeil

00:02:00 Donc le monsieur sait de quoi il parle

00:02:02 Oui donc en fait c'est quand même, on peut le dire

00:02:04 c'est un peu le grand prêtre du sommeil aujourd'hui

00:02:06 C'est un gars qui est ultra reconnu

00:02:08 dont le bouquin a été récompensé

00:02:10 à de multiples reprises

00:02:12 Il a été pris

00:02:14 C'est un best-seller mondial

00:02:16 donc c'est du solide quoi

00:02:18 En tout cas ça a été très bien reconnu

00:02:20 Complètement, mais ce qu'on va vous raconter nous

00:02:22 c'est tiré du bouquin

00:02:24 Mais c'est absolument pas reconnu

00:02:26 On n'a pas eu de prix nous, jamais

00:02:28 Non, enfin

00:02:30 Non, bah non, pas encore

00:02:32 Le prix Goncourt

00:02:34 Non mais ce qu'on va vous dire c'est tiré du bouquin

00:02:36 on essaie de faire un minimum d'erreurs possibles

00:02:38 Par contre on vous conseille quand même bien entendu

00:02:40 avant de commencer à en parler, d'aller le lire

00:02:42 parce qu'on peut déjà dire que c'est cool

00:02:44 Qu'est-ce qu'on peut dire du bouquin

00:02:46 sur comment il est organisé, comment il est chapitré

00:02:48 peut-être pour donner une image aux gens

00:02:50 de comment c'est écrit

00:02:52 Je suis pas imprimé

00:02:54 Moi je voulais juste dire un truc aussi

00:02:56 c'est que, bon bah du coup il a un super CV

00:02:58 c'est un docteur de ouf

00:03:00 mais Corentin vient de faire tomber de l'eau

00:03:02 pas loin du micro

00:03:04 mais le truc qui est vraiment chouette

00:03:06 c'est que c'est super bien vulgarisé

00:03:08 et tu vois

00:03:10 il y a certains phénomènes qu'il va expliquer

00:03:12 que déjà juste le nom du phénomène

00:03:14 tu bugs

00:03:16 et il te l'explique super bien

00:03:18 et ça parle, c'est super bien écrit

00:03:20 C'est très lisible

00:03:22 De toute manière, on va en revenir après

00:03:24 mais le but pour lui c'est d'écrire

00:03:26 pour être compris de la plupart des gens

00:03:28 et on va voir pourquoi, je pense Damien tu voudras en parler

00:03:30 mais c'est vrai qu'il fait

00:03:32 un effort considérable pour

00:03:34 donner envie de lire, en plus parfois

00:03:36 je trouve qu'il a des tournures de phrases qui m'ont fait rire

00:03:38 moi

00:03:40 Il y a pas mal d'humour

00:03:42 Et surtout c'est très sourcé

00:03:44 parce que c'est quand même

00:03:46 un professeur de neurosciences et de psychologie

00:03:48 donc en fait

00:03:50 il appuie tout ses dires par beaucoup

00:03:52 d'expériences qui ont été menées par lui

00:03:54 ou par des décennies de chercheurs avant lui

00:03:56 et du coup c'est

00:03:58 on sent que

00:04:00 ça contraste avec ce qu'on entend en ce moment avec le Covid

00:04:02 Oui c'est ça, exactement

00:04:04 on sent qu'il y a des faits qui appuient en tout cas ce qu'il dit dans son bouquin

00:04:06 Justement pour que ça parle

00:04:08 à tout le monde, il explique vraiment

00:04:10 comment marche

00:04:12 l'expérience, pourquoi, pourquoi

00:04:14 les résultats, quelles conclusions

00:04:16 on pourrait en tirer, il fait ça super bien

00:04:18 parfois ça peut être un peu long du coup quand l'expérience

00:04:20 mais au moins on comprend, c'est clair

00:04:22 Voilà, le bouquin il est

00:04:24 constitué de plusieurs parties

00:04:26 je vais pas toutes vous les donner

00:04:28 mais globalement on a

00:04:30 Nicolas aussi a fait tomber de l'eau

00:04:32 ce podcast est déjà très mouillé

00:04:34 Arrosé, non

00:04:38 ça n'existe pas, donc déjà à niveau chapitre

00:04:40 on a cette chose que l'on nomme le sommeil

00:04:42 où là il va nous décrire un peu ce qu'on connait tous

00:04:44 le sommeil on le connait tous mais on le connait pas vraiment

00:04:46 moi j'ai appris énormément de choses là dedans

00:04:48 ensuite il nous parle globalement

00:04:50 des différentes phases de sommeil

00:04:52 de pourquoi il faut dormir, de comment on dort

00:04:54 depuis la nuit des temps

00:04:56 et comment les différentes espèces dorment

00:04:58 et ensuite nos problèmes

00:05:00 à dormir et nos problèmes sociétaux

00:05:02 au niveau du sommeil et de notre

00:05:04 Le rêve aussi, il y a un gros chapitre sur le rêve

00:05:06 Quand est-ce qu'on rêve dans la nuit

00:05:08 comment on rêve, à quoi ça sert le rêve

00:05:10 parce que le rêve ça a une vraie fonction

00:05:12 dans l'évolution et dans la construction

00:05:14 du cerveau

00:05:16 Après il y a aussi pas mal de...

00:05:18 il avance des thèses qui sont parfois les siennes

00:05:20 donc il faut garder de la réserve je pense

00:05:22 mais de toute façon il l'explique

00:05:24 mais c'est vrai qu'il y a des choses, voilà, il dit

00:05:26 d'après telle expérience, telle conclusion, etc.

00:05:28 moi je dirais que les rêves par exemple servent à ça

00:05:30 donc parfois les faits

00:05:32 qu'il va donner sont vraiment réels

00:05:34 d'autres c'est plutôt peut-être des hypothèses

00:05:36 des théories

00:05:38 sur lesquelles il fait des recherches

00:05:40 ils sont genre 10

00:05:42 dans le monde, tu vois, à faire des recherches

00:05:44 là-dessus, on a un peu l'impression

00:05:46 on a toujours les mêmes noms qui reviennent

00:05:48 c'est vraiment un domaine qui est...

00:05:50 qui a l'air d'être pote en plus

00:05:52 En tout cas moi ce que je voulais dire en préambule

00:05:54 c'est que pour avoir lu le bouquin

00:05:56 je me suis

00:05:58 vraiment

00:06:00 je l'ai trouvé nécessaire

00:06:02 je me suis dit "waouh"

00:06:04 il y a vraiment un avant et un après

00:06:06 dans ma compréhension moi du sommeil

00:06:08 grâce à la lecture de ce bouquin

00:06:10 et d'ailleurs lui il le dit plusieurs fois dans son bouquin

00:06:12 il dit, pour lui

00:06:14 il y a vraiment trois gros piliers de la bonne santé

00:06:16 quand on veut être en bonne santé, être un être humain

00:06:18 viable et avoir une

00:06:20 une vie longue

00:06:22 et en bonne santé c'est

00:06:24 l'alimentation, bien s'alimenter

00:06:26 faire de l'exercice régulièrement

00:06:28 on le savait, et le sommeil

00:06:30 et surtout le sommeil vient d'abord

00:06:32 le premier pilier pour lui c'est le sommeil

00:06:34 et en fait il prend comme

00:06:36 idée de base que on est des

00:06:38 êtres humains et donc du coup

00:06:40 on a besoin de dormir

00:06:42 et si on avait pas besoin de dormir, l'évolution aurait fait

00:06:44 en sorte que le sommeil soit éjecté

00:06:46 parce qu'en fait le sommeil de base c'est quand même

00:06:48 un état dans lequel on se reproduit

00:06:50 pas, on mange pas

00:06:52 on est complètement... - C'est super dangereux

00:06:54 - C'est hyper dangereux parce qu'on n'est pas

00:06:56 on n'est pas en alerte si jamais il y a des

00:06:58 prédateurs qui veulent nous bouffer ou nous mettre en danger

00:07:00 donc en fait si le sommeil

00:07:02 n'était pas complètement nécessaire à la vie

00:07:04 des mammifères

00:07:06 et notamment de l'humain

00:07:08 et ben en fait la mère nature l'aurait

00:07:10 éjecté quoi, on aurait trouvé un autre moyen

00:07:12 d'évoluer pour... - Il y a

00:07:14 ce super truc en rapport avec ce que tu es en train de dire

00:07:16 qui est une petite...

00:07:18 il fait un petit truc d'histoire juste pour

00:07:20 vous donner un petit avant goût du bouquin

00:07:22 il fait un peu d'histoire dans le bouquin et il dit

00:07:24 il y a une partie du sommeil qu'on appelle le sommeil REM

00:07:26 sommeil REM, R-E-M

00:07:28 dont on va vous parler tout à l'heure, qui se développe

00:07:30 que chez l'homme

00:07:32 en tout cas que à partir du moment où l'homme ou l'homo sapiens

00:07:34 arrive parce qu'il

00:07:36 descend des arbres, il dort plus dans les arbres

00:07:38 et ce type de sommeil demande à ce que

00:07:40 le corps soit complètement inerte

00:07:42 un vrai sac... - Paralysé

00:07:44 - Paralysé et donc avant ce truc là

00:07:46 n'existe pas aussi

00:07:48 sûrement parce que si t'es un

00:07:50 singe qui dort dans un arbre et que ton

00:07:52 corps... tu perds toute tension musculaire

00:07:54 t'as vite fait de te casser la gueule

00:07:56 et du coup tu es vite fait

00:07:58 éjecté de la piscine

00:08:00 municipale des gènes

00:08:02 de l'humain ou du singe

00:08:04 et l'évolution te met de côté

00:08:06 donc il y a ce petit truc là effectivement

00:08:08 - Donc il y a vraiment cette prise de conscience

00:08:10 déjà que le sommeil est complètement

00:08:12 indispensable

00:08:14 à la bonne santé

00:08:16 et ensuite il va nous expliquer pourquoi, il va nous expliquer

00:08:18 les différents types de sommeil, donc là on va en parler peut-être

00:08:20 quand on dort dans la nuit

00:08:22 on a plusieurs phases de

00:08:24 sommeil qui sont différentes et qui ont des fonctions

00:08:26 différentes et à chaque fois nécessaires

00:08:28 qui ne peuvent être faites à aucun

00:08:30 autre moment de la vie, c'est à dire que ce que vous faites

00:08:32 dans votre sommeil, enfin ce que le sommeil

00:08:34 agit sur votre cerveau, vous ne

00:08:36 pouvez le retrouver que pendant le sommeil

00:08:38 - C'est pas rattrapable - Voilà

00:08:40 - C'est horrible quand il dit ça, le temps perdu

00:08:42 à dormir - Et d'ailleurs il le dit en fait

00:08:44 le sommeil perdu n'est jamais rattrapé

00:08:46 - Ouais c'est ça, c'est terrible - Je répète pour ceux qui nous regardent

00:08:48 en live, le sommeil perdu n'est

00:08:50 jamais rattrapé, c'est pas "je vais

00:08:52 dormir ce week-end" - Ouais, tirer

00:08:54 dans les conclusions - C'est ça qui est assez terrible

00:08:56 en fait, c'est la dette de sommeil, on

00:08:58 se dit toujours "ouais je vais récupérer ma nuit, là je vais me faire

00:09:00 une nuit blanche mais les prochains jours..." - T'as vu les cernes que j'ai là ?

00:09:02 - Bah... - Voilà

00:09:04 - Et ça il rattrapera jamais

00:09:06 - Jamais, jamais - Je mets de la crème de Nivea

00:09:08 - Les autres cernes peuvent pas aller voir les cernes de Nicolas

00:09:10 mais elles touchent littéralement le plancher quoi

00:09:12 - D'ailleurs, elles sont tellement

00:09:14 lourdes, tellement grandes que Ryanair

00:09:16 lui a demandé de payer un supplément bagage

00:09:18 - Oh !

00:09:20 - Tu l'as préparée celle-là ?

00:09:22 - Non, je sais pas, je sais pas - Et encore ça rentrait pas

00:09:24 dans le petit truc - Ouais, mais c'est pour ça

00:09:26 il a demandé "il faut qu'on mette en soupe, monsieur"

00:09:28 - Y'a des valises sous les yeux quoi

00:09:30 Bref, pour revenir à notre

00:09:32 sommeil, bah, on peut peut-être commencer

00:09:34 - On peut attaquer par les différentes phases de

00:09:36 sommeil - Allons-y, alors moi j'ai un petit peu d'informations

00:09:38 parce que c'est quand même assez technique, donc à certains points

00:09:40 où j'ai pas envie de me tromper - Peut-être juste avant

00:09:42 d'attaquer sur les différentes phases de sommeil

00:09:44 il prend un préambule dans son bouquin

00:09:46 parce qu'on entend un peu tout

00:09:48 et n'importe quoi sur le sommeil - Sur tout et n'importe quoi

00:09:50 - Des gens qui disent que, en fait

00:09:52 enfin, en fait, y'a énormément

00:09:54 de manières de dormir, des fois on dort

00:09:56 on dort en journée, on fait une sieste

00:09:58 on dort la nuit, on dort

00:10:00 2-3 heures, ou alors on dort 8 heures, 12 heures

00:10:02 machin, y'a quand même un présupposé

00:10:04 que le docteur

00:10:06 du coup remet dans son bouquin

00:10:08 c'est qu'on est tous calés

00:10:10 en tant qu'être humain et en tant que mammifère

00:10:12 sur un cycle qu'il appelle le cycle circadien

00:10:14 - Oui - Est-ce que tu peux nous expliquer comment ça ?

00:10:16 parce que je crois que t'as bien compris la théorie

00:10:18 - Alors le circle circadien

00:10:20 le cycle circadien - C'est pas le cirque des avatars

00:10:22 rien à voir

00:10:24 - Ok, je vais essayer d'enchaîner

00:10:26 - Bon courage

00:10:28 - Le circle circadien c'est tout simplement

00:10:30 un cycle interne

00:10:32 c'est compliqué, viens - Je savais que j'allais tout

00:10:34 casser - T'as tout cassé

00:10:36 c'est un rythme, voilà, un rythme interne

00:10:38 que chaque humain, animal ou même

00:10:40 plante, enfin, globalement

00:10:42 a ou ont

00:10:44 c'est un rythme de vie

00:10:46 entre, c'est un peu plus

00:10:48 que 24 heures, c'est pas exactement

00:10:50 24 heures - 24h15 pour nous

00:10:52 - Voilà, ça dépend des âges aussi

00:10:54 les gens un peu plus vieux ont un rythme

00:10:56 un peu plus long et les gens plus jeunes

00:10:58 ont un rythme un peu plus court, mais toujours un peu plus

00:11:00 de 24 heures, et donc c'est le rythme

00:11:02 qui nous donne envie de dormir

00:11:04 tout simplement, et envie de se réveiller aussi

00:11:06 c'est ce qui gère la mélatonine

00:11:08 aussi

00:11:10 ça fait partie de ça, et la mélatonine c'est une hormone

00:11:12 qui vient signaler l'endormissement

00:11:14 - Le manque

00:11:16 enfin l'envie de dormir - Voilà, l'envie de dormir

00:11:18 et donc globalement

00:11:20 c'est comme une espèce

00:11:22 d'horloge interne qui va

00:11:24 vous dire "là il est temps de se réveiller"

00:11:26 "là vous êtes en forme"

00:11:28 "là on a un début d'après-midi

00:11:30 t'es un peu fatigué" parce que c'est

00:11:32 humain d'être fatigué, c'est normal, il le dit

00:11:34 dans le bouquin, d'être fatigué en début d'après-midi

00:11:36 si tu peux, prends une sieste, et là

00:11:38 c'est le soir, la lumière se

00:11:40 la lumière tombe, il y a moins de bruit

00:11:42 il fait plus froid, il est temps de dormir

00:11:44 - Ce qui dit bien dans son bouquin

00:11:46 c'est que ce cycle circadien

00:11:48 d'un peu plus de 24 heures, c'est vraiment

00:11:50 c'est un truc génétique, c'est-à-dire que

00:11:52 c'est pas négociable, on peut pas dire que

00:11:54 avant les hommes vivaient différemment

00:11:56 et c'est la socialisation, ou c'est la culture

00:11:58 de nos sociétés humaines qui a imposé

00:12:00 ce cycle-là, ce cycle pré-existe

00:12:02 quel que soit

00:12:04 l'endroit du globe où on vit

00:12:06 - L'espèce - L'espèce

00:12:08 - Si bien sûr, vu qu'en plus c'est de la génétique

00:12:10 chacun a son propre

00:12:12 cycle circadien

00:12:14 - Oui, complètement, c'est ça

00:12:16 - Et d'ailleurs on parlera peut-être des chronotypes, c'est-à-dire

00:12:18 les gens qui sont du soir, les gens qui sont du matin, tout ça c'est aussi

00:12:20 prouvé scientifiquement que

00:12:22 en fait on est programmé

00:12:24 selon un certain type

00:12:26 en fait, un chronotype, ce qui explique

00:12:28 qu'il y a des gens qui sont du matin et qui du coup sont

00:12:30 hyper alertes et hyper

00:12:32 efficaces le matin, et d'autres où c'est

00:12:34 la galère totale pour sortir du lit, et on sent

00:12:36 que les gens qui sont bons à rien avant midi quoi

00:12:38 - Mais sachant aussi que ton

00:12:40 cycle, il veut dire,

00:12:42 peu importe, vu qu'il scala

00:12:44 a priori selon par exemple

00:12:46 la lumière du soleil

00:12:48 a priori il scala sur la rotation

00:12:50 de la Terre autour du soleil

00:12:52 même s'il est indépendant

00:12:54 à un moment donné il a dû scaler par rapport à ça

00:12:56 parce que c'est génétique, parce que - Il est lié quoi

00:12:58 - Ouais voilà c'est lié, mais

00:13:00 ton, comment elle s'appelle la substance-là ?

00:13:02 - La mélatonine - La mélatonine

00:13:04 elle vient indépendamment

00:13:06 de l'autre aussi ? - Oui oui

00:13:08 alors en fait il y a plusieurs facteurs qui

00:13:10 déclenchent l'arrivée de mélatonine

00:13:12 qui est donc cette hormone du sommeil ou de l'endormissement

00:13:14 on peut dire, qui vous donne envie de dormir

00:13:16 c'est donc

00:13:18 le cycle circadien,

00:13:20 le rythme circadien, mais il y a aussi

00:13:22 donc la lumière du jour, puisque

00:13:24 la baisse de la lumière du jour indique

00:13:26 à notre corps que c'est bientôt le

00:13:28 temps de dormir, et donc ça

00:13:30 c'est des choses indépendantes, et il y a

00:13:32 un troisième facteur, c'est la température

00:13:34 la baisse de température aussi

00:13:36 du corps, et quand en fait, tout simplement

00:13:38 parce que nos ancêtres dormaient dehors

00:13:40 et quand il faisait plus froid

00:13:42 c'est-à-dire que là en général, le soir

00:13:44 la température se baissait de façon chronique

00:13:46 et c'était le temps d'aller dormir, d'ailleurs

00:13:48 il y a une super expérience qui décrit

00:13:50 dans le bouquin, qui est

00:13:52 pour montrer que le cycle circadien

00:13:54 est indépendant de la lumière du soleil

00:13:56 - La mammoth cave - Vas-y je t'en prie

00:13:58 - Bah justement, donc ouais c'est une expérience qu'ils ont menée

00:14:00 alors je crois que c'est deux chercheurs

00:14:02 dans le sommeil, qui sont partis dans une grotte

00:14:04 à plusieurs mètres

00:14:06 au-dessous du sol

00:14:08 kilomètres même, en fait c'est quasiment sous terre

00:14:10 donc ils avaient aucune source de luminosité

00:14:12 extérieure, et ils ont

00:14:14 vécu combien de mois ? - 30 jours ? - Ouais non

00:14:16 - Plusieurs semaines - Ils ont fait plusieurs semaines

00:14:18 alors je sais plus exactement - 3 semaines il me semble - C'est ça

00:14:20 3 semaines, où ils ont voulu

00:14:22 complètement déconnecter leur

00:14:24 leur organisme

00:14:26 du cycle

00:14:28 du cycle jour/nuit tel qu'on le connaît

00:14:30 à la surface

00:14:32 et tout ça

00:14:34 l'expérience voulait essayer de prouver

00:14:36 est-ce qu'on continue à avoir notre rythme

00:14:38 circadien des fameuses 24h et quelques

00:14:40 en dehors de

00:14:42 - De la lumière du jour

00:14:44 - Et du lumière du jour, et en fait c'est le cas

00:14:46 c'est-à-dire que leur cycle continuait

00:14:48 à se caler dessus

00:14:50 malgré le fait qu'ils soient complètement déconnectés

00:14:52 du cycle jour/nuit - Complètement

00:14:54 et donc ce genre d'expérience là

00:14:56 ça montre bien qu'il y a plusieurs facteurs différents

00:14:58 mais tous ces facteurs jouent en même temps sur notre corps

00:15:00 pour s'endormir correctement

00:15:02 et pour avoir des bonnes pratiques de sommeil

00:15:04 moi c'est vrai que je suis d'accord avec toi, ce bouquin

00:15:06 je viens de toucher la bonnette

00:15:08 ce bouquin, moi je le

00:15:10 préconise un peu, même comme un médoc

00:15:12 genre vraiment à ce point là

00:15:14 du, enfin c'est un truc

00:15:16 qui peut avoir un impact

00:15:18 un impact assez énorme sur ta qualité de vie

00:15:20 sur ta vie, sur ton apprentissage

00:15:22 ton envie de vivre tout simplement

00:15:24 si tu prends ce bouquin

00:15:26 que tu lis attentivement et que tu appliques des choses

00:15:28 que tu sais

00:15:30 qu'il faut que tu changes dans ta vie

00:15:32 tu sais qu'il faut que tu changes ton rythme de sommeil

00:15:34 tu sais qu'il faut que tu dormes plus ou dans d'autres conditions

00:15:36 ça peut vraiment changer la vie de quelqu'un

00:15:38 et je vous le conseille

00:15:40 - Oui complètement, et d'ailleurs on en parlera peut-être tout à l'heure

00:15:42 de ce que nous on essaiera

00:15:44 enfin moi je sais pas si vous avez

00:15:46 - Moi ça fait un moment que j'applique tout ça - Oui c'est ça que vous essayez d'appliquer

00:15:48 mais bon parce qu'il y a des choses quand même

00:15:50 qui questionnent nos

00:15:52 nos quotidiens vraiment quoi

00:15:54 c'est à dire la consommation

00:15:56 enfin comment on mange, comment on s'alimente

00:15:58 qu'est-ce qu'on boit, qu'est-ce qu'on fait avant de dormir

00:16:00 - Qu'est-ce que tu bois Nicolas ?

00:16:02 - Et toi, qu'est-ce que tu bois ? - Un petit lait

00:16:04 - Et du coup

00:16:06 le fait est que même si on n'applique pas tous les conseils

00:16:08 et qu'on mène pas une vie ultra saine

00:16:10 comme elle est préconisée dans ce bouquin là

00:16:12 en fait c'est toujours mieux de savoir que de pas savoir

00:16:14 - Oui c'est ça, mais de toute manière

00:16:16 après, enfin, je veux dire, il y a toujours des écarts

00:16:18 à un moment quoi, mais c'est vrai que t'as des grandes lignes

00:16:20 et tu sais en fait pourquoi, il t'explique en fait pourquoi

00:16:22 parce qu'à la fin, à la fin du bouquin

00:16:24 il y a genre 14, 15

00:16:26 conseils - Bah justement je voulais finir le podcast

00:16:28 avec ces petites règles

00:16:30 - Ouais mais je vais pas les dire maintenant

00:16:32 - Préciez jusqu'à la fin si vous voulez avoir des conseils pratiques

00:16:34 - Voilà en fait on

00:16:36 on essaiera de résumer peut-être à la fin

00:16:38 vraiment des petits conseils pratiques sur qu'est-ce qu'il faut faire ou pas faire

00:16:40 selon les

00:16:42 conclusions scientifiques sur le sommeil

00:16:44 - Parce que là si on les donne

00:16:46 si on les donne là, bah voilà

00:16:48 c'est des conseils à suivre, mais quand tu lis le bouquin

00:16:50 tu comprends pourquoi il te les donne quoi

00:16:52 - Et ça a d'autant plus d'impact - Oui voilà c'est ça

00:16:54 - Sinon c'est juste "5 conseils pour mieux dormir"

00:16:56 - Oui oui c'est clair, parce que là du coup

00:16:58 tu comprends, pareil, bah peut-être

00:17:00 que si on finit l'introduction, qu'est-ce que

00:17:02 vous

00:17:04 comment vous avez ressenti le bouquin

00:17:06 la première page, enfin par exemple toi

00:17:08 je pense à toi Damien, par rapport au côté

00:17:10 sociétal, de l'urgence sociétale

00:17:12 - En fait, donc il en reparle un peu en introduction

00:17:14 et surtout en conclusion

00:17:16 de sa thèse au docteur Walker

00:17:18 à mon avis, il pense pas écrire

00:17:20 juste un bouquin sur le sommeil

00:17:22 il veut vraiment tirer la sonnette d'alarme

00:17:24 en disant qu'aujourd'hui on ne dort pas du tout

00:17:26 pour la majorité des êtres humains sur la planète

00:17:28 comme on devrait dormir

00:17:30 on a un mode de vie

00:17:32 qui est complète, enfin qui a un peu

00:17:34 perverti ce cycle circadien dont on parlait

00:17:36 et en fait les

00:17:38 les nuits

00:17:40 qu'on fait ne sont pas du tout les nuits

00:17:42 qu'on devrait avoir pour que notre

00:17:44 fonctionnement du corps et de l'esprit

00:17:46 se fasse de manière optimale - Et c'est même pas juste

00:17:48 on n'a pas, on tire pas

00:17:50 tout ce qu'on pourrait tirer du sommeil, c'est

00:17:52 on tire que dalle du sommeil

00:17:54 on est sous la barre du

00:17:56 du bénéfice - Et tel qu'il dit

00:17:58 en fait on est beaucoup, beaucoup, beaucoup

00:18:00 à se flinguer la santé sans le savoir

00:18:02 juste parce qu'on dort mal, pas assez

00:18:04 et pas dans les bonnes conditions

00:18:06 et vraiment, il y a tout un chapitre sur

00:18:08 sur les conséquences néfastes

00:18:10 d'un sommeil trop court ou de mauvaise qualité

00:18:12 sur le corps humain

00:18:14 et sur l'esprit et en fait c'est assez

00:18:16 hallucinant, il y a eu plein d'expériences de mener

00:18:18 pour montrer que le risque d'AVC

00:18:20 le risque de maladies cardiovasculaires

00:18:22 le risque de cancer, le risque d'Alzheimer

00:18:24 le risque de maladies mentales

00:18:26 aussi sont

00:18:28 complètement... - Même en termes de comportement

00:18:30 sociaux quoi, vu qu'on

00:18:32 est censé vivre collectivement même si

00:18:34 on n'a pas forcément l'impression, là on est plus

00:18:36 dans l'individualité je pense mais du coup

00:18:38 effectivement le fait de peu dormir par exemple

00:18:40 ou de manquer certaines phases

00:18:42 de sommeil, et ben

00:18:44 t'es moins alerte vis-à-vis de...

00:18:46 - Allons-y justement

00:18:48 - De visage, tu te rends moins compte

00:18:50 de la gentillesse ou pas de la personne en face

00:18:52 et pour des corps de métier style

00:18:54 pompier, policier, etc

00:18:56 ça peut porter préjudice quoi

00:18:58 - En fait on ne soupçonne pas du tout

00:19:00 ce que le sommeil nous apporte

00:19:02 - Même comment ça marche quoi

00:19:04 - De fabrication de l'esprit en fait finalement

00:19:06 et d'ailleurs on peut peut-être du coup en profiter pour

00:19:08 plonger dans le coeur du sujet quoi

00:19:10 - Allons-y alors on a plusieurs types de sommeil

00:19:12 en fait le sommeil, considérer le sommeil

00:19:14 comme un état en soi c'est un peu

00:19:16 faux parce que c'est plein d'états qui succèdent

00:19:18 qui font des cycles encore une fois

00:19:20 sachant qu'en première partie

00:19:22 de nuit on a

00:19:24 principalement un certain type de sommeil

00:19:26 le sommeil NREM

00:19:28 N-R-E-M donc

00:19:30 REM c'est le sommeil Rapid Eye

00:19:32 Movement, mouvement de

00:19:34 oeil rapide

00:19:36 et non REM c'est juste

00:19:38 le sommeil qui n'a pas ces mouvements du oeil rapide

00:19:40 et donc en première partie de nuit

00:19:42 - En français en gros le sommeil

00:19:44 REM donc Rapid Eye Movement

00:19:46 le sommeil dans lequel on rêve

00:19:48 c'est le sommeil paradoxal

00:19:50 on appelle ça le sommeil du rêve ou le sommeil paradoxal

00:19:52 et l'autre sommeil on appelle ça le sommeil

00:19:54 profond - Voilà et donc

00:19:56 cette première partie de nuit on a plus de sommeil

00:19:58 profond de NREM

00:20:00 même s'il y a une partie de REM puisque c'est des cycles

00:20:02 qui se suivent

00:20:04 - C'est par étage en fait

00:20:06 on descend dans des strates différentes

00:20:08 - On descend, on remonte, on change

00:20:10 - Il y a des graphiques qui sont assez intéressants dans le bouquin où on voit en fait vraiment que c'est

00:20:12 par palier et c'est par phase

00:20:14 de 90 minutes généralement - C'est ça

00:20:16 - Où au bout de 90 minutes il y a une bataille qui se fait

00:20:18 c'est le terme qu'il utilise dans le bouquin, une bataille

00:20:20 entre le sommeil profond et le sommeil du rêve

00:20:22 et cette bataille là elle est toujours

00:20:24 gagnée par l'un et par l'autre

00:20:26 ce qui fait que en gros dans une nuit pleine

00:20:28 de 8 heures

00:20:30 on fait à peu près 70% de sommeil profond

00:20:32 30% ou 40% de sommeil

00:20:34 paradoxal

00:20:36 - En fonction des âges

00:20:38 - Oui c'est ça - Ça change, l'enfant dort pas pareil

00:20:40 - Voilà, mais en gros ce qu'il faut comprendre

00:20:42 c'est que pendant la première partie de la nuit

00:20:44 on va avoir tendance à beaucoup plus

00:20:46 dormir d'un sommeil profond

00:20:48 et c'est plutôt dans la deuxième

00:20:50 partie de la nuit, donc vers le matin

00:20:52 qu'on va rêver - Voilà

00:20:54 et donc ce sommeil profond, donc NREM

00:20:56 il a plusieurs

00:20:58 caractéristiques, d'abord

00:21:00 on a ce

00:21:02 t'as les retours, enfin cette somnolence

00:21:04 où on se dit "je suis en train de m'endormir, je sais

00:21:06 je vais te tenir des yeux etc" ensuite on tombe

00:21:08 dans un sommeil plus profond

00:21:10 et là on a des ondes qui sont plus

00:21:12 décontractées, qui sont très lentes en fait, les ondes de nos cerveaux

00:21:14 deviennent très lentes, ça fait comme

00:21:16 un rythme, des vagues très lentes

00:21:18 et c'est dans cet état là, donc le

00:21:20 sommeil profond qu'il y a le somnambulisme

00:21:22 et non pas dans le sommeil

00:21:24 NREM, le sommeil des rêves, on n'a pas

00:21:26 de somnambulisme dans le sommeil des rêves

00:21:28 si on est pas touché de cette pathologie

00:21:30 c'est vraiment un sommeil

00:21:32 profond, donc le somnambulisme est pas

00:21:34 lié aux rêves, on n'est pas en train de faire ce qu'on

00:21:36 est en train de voir dans nos rêves du tout

00:21:38 c'est justement bien le contraire puisque

00:21:40 on a

00:21:42 ici un sommeil profond, on ne bouge pas

00:21:44 et on est assez

00:21:46 musculairement détendu

00:21:48 on va dire, en général ça arrive 30 à 45

00:21:50 minutes après l'endormissement, et

00:21:52 c'est dans ce sommeil NREM que la

00:21:54 mémoire se fait

00:21:56 cette espèce de transfert, se fait ses copiers-collés

00:21:58 son archivage des données

00:22:00 enregistrées de la journée

00:22:02 elle prend tous les souvenirs de la journée

00:22:04 et de tous nos souvenirs aussi

00:22:06 et elle transfère ça de disque dur, temporaire

00:22:08 à notre mémoire

00:22:10 elle fait le tri entre ce qui va être intéressant, ce qui va être pertinent

00:22:12 elle efface toutes les connexions

00:22:14 qui sont inutiles

00:22:16 donc elle fait vraiment un tri, notre cerveau

00:22:18 fait vraiment un tri intelligent des informations

00:22:20 classé, je pense que c'est important de dire

00:22:22 organisé

00:22:24 - Vas-y, vas-y je t'en prie

00:22:26 - Pour le

00:22:28 zut, la phase

00:22:30 REM, où du coup on rêve

00:22:32 à ce moment là, le cerveau

00:22:34 il fait plus ça, c'est plus de l'archivage

00:22:36 vraiment organisé, au contraire

00:22:38 tout ce qu'on... - C'est l'inverse

00:22:40 - Ouais c'est l'inverse, c'est à dire que quand toi

00:22:42 t'as des connexions logiques la journée quand t'es éveillé

00:22:44 en fait la nuit pendant que tu rêves

00:22:46 ton cerveau il tente de nouveaux trucs

00:22:48 pour justement créer

00:22:50 des

00:22:52 nouvelles connexions

00:22:54 pour réussir à trouver des problèmes en liant

00:22:56 tel élément avec un autre

00:22:58 alors qu'a priori on

00:23:00 n'y aurait pas pensé

00:23:02 et c'est aussi pour ça que

00:23:04 parfois on va se coucher avec un problème et le lendemain

00:23:06 matin on aura plus de facilité

00:23:08 à le résoudre et il y a un vieil adage

00:23:10 qui dit "la nuit porte conseil"

00:23:12 - Voilà, donc exactement, le sommeil

00:23:14 profond c'est exactement l'inverse du sommeil des rêves

00:23:16 où le sommeil profond ça reste logique

00:23:18 en gros on prend des données

00:23:20 on dégraisse, on enlève ce qui n'est pas important

00:23:22 on met ce qui est important à l'abri et ensuite

00:23:24 on arrive dans ce sommeil REM

00:23:26 donc cette phase de sommeil de rêve

00:23:28 qui lui prend toutes ces informations

00:23:30 et fait des... c'est une

00:23:32 phase créative en fait - Et d'ailleurs on le voit

00:23:34 tu parlais des ondes tout à l'heure dans le sommeil

00:23:36 profond, le sommeil non REM

00:23:38 qui sont très paisibles

00:23:40 très régulières au contraire

00:23:42 du sommeil REM, du coup le sommeil paradoxal du rêve

00:23:44 où là c'est complètement

00:23:46 anarchique - C'est comme dans la journée

00:23:48 et en fait voilà, et parfois l'activité du cerveau

00:23:50 dans le sommeil REM

00:23:52 donc lorsqu'on rêve, est encore

00:23:54 plus importante que lorsqu'on est en éveil

00:23:56 donc voilà, mais en tout cas c'est comparable

00:23:58 c'est à dire que quand on regarde

00:24:00 les ondes que produit votre cerveau quand vous êtes

00:24:02 réveillé, c'est très comparable à celles que vous produisez

00:24:04 quand vous êtes endormi et que vous rêvez

00:24:06 - Exactement, et donc cette deuxième phase

00:24:08 qui apparaît en fin de nuit

00:24:10 donc le sommeil des rêves, le sommeil REM

00:24:12 elle a aussi quelques caractéristiques

00:24:14 donc elle crée des nouveaux chemins

00:24:16 dans notre cerveau, elle crée des nouvelles connexions

00:24:18 comme disait Nicolas, donc elle prend toute la hiérarchie

00:24:20 elle la renverse, elle s'en fiche

00:24:22 elle fait des liens entre tout, et c'est pour ça qu'on a

00:24:24 des rêves assez

00:24:26 farfelus, par exemple moi cette nuit j'ai rêvé que

00:24:28 je dévalais des pentes

00:24:30 d'une montagne en été

00:24:32 dans un dauphin

00:24:34 mécanique qui ressemblait un peu à un bobsleg

00:24:36 et je devais prendre

00:24:38 des virages

00:24:40 pour remonter, enfin prendre de la vitesse

00:24:42 bref, n'importe quoi

00:24:44 - T'as inventé Disney World en fait

00:24:46 - Avec le mec de House of Cards

00:24:48 merde - Kevin Spacey ?

00:24:50 - Ouais, voilà - Ok

00:24:52 - Ok - Voilà, donc des nouvelles

00:24:54 connexions - On va peut-être pas analyser ça

00:24:56 de manière freudienne parce que ça fait un peu chaud

00:24:58 - D'ailleurs il parle de Freud et

00:25:00 - Et franchement

00:25:02 en plus Freud

00:25:04 j'avais lu, c'est sur le rêve

00:25:06 je crois que ça s'appelle

00:25:08 et c'était quand même bien particulier

00:25:10 c'est philosophique quoi aussi

00:25:12 et je l'avais étudié en philo et j'ai pas trop

00:25:14 compris et là dans le bouquin

00:25:16 le docteur il résume la pensée freudienne

00:25:18 genre en un paragraphe de 20 lignes

00:25:20 - Et après il dit "c'est de la merde"

00:25:22 - Mais c'est pas bien - Non non non

00:25:24 - Il dit 50% faux

00:25:26 - Il dit qu'il avait des super intuitions

00:25:28 dans un moment

00:25:30 en plus où scientifiquement on ne pouvait rien prouver

00:25:32 ni infirmer de ce qu'il disait

00:25:34 mais que bon voilà

00:25:36 en fait il a eu le

00:25:38 revers de sa médaille, c'est à dire qu'il est tellement parti

00:25:40 dans une vision du rêve

00:25:42 qu'il pouvait rien prouver, qu'en fait il s'est

00:25:44 aussi planté

00:25:46 je crois que la formule qu'il dit c'est que Freud avait raison

00:25:48 à 50% mais il s'est planté à 100%

00:25:50 - Oui c'est ça exactement - Mais du coup c'est très intéressant

00:25:52 ce passage là où il reprend

00:25:54 l'argumentaire

00:25:56 freudien de l'interprétation des rêves

00:25:58 et où il dit que oui effectivement

00:26:00 Freud avait raison dans le sens où le rêve

00:26:02 est vraiment utile pour le cerveau

00:26:04 et où il dépasse en fait

00:26:06 l'état de conscience pour justement nous faire

00:26:08 nous faire créer de nouveau

00:26:10 et en même temps

00:26:12 la grille

00:26:14 de lecture des rêves

00:26:16 qu'il avait créé et qui soit disant pouvait se plaquer

00:26:18 à n'importe quel individu en disant

00:26:20 t'as rêvé d'un couteau c'est qu'en fait t'as rêvé

00:26:22 d'un symbole phallique

00:26:24 parce que voilà tout ça

00:26:26 c'est vraiment de l'interprétation pure

00:26:28 qui n'a pas de fondement

00:26:30 scientifique, qui n'a jamais été prouvé

00:26:32 - En plus et puis c'était aussi

00:26:34 pour lui les rêves étaient

00:26:36 l'expression du désir refoulé

00:26:38 avec la notion de

00:26:40 j'ai oublié le terme, l'attent

00:26:42 et contenu latent et contenu

00:26:44 contenu

00:26:46 voilà en gros tu rêves d'un truc et puis effectivement

00:26:48 quand t'interprètes tu comprends que ça a une

00:26:50 signification et comme tu dis

00:26:52 Damien effectivement tu peux pas interpréter

00:26:54 - ça c'est faux - Ouais voilà

00:26:56 après il dit ça le docteur

00:26:58 l'auteur du bouquin il dit

00:27:00 c'est continuer de partager vos rêves

00:27:02 avec les amis, essayer de les analyser

00:27:04 mais vous saurez pas forcément

00:27:06 - Mais ne pensez pas que vous pouvez

00:27:08 adapter une grille de lecture sur tous les rêves

00:27:10 de tous les individus

00:27:12 parce que c'est inopérant quoi en fait

00:27:14 - Et donc quand on rêve, nos yeux

00:27:16 d'où le nom de mouvement

00:27:18 d'œil rapide

00:27:20 nos yeux bougent de droite à gauche très très très

00:27:22 très rapidement, d'ailleurs si vous

00:27:24 dormez avec quelqu'un qui rêve

00:27:26 et que vous vous réveillez en petit matin

00:27:28 par exemple vous pouvez le regarder pas trop flippant

00:27:30 pas trop près et le réveiller pas

00:27:32 si quelqu'un le regarde fixement

00:27:34 à 2 cm de son cerveau, y'a moyen qu'il flippe

00:27:36 - Ah ça j'ai pas compris

00:27:38 - Ah bah parfait

00:27:40 - Ouais en gros pour

00:27:42 quand tu dis "tu fermes les yeux"

00:27:44 comment tu vois que

00:27:46 - En fait regarde si je ferme mes yeux là

00:27:48 et que je vais de gauche à droite

00:27:50 - Pour nos auditeurs Corentin est en train

00:27:52 de mimer

00:27:54 un sommeil REM

00:27:56 - Voilà mais sauf que c'est ça

00:27:58 - Mais vachement pas rapide - Et on voit assez nettement

00:28:00 dans l'orbite de Corentin parcourir de gauche

00:28:02 à droite - Tu vois pas les iris

00:28:04 - Tu vois les globes oculaires

00:28:06 - Pardon ? - Tu vois les globes oculaires

00:28:08 qui font "tout tout tout"

00:28:10 et c'est pour ça que là c'est le sommeil

00:28:12 quand tu rêves - Et on peut peut-être aussi dire

00:28:14 ce qui se passe en fait, quand on rêve

00:28:16 notre corps est en mouvement dans notre rêve

00:28:18 parce qu'on a pas l'impression qu'on rêve, on a l'impression

00:28:20 d'être dans la réalité qu'on est en train de vivre dans notre cerveau

00:28:22 mais ce qui se passe c'est qu'en fait

00:28:24 durant la phase de sommeil REM, le sommeil paradoxal

00:28:26 notre cerveau

00:28:28 empêche nos membres de bouger - Il y a une dathonie musculaire

00:28:30 - Voilà, une dathonie musculaire

00:28:32 de paralysie qui fait tout simplement

00:28:34 que vous allez pas envoyer une droite à votre partenaire dans le lit

00:28:36 si vous allez dormir avec quelqu'un - Ou alors volontairement

00:28:38 - Ou alors partir - Dans ce cas là faut pas

00:28:40 - Voilà, il faut consulter pour d'autres raisons

00:28:42 ou alors partir faire un jogging

00:28:44 ou juste en fait

00:28:46 s'exciter comme un fou dans son lit pendant son rêve

00:28:48 et ça c'est quand même vachement utile

00:28:50 - C'est peut-être aussi pour ça que le

00:28:52 somnambulisme apparaît plutôt

00:28:54 justement dans la période du rêve où a priori

00:28:56 le cerveau ne... - Dans le sommeil profond

00:28:58 - Voilà, dans le sommeil profond où t'as toujours

00:29:00 où tu bouges quand même quoi - Justement pas

00:29:02 dans cette phase de rêve, c'est ce qu'on disait tout à l'heure

00:29:04 c'est que c'est pas possible en fait

00:29:06 et c'est possible

00:29:08 - Bah si t'as un problème peut-être - Si voilà, si y'a des maladies

00:29:10 y'a des maladies comme Alzheimer et d'autres maladies

00:29:12 qui détériorent cette partie

00:29:14 du cerveau qui nous paralysent et

00:29:16 du coup y'a des problèmes justement de

00:29:18 de mouvement dans le sommeil et

00:29:20 et on a tendance d'ailleurs

00:29:22 y'a une super expérience, 'fin une expérience

00:29:24 ultra glauque

00:29:26 où ils ont pris des chatons

00:29:28 - Des petits chatons

00:29:30 - Elle est dans le bouquin ou pas ? Parce que j'ai aussi

00:29:32 écouté plusieurs podcasts avec ce docteur du coup

00:29:34 donc il raconte une expérience où ils ont pris

00:29:36 des chatons, ils ont trituré

00:29:38 de leur cerveau et ils ont

00:29:40 modifié, 'fin détérioré cette

00:29:42 partie du cerveau qui permet de déclencher

00:29:44 cette paralysie quoi, cette atonie musculaire

00:29:46 - Super - C'est vraiment un relâchement

00:29:48 - Une belle expérience hein, à ne pas refaire chez vous

00:29:50 - Comme ça c'est

00:29:52 des poupées de chiffon et donc ils ont

00:29:54 - Quoi ? - Des poupées de chiffon quoi la nuit à ce moment là

00:29:56 t'as vraiment aucune tension musculaire, t'as même pas

00:29:58 d'une veille quoi - Oui oui non mais j'avais pas compris ce que t'as dit

00:30:00 - Et donc ils ont enlevé cette

00:30:02 faculté là aux petits chatons

00:30:04 et du coup la nuit quand ils rêvaient

00:30:06 quand ils dormaient, ils arrivaient dans cette phase de rêve

00:30:08 ils

00:30:10 ben ils jouaient leurs rêves tout simplement

00:30:12 et donc ils se levaient, ils couraient

00:30:14 ils chassaient, ils faisaient plein

00:30:16 d'activités très dures

00:30:18 de la journée et on voyait

00:30:20 de quoi ils rêvaient en fait

00:30:22 et bon forcément ils se cognaient à un endroit, ils se réveillaient, des choses comme ça

00:30:24 mais en enlevant ces capacités

00:30:26 là, ils ont pu voir aussi qu'on rêvait

00:30:28 de scénarios qui pourraient

00:30:30 nous arriver pour nous préparer aussi

00:30:32 c'est vraiment les rêves qui servent

00:30:34 entre autre à nous préparer à la journée, à résoudre des problèmes

00:30:36 dans notre tête et à nous confronter

00:30:38 à des situations avant

00:30:40 en fait d'entraînement quoi, virtuel

00:30:42 et ils ont compris ça avec cette expérience

00:30:44 très très glauque pour le coup

00:30:46 - Et du coup est-ce qu'ils ont pu

00:30:48 remettre ces capacités là ? Je suppose que non

00:30:50 - Ah non, ils ont fini leur vie comme ça

00:30:52 - Donc ils sont en prison maintenant

00:30:54 - Oui, il y a eu bien pire

00:30:56 - Oui, bien sûr

00:30:58 - Ah oui, il y a juste une petite statistique

00:31:00 que je trouve super intéressante et très représentative

00:31:02 pour le sommeil des rêves

00:31:04 le sommeil REM, c'est que si

00:31:06 tu te couches, toi qui regarde

00:31:08 et vous qui regardez en live, si tu te couches

00:31:10 - J'ai écouté - à minuit

00:31:12 et écoutez effectivement, à minuit

00:31:14 et que tu te réveilles à 6h du mat

00:31:16 parce que tu as entraînement, parce que tu as

00:31:18 de l'école, parce que tu dois aller au taf

00:31:20 ou quoi que ce soit, mais tu t'es couché à minuit

00:31:22 et que tu n'as eu que 6h de sommeil

00:31:24 tu ne perds pas juste un quart de ton sommeil

00:31:26 de ta qualité de sommeil

00:31:28 tu ne perds pas 25% de tes 8h quoi

00:31:30 tu perds 60 à 90%

00:31:32 de ton sommeil des rêves

00:31:34 parce qu'il intervient dans cette deuxième partie de nuit

00:31:36 et donc tous les bénéfices du sommeil des rêves

00:31:38 qui sont des nouvelles connexions

00:31:40 de la créativité

00:31:42 de l'anticipation

00:31:44 de l'anticipation

00:31:46 de la tri des émotions

00:31:48 recalibrage des émotions pour la journée

00:31:50 également se rappeler

00:31:52 beaucoup mieux de toutes les informations

00:31:54 qu'on a apprises, donc tout ce qui est

00:31:56 révision par exemple, toutes ces informations là

00:31:58 tout ça, c'est perdu à 60 à 90%

00:32:00 si vous perdez 1 à 2h de sommeil

00:32:02 sur la fin de votre sommeil

00:32:04 - Alors justement j'ai une question, j'en ai deux

00:32:06 je pense la première je l'ai oubliée, c'est

00:32:08 attrait aux rêves, oui je viens de la retrouver

00:32:10 mais sinon j'ai une question pour toi du coup

00:32:12 c'est toi qui viens de dire ça

00:32:14 là tu parles de minuit à 6h

00:32:16 mais admettons

00:32:18 parce que c'est calé sur le cycle circadien aussi

00:32:20 mais admettons

00:32:22 je me couche à 3h du mat

00:32:24 j'ai 8h de sommeil

00:32:26 donc du coup jusqu'à 11h

00:32:28 est-ce que

00:32:30 est-ce que donc du coup

00:32:32 mes cycles de sommeil NREM et REM

00:32:34 se calent en fonction du cycle circadien

00:32:36 ou plutôt en fonction du coup de mon sommeil

00:32:38 si je dors 8h peu importe quand

00:32:40 est-ce que j'aurai quand même

00:32:42 - De toute façon les deux sont liés, donc si tu dors 8h

00:32:44 sur ce qui est le temps normal de la nuit

00:32:46 pour toi

00:32:48 en fait c'est à partir du moment où tu t'endormis

00:32:50 - C'est à partir du moment où je m'endors

00:32:52 donc même si je m'endors à 4h du mat

00:32:54 - Ah ça dépend si tu t'endors toujours

00:32:56 à 4h du mat ou si tu t'es couché

00:32:58 une fois à 4h du mat

00:33:00 - Ouais je sais pas

00:33:02 - Dans ce cas là tu as un souci, tu te décales

00:33:04 et tu auras un souci la nuit d'après

00:33:06 parce que ton endormissement

00:33:08 interviendra plus tard

00:33:10 mais c'est à partir du moment où tu t'endors, que tu poses la tête sur l'oreiller

00:33:12 et que tu t'endors vraiment

00:33:14 où on peut déclencher le chrono des 8h

00:33:16 en disant si tu ne dors que 6h

00:33:18 bah là tu perds 60 à 90% des bénéfices

00:33:20 du sommeil des rêves

00:33:22 - Et ce qui dit en fait et que je trouve super intéressant

00:33:24 c'est que la plupart des gens

00:33:26 qui dorment peu

00:33:28 ont alors cet argument de dire

00:33:30 "ouais mais moi ma journée elle est beaucoup trop longue

00:33:32 j'ai beaucoup de trucs à faire

00:33:34 et puis le matin je me lève tôt parce que j'ai envie de faire du sport

00:33:36 et tout ça aussi c'est pour ma santé

00:33:38 et je veux être plus productif dans mon métier"

00:33:40 en fait on est quand même dans une société

00:33:42 où on est dans l'hyperactivité

00:33:44 globale et on a toujours envie de faire

00:33:46 plus de trucs, toujours envie d'être plus productif, plus créatif

00:33:48 plus sportif, plus beau, plus machin

00:33:50 et en fait il dit que

00:33:52 c'est complètement contre-productif comme manière de voir les choses

00:33:54 parce que finalement

00:33:56 le sommeil

00:33:58 que ce soit dans le sommeil profond

00:34:00 ou dans le sommeil des rêves

00:34:02 en fait contribue à nous rendre plus performants

00:34:04 dans toutes ces choses

00:34:06 dans lesquelles on veut être meilleur. Et qu'on sable vraiment nos efforts.

00:34:08 Et que en fait en amputant notre

00:34:10 sommeil de 2h ou plus

00:34:12 en tout cas en dormant nettement moins

00:34:14 que 8h par nuit, en fait

00:34:16 on se fait vraiment du mal

00:34:18 en fait, c'est à dire que

00:34:20 le sommeil profond

00:34:22 permet en fait de

00:34:24 recalibrer les émotions, de relire

00:34:26 sa journée, de réancrer les connaissances

00:34:28 donc si par exemple on s'est tapé une grosse journée

00:34:30 de révision la veille

00:34:32 et qu'on dort pas assez le lendemain

00:34:34 en fait on aura beaucoup moins de bénéfices

00:34:36 de ce qu'on a appris la veille

00:34:38 que si on s'était dit "bon allez là j'arrête de réviser

00:34:40 et je vais dormir parce qu'il est l'heure de dormir"

00:34:42 - Mais tu vois je regrette complètement

00:34:44 moi de ne pas avoir lu ce bouquin depuis bien longtemps

00:34:46 parce que la technique dont tu viens de parler j'ai sûrement dû la faire

00:34:48 à un moment

00:34:50 - Et de se réveiller à 6h du mat le lendemain pour faire une dernière révision

00:34:52 avant ton exam qui commence à 10h

00:34:54 - Ca je l'ai pas fait

00:34:56 - C'est vrai qu'il y a tous les étudiants

00:34:58 qui nous écoutent, vraiment ça sert

00:35:00 à rien de se coucher à 2h du mat

00:35:02 surtout à vous qui êtes là

00:35:04 avec vos cahiers en mode "non non mais il faut vraiment que je révise"

00:35:06 ça sert à rien, vous faites une bonne nuit de sommeil

00:35:08 il fallait réviser avant

00:35:10 - Pareil, donc ça c'est pour les étudiants

00:35:12 pour les sportifs qui adorent, qui sont dans la performance

00:35:14 qui ont envie de créer toujours plus

00:35:16 enfin voilà Corentin on sait que tu es

00:35:18 toi même un grand sportif

00:35:20 - J'ai fait beaucoup l'erreur - Tu nous diras justement comment tu as vécu

00:35:22 cet argument là mais en gros

00:35:24 il y a eu des études de fait sur des sportifs

00:35:26 de haut niveau qui montrent que plus

00:35:28 les mecs dorment, ou les nanas, plus les gens

00:35:30 dorment, moins ils ont

00:35:32 de chances de se blesser à l'entraînement suivant

00:35:34 - A tel point qu'ils empauchent même

00:35:36 ce docteur, ce monsieur pour faire

00:35:38 des conventions et des cours

00:35:40 dans les ligues de NBA

00:35:42 de la NFL qui est le football américain

00:35:44 enfin plein de ligues nationales et internationales

00:35:46 qui ont des millions et des millions d'euros

00:35:48 ou de dollars à dépenser, ils dépensent

00:35:50 là dedans parce que c'est un dopant

00:35:52 naturel en fait - C'est ça

00:35:54 ce qu'il dit d'ailleurs dans son bouquin c'est une formule un peu

00:35:56 provocante mais en même temps on comprend pourquoi il le dit

00:35:58 c'est que la meilleure drogue légale

00:36:00 et le meilleur dopant légal possible

00:36:02 pour les performances sportives c'est le sommeil

00:36:04 c'est de faire des bonnes nuits de sommeil

00:36:06 parce que ça va augmenter nos performances ou en tout cas

00:36:08 ça va limiter notre risque de blessure

00:36:10 et donc du coup c'est quand même assez intéressant comme truc

00:36:12 - Et là dessus j'ai une super, du coup je vais

00:36:14 vous lire un tout petit morceau du bouquin, quelques lignes

00:36:16 justement qui a trait à ça

00:36:18 c'est une

00:36:20 annonce publicitaire

00:36:22 - Une fausse annonce publicitaire - Une fausse annonce publicitaire

00:36:24 - Une fausse annonce publicitaire - Voilà

00:36:26 - Donc il dit - Une découverte sensationnelle

00:36:28 Les scientifiques ont découvert un nouveau

00:36:30 traitement révolutionnaire permettant de prolonger

00:36:32 la durée de vie. Il renforce la mémoire

00:36:34 et la créativité. Il vous rend plus attirant

00:36:36 vous permet de rester mince et d'éviter

00:36:38 les fringales. Il vous protège du cancer

00:36:40 et de la démence. Il repousse

00:36:42 le rhume et la grippe, diminue les risques

00:36:44 d'une crise cardiaque ou d'un accident vasculaire

00:36:46 sans parler du diabète

00:36:48 Vous serez même plus heureux

00:36:50 moins déprimé et moins anxieux. Y a-t-il des

00:36:52 intéressés ? Et donc ça c'est une

00:36:54 fausse pub, mais ce sont des vrais

00:36:56 effets du sommeil en fait

00:36:58 - Oui c'est ça, complètement. Bah là en fait

00:37:00 tout ce qu'il résume en très peu de mots

00:37:02 tout ce qu'il explique par ailleurs

00:37:04 très scientifiquement et de manière très sourcée

00:37:06 parce que là y a un côté un peu

00:37:08 un peu

00:37:10 - On attire le chalon - Un peu effet d'annonce

00:37:12 et voilà. Mais en même temps

00:37:14 en fait tout le bouquin est

00:37:16 une démonstration scientifique

00:37:18 que tout ça est vrai en fait

00:37:20 du coup que si on vous le vendait comme ça

00:37:22 si on vous vendait un médicament comme ça

00:37:24 en plus en vous disant "mais venez en pharmacie, c'est

00:37:26 gratuit" bah en fait tout le monde

00:37:28 irait quoi. Alors qu'on a tous la capacité

00:37:30 de générer ce médicament

00:37:32 gratuitement nous-mêmes

00:37:34 et que en tant que

00:37:36 société on se donne pas du tout

00:37:38 du tout du tout les moyens

00:37:40 de le faire ou juste

00:37:42 on a pas conscience

00:37:44 qu'il faut le faire quoi. - Bah je voulais

00:37:46 te demander toi Corentin du coup parce que

00:37:48 d'autres auditeurs, spectateurs

00:37:50 le savent ou le savent pas mais tu fais quand même du sport

00:37:52 à assez haut niveau notamment de la muscu

00:37:54 est-ce que la lecture

00:37:56 de ce bouquin ça a changé un peu ta vision des choses

00:37:58 ou est-ce que t'avais déjà adopté

00:38:00 des comportements pour favoriser ton sommeil ?

00:38:02 - Non j'avais déjà ces choses là en place

00:38:04 parce que très clairement

00:38:06 en force athlétique donc en powerlifting

00:38:08 si tu dors pas tu ressens

00:38:10 direct les effets le lendemain et

00:38:12 surtout alors y a un effet aussi de la

00:38:14 perte de sommeil dont je peux parler maintenant qui est lié à ça

00:38:16 si tu cherches à perdre du poids

00:38:18 en gardant ta masse musculaire pour

00:38:20 passer d'une catégorie à une autre ou peu importe

00:38:22 la raison même pour un régime

00:38:24 et que tu n'as pas un sommeil adapté

00:38:26 tu vas perdre plus

00:38:28 de muscles que de gras

00:38:30 donc en fait si tu perds 4 kilos

00:38:32 en 3 mois ou en 2 mois et que t'es trop content

00:38:34 mais que t'as mal dormi

00:38:36 en fait t'as perdu 4 kilos de muscles

00:38:38 et t'es la même personne

00:38:40 juste en plus petite

00:38:42 - Et en plus grasse - Et limite en plus grasse

00:38:44 donc en fait relativement

00:38:46 en plus grasse ouais

00:38:48 le sommeil est super important parce que tout simplement le corps

00:38:50 lui il se dit ok je dors pas assez

00:38:52 j'ai pas assez de ressources, je mange pas assez logique

00:38:54 puisqu'on cherche à perdre du poids

00:38:56 perdre du poids c'est manger moins de calories qu'on en dépense

00:38:58 y a pas de... y a pas oui mais mon insuline

00:39:00 c'est la physique

00:39:02 ça marche pas autrement

00:39:04 et donc il a pas assez de ressources

00:39:06 il faut bien tirer ses ressources de quelque part

00:39:08 nous on veut qu'il le tire du tissu adipeux, de la graisse

00:39:10 mais lui il dit ouais mais qu'est-ce qui me coûte

00:39:12 le plus cher ? Est-ce que c'est le gras

00:39:14 qui est là, qui est inactif, qui est une ressource

00:39:16 en cas de

00:39:18 nourriture

00:39:20 - En cas de famine ?

00:39:22 - Voilà en cas de famine complètement

00:39:24 - En cas de Covid ? - Aussi

00:39:26 en cas d'effondrement

00:39:28 ou est-ce que c'est le muscle qui lui me coûte

00:39:30 ultra cher à faire tourner

00:39:32 en énergie et en calories

00:39:34 bah c'est le muscle, je dors pas assez

00:39:36 je vire du muscle et si on dort assez

00:39:38 ça va être un ratio qui est beaucoup plus favorable

00:39:40 et c'est vrai que le sommeil pour les sportifs

00:39:42 c'est ultra important mais pour tout le monde

00:39:44 ça évite les blessures

00:39:46 moi je me suis blessé il y a deux ans au dos

00:39:48 dans la finale des championnats de France

00:39:50 de force

00:39:52 c'est tout simplement parce que j'ai super mal dormi

00:39:54 la nuit d'avant

00:39:56 et c'est sûr, j'ai un rapport de 100%

00:39:58 entre les deux

00:40:00 et t'as la force qui est dedans, t'as l'agilité

00:40:02 t'as la vitesse, t'as les blessures

00:40:04 et t'as la récupération musculaire aussi derrière

00:40:06 donc moi en tant que sportif j'essaye de dormir

00:40:08 j'ai toujours essayé de dormir

00:40:10 sans savoir pourquoi, au moins 8h

00:40:12 et d'ailleurs tu dis un truc intéressant, tu parles de dormir

00:40:14 avant l'effort aussi

00:40:16 et ça c'est quelque chose qui revient dans son bouquin et que moi j'ai appris

00:40:18 personnellement parce que autant je savais

00:40:20 intuitivement et puis j'avais

00:40:22 lu quelques trucs qui me disaient que

00:40:24 oui il fallait dormir après une journée

00:40:26 intense ou une journée intense intellectuellement

00:40:28 aussi, quand t'as appris plein de trucs, quand t'as plein de trucs

00:40:30 à intérioriser par exemple

00:40:32 dans l'exam ou autre chose

00:40:34 mais en fait c'est important aussi

00:40:36 de préparer sa journée de révision

00:40:38 en dormant la veille, donc il faut dormir

00:40:40 bien avant et après parce que c'est

00:40:42 avant quand on met son cerveau

00:40:44 dans les meilleures dispositions possibles pour accueillir de nouveaux

00:40:46 savoirs et bien après

00:40:48 pour que ces savoirs là

00:40:50 s'ancrent bien dans ton disque dur interne

00:40:52 si on prend une métaphore un peu

00:40:54 d'ordinateur et donc

00:40:56 c'est vraiment hyper important

00:40:58 d'encadrer ces

00:41:00 d'avoir des fortes

00:41:02 pôles de sommeil entre des

00:41:04 moments importants de ta vie

00:41:06 quoi

00:41:08 ça tu vois instinctivement je l'avais parce que

00:41:10 comment dire

00:41:12 genre quand je dormais

00:41:14 et que je me réveillais tôt, je chantais

00:41:16 je vais pas passer une bonne journée là

00:41:18 je vais pas faire non plus les trucs que je voulais faire

00:41:20 donc à chaque fois que je savais que j'avais quand même une grosse

00:41:22 journée, je faisais au mieux

00:41:24 moi en général mes heures de sommeil je les avais

00:41:26 c'était les conditions dans lesquelles

00:41:28 je dormais qui étaient pas forcément

00:41:30 les bonnes du coup on va en parler après

00:41:32 mais ouais

00:41:34 moi je sentais que

00:41:36 il y a des fois je dis aux gens

00:41:38 j'ai pas mal de proches qui dorment que 6h

00:41:40 et des fois qui se réveillent à 5h

00:41:42 mais dormir quoi, dormir en vrai

00:41:44 ça se sent genre dans mon

00:41:46 dans mon réveil

00:41:48 je le sens quand je vais rester au lit

00:41:50 est-ce que je peux pas quoi

00:41:52 ce bouquin m'a beaucoup inquiété pour mes proches surtout

00:41:54 parce que nous on a la conscience de l'information

00:41:56 du coup je l'ai prêté à ma mère directement

00:41:58 parce que pareil tes proches aussi

00:42:00 ils sont pas des gros dormeurs

00:42:02 sauvez vos mamans, achetez ce livre

00:42:04 voilà, c'est ça et tu dis mais

00:42:06 j'ai envie de vous avoir

00:42:08 encore longtemps quoi, donc j'ai pas envie que vous

00:42:10 ayez des problèmes de santé quoi

00:42:12 il y a un chapitre qui s'appelle "manque de sommeil et vie écourtée"

00:42:14 qui fait froid dans le dos quoi

00:42:16 on pourra en parler tout à l'heure mais

00:42:18 il parle de la réduction d'années de vie quand t'as un sommeil vraiment détérioré

00:42:20 à longueur d'année et ça fout

00:42:22 les boules vraiment, ça fait très très peur

00:42:24 c'est clair

00:42:26 et alors juste petite question parce que t'en parlais tout à l'heure Nicolas

00:42:28 est-ce que vous faites des siestes ?

00:42:30 et est-ce qu'on peut parler un peu de la sieste ?

00:42:32 est-ce qu'il faut faire des siestes ou pas ?

00:42:34 quand est-ce qu'il faut les faire dans la journée ?

00:42:36 est-ce que ça sert à quelque chose ?

00:42:38 alors Corentin je pense que t'es plus calé que moi

00:42:40 alors je vais te poser la question

00:42:42 moi de, enfin confirme ce que je dis ou pas

00:42:44 il me semble que le docteur

00:42:46 explique que

00:42:48 naturellement dans le cycle circadien

00:42:50 naturellement sans parler des sociétés industrialisées

00:42:52 tout ça, on aurait tendance à dormir

00:42:54 les 8h par nuit qu'ils le préconisent

00:42:56 peut-être un petit peu plus tôt

00:42:58 parce que quand on a appelé minuit, minuit

00:43:00 ça voulait bien dire quelque chose

00:43:02 au milieu de la nuit

00:43:04 or j'ai l'impression que c'est plus l'heure à laquelle

00:43:06 certains se couchent, notamment moi

00:43:08 et donc du coup

00:43:10 naturellement c'est 8h à la nuit

00:43:12 et voilà une petite sieste, alors je sais plus de combien de temps

00:43:14 1h30 ? 1h30 d'après

00:43:16 alors oui effectivement c'est ça

00:43:18 entre 60 et 90 minutes je crois

00:43:20 mais ça peut être un peu moins aussi

00:43:22 mais naturellement dans les

00:43:24 tribus qui sont loin de leur...

00:43:26 mais ouais pour tous les humains en fait

00:43:28 mais pour tous les humains... En fait aujourd'hui la majorité des êtres

00:43:30 humains sur la planète dans les nations civilisées

00:43:32 auxquelles on appartient

00:43:34 suivent ce que l'auteur

00:43:36 appelle un rythme monophasé

00:43:38 monophasé c'est une... c'est à dire

00:43:40 en gros on va dormir un moment

00:43:42 dans notre cycle de 24h et ça va être un gros

00:43:44 moment, c'est ce qu'on appelle la nuit et on va dormir

00:43:46 tout notre sommeil lors de la nuit

00:43:48 mais ce qu'il dit lui c'est que

00:43:50 pour que notre corps se porte mieux

00:43:52 il faudrait qu'on ait un rythme

00:43:54 bifasé qui soit donc avec

00:43:56 deux périodes de sommeil, une grosse qui est la nuit

00:43:58 qu'on garde et une plus petite

00:44:00 en journée qui serait une sieste par exemple

00:44:02 et là on augmenterait

00:44:04 encore significativement nos possibilités

00:44:06 de corps et d'esprit

00:44:08 et du coup une sieste entre 60 et 90 minutes

00:44:10 du coup, c'est ça, mais pas après 15h

00:44:12 avant 15h ouais

00:44:14 et pourquoi pas après 15h tout simplement parce que

00:44:16 ça nous décale, en fait ça nous décale parce que

00:44:18 ce qui se passe c'est qu'en fait on a parlé tout à l'heure de la

00:44:20 mélatonine qui est cette

00:44:22 hormone qui monte tout au long de la journée

00:44:24 qui atteint son pic

00:44:26 au moment de la soirée et en gros quand elle atteint

00:44:28 son pic elle vous dit "pouf pouf pouf"

00:44:30 "on va aller dormir"

00:44:32 le problème c'est que quand on fait une sieste

00:44:34 forcément le pic de mélatonine va vachement

00:44:36 baisser parce que on dort donc du coup

00:44:38 forcément le sommeil élimine la mélatonine

00:44:40 qui s'est fixée dans le cerveau

00:44:42 si on fait cette sieste trop tard

00:44:44 et bien la mélatonine n'aura pas le temps de remonter

00:44:46 assez pour nous redonner une alarme pour se coucher

00:44:48 la nuit et on va galérer à dormir

00:44:50 donc en fait c'est pour ça que la sieste n'est pas forcément

00:44:52 recommandée aux personnes qui déjà ont du mal à s'endormir

00:44:54 parce que du coup

00:44:56 ça va encore augmenter leur difficulté

00:44:58 à s'endormir le soir puisque elles auront

00:45:00 déjà baissé leur stock de mélatonine dans la journée

00:45:02 A savoir que là dessus j'ai un petit point

00:45:04 quand même à rajouter

00:45:06 il y a de grandes grandes chances

00:45:08 que si vous avez du mal

00:45:10 à vous endormir le soir, ça soit pas parce que

00:45:12 vous avez un problème ou quoi que ce soit

00:45:14 c'est juste parce que vous avez des habitudes de vie de merde

00:45:16 enfin complètement écrans et tout

00:45:18 on va en parler tout à l'heure donc oui

00:45:20 mais qu'on a tous, franchement

00:45:22 on va parler mais c'est désolant en fait

00:45:24 cette habitude de la sieste

00:45:26 elle n'est pas recommandée

00:45:28 dans certains cas assez rares finalement

00:45:30 sur la population entière

00:45:32 c'est vrai que tu vois dans les pays notamment du sud

00:45:34 ils parlent de contour méditerranéen

00:45:36 j'avais cet exemple là justement

00:45:38 ça m'est arrivé en plus d'être parti en vacances en Espagne

00:45:40 c'est vrai que tout le monde s'est fermé

00:45:42 le magasin mais il est 14h et tout

00:45:44 et non seulement aussi eux

00:45:46 ils ont compris peut-être leur cycle

00:45:48 ils écoutent peut-être plus leur corps

00:45:50 après il y a aussi cette question

00:45:52 de chaleur aussi je pense qui doit jouer

00:45:54 mais c'était

00:45:56 admis que les magasins ferment quoi

00:45:58 donc du coup d'un point de vue sociétal en tout cas dans ces pays là

00:46:00 bah il n'y avait pas de problème

00:46:02 et c'est vrai que

00:46:04 bah va dire à tes patrons

00:46:06 je cale une sieste avant la reprise

00:46:08 moi je l'ai fait, le midi, sur mon temps du midi

00:46:10 je l'ai fait

00:46:12 pas sur ton temps de travail

00:46:14 d'ailleurs justement il y a un exemple assez parlant

00:46:16 qui est en Grèce

00:46:18 j'allais en parler aussi

00:46:20 l'anecdote de la Grèce elle est folle

00:46:22 la Grèce justement où tous ces magasins

00:46:24 fermaient entre

00:46:26 entre 14h et 17h

00:46:28 quasiment

00:46:30 le temps de faire une sieste ensuite rouvrait

00:46:32 jusqu'en milieu de soirée

00:46:34 et donc ces magasins ont été

00:46:36 ce pays a été de plus en plus exposé

00:46:38 au monde entier

00:46:40 touristique en fait

00:46:42 et ils ont pris des habitudes un peu imposées

00:46:44 de ne plus faire la sieste tout simplement

00:46:46 parce qu'il fallait garder les magasins ouverts

00:46:48 pour vendre des trucs

00:46:50 et quand ils sont passés

00:46:52 quand on compare les chiffres entre

00:46:54 c'est une étude qui a été menée sur 23 000

00:46:56 grecs donc c'est quand même pas un petit

00:46:58 échantillon, 23 000 grecs qui ont

00:47:00 arrêté pendant, enfin qui ont peu à peu

00:47:02 arrêté pendant 10 ans de faire la sieste

00:47:04 et du coup les résultats tu vas les donner

00:47:06 j'ai plus les chiffres exacts

00:47:08 mais les résultats sont assez incroyables

00:47:10 je crois que c'est 60%

00:47:12 les hommes

00:47:14 pas les femmes mais les hommes qui ont

00:47:16 arrêté de faire la sieste ont

00:47:18 60% de plus de chances de

00:47:20 développer des AVC et des crises cardiaques

00:47:22 depuis qu'ils ont arrêté la sieste

00:47:24 il y a le cancer aussi mais je sais plus

00:47:26 si c'est 60% en tout cas les AVC c'est 60%

00:47:28 ils ont arrêté de faire la sieste

00:47:30 ils ont 60% de plus de développer

00:47:32 de faire une crise cardiaque ou un AVC

00:47:34 et nous on fait pas la sieste

00:47:36 donc déjà notre baseline

00:47:38 elle est pas là, elle est là

00:47:40 c'est hallucinant comme chiffre ça m'avait glacé

00:47:42 et toi t'arrives à faire la sieste ?

00:47:44 et ben écoute depuis que je lis le bouquin

00:47:46 ça fait deux bonnes semaines

00:47:48 j'essaie de faire la sieste, en plus j'ai

00:47:50 la chance d'avoir un rythme de vie qui me le permet là en ce moment

00:47:52 parce que je travaille que l'après-midi à partir de 14h

00:47:54 donc ce que je fais c'est que

00:47:56 je mange le midi et je fais la sieste

00:47:58 j'essaie de me faire genre

00:48:00 j'ai pas le temps de faire beaucoup plus que 3/4 d'heure

00:48:02 et encore je dis 3/4 d'heure de sieste en fait c'est 3/4 d'heure

00:48:04 dans mon lit où j'essaie de dormir

00:48:06 et en vrai je pense que je mets bien un quart d'heure

00:48:08 à tomber dans le sommeil parce que je suis pas du tout habitué

00:48:10 donc je dois dormir à tout péter 20 minutes

00:48:12 donc je le fais depuis une semaine

00:48:14 et franchement

00:48:16 j'avoue que

00:48:18 je me sens, en fait je sens

00:48:20 notamment que la nuit

00:48:22 je dors mieux en fait grâce à la sieste

00:48:24 sérieux ? ouais ok ça me fait un truc

00:48:26 un peu bizarre mais j'ai une question parce que du coup

00:48:28 pareil est-ce que c'est vrai

00:48:30 parce que j'ai souvent entendu dire les siestes

00:48:32 l'après-midi et quand j'entendais

00:48:34 ça il y avait pas des questions d'horaire genre avant 15h

00:48:36 les siestes l'après-midi

00:48:38 elles ne doivent pas dépasser 20 minutes

00:48:40 sinon ça sert à rien

00:48:42 ou je sais plus exactement ce qu'on me disait

00:48:44 ah la power nap

00:48:46 celle de la NASA c'est ça ?

00:48:48 surtout qu'en plus moi

00:48:50 quand j'essayais de faire ça, une sieste de 20 minutes

00:48:52 pareil t'sais j'essaye de faire la sieste

00:48:54 et tu vois je vois

00:48:56 je peux pas mettre un réveil parce que je veux pas m'endormir

00:48:58 20 minutes moi je m'endors pas

00:49:00 clairement c'est mon problème aussi

00:49:02 je me mets par contre quand je suis fatigué

00:49:04 et je vais revenir sur ce truc des pilotes

00:49:06 quand je suis fatigué justement je me dis bon va te coucher

00:49:08 au moins t'as un état de veille un peu

00:49:10 et effectivement tu te sens même si c'est juste

00:49:12 20 minutes ou 30 minutes ou 40 minutes

00:49:14 même si tu dors pas vraiment t'as un état qui est quand même

00:49:16 c'est quelque chose de bénéfique

00:49:18 pour toi et il y a cette fameuse power nap

00:49:20 dont tu parles

00:49:22 qui est une sieste, la sieste de la puissance

00:49:24 de l'énergie

00:49:26 de 20 minutes

00:49:28 qui a été développée

00:49:30 enfin ils ont fait des recherches c'était avec des pilotes

00:49:32 pour savoir à quel moment, parce qu'ils peuvent pas dormir

00:49:34 tout le temps, ils ont un pilote et un copilote

00:49:36 sur des longs vols, des longs courriers

00:49:38 à quel moment il fallait

00:49:40 qu'ils dorment et combien de temps est-ce qu'ils pouvaient

00:49:42 au minimum dormir pour avoir des effets

00:49:44 effectivement ils ont vu qu'une sieste de 20 à 30 minutes

00:49:46 pouvait avoir

00:49:48 des effets bénéfiques

00:49:50 en tout cas assez conséquents pour la justifier

00:49:52 quand ils la prenaient au début

00:49:54 du vol, quand ils commençaient à être fatigués

00:49:56 donc la logique c'est pas j'attends d'être crevé

00:49:58 et je vais faire une sieste

00:50:00 c'est quand je commence à être fatigué

00:50:02 donc en premier tiers on va dire de ton activité

00:50:04 là tu vas faire une sieste

00:50:06 pour garder un niveau

00:50:08 voilà à 60% à 70%

00:50:10 si t'attends d'être à 20% de ton énergie

00:50:12 et que tu vas faire une sieste, tu vas faire 23

00:50:14 et ça va être inutile alors que si tu restes

00:50:16 à 60% de ton énergie

00:50:18 globalement je grossis le trait

00:50:20 tu vas remonter à 70 peut-être

00:50:22 et cette power nap

00:50:24 ils ont

00:50:26 mis ce nom là parce qu'à la base c'était

00:50:28 pas appelé comme ça, je sais plus le nom exact

00:50:30 mais c'était

00:50:32 une phase de repos

00:50:34 quelque chose, c'était un nom moins sexy

00:50:36 c'était moins sexy et du coup

00:50:38 ils ont mis un petit coup de gloss dessus

00:50:40 ils l'ont pimpé

00:50:42 donc sieste

00:50:44 oui mais pas forcément pour tout le monde

00:50:46 et pas forcément à n'importe quel moment

00:50:48 de la journée, et si on peut se le permettre

00:50:50 bien sûr, si vous pouvez faites-en

00:50:52 ouais c'est ça

00:50:54 alors peut-être, je sais pas, qu'est-ce que vous en pensez les gars ?

00:50:56 est-ce qu'on aborderait pas du coup toutes les choses

00:50:58 qui nous empêchent de bien dormir ?

00:51:00 complètement

00:51:02 il y en a un paquet

00:51:04 à savoir quand même que petit disclaimer du coup

00:51:06 attention avant qu'on aborde tout ça

00:51:08 il y a un des faits du bouquin d'ailleurs que je vais citer

00:51:10 les records

00:51:12 de privation de sommeil

00:51:14 ne sont plus homologués

00:51:16 auprès du Guinness Book

00:51:18 des records qui laissent quand même des gens

00:51:20 tomber depuis l'espace en parachute

00:51:22 voilà

00:51:24 mais c'est trop, c'est ce qu'il dit dans le bouquin, c'est trop extrême

00:51:26 pour le Guinness Book des records d'essayer

00:51:28 d'arrêter de dormir le plus longtemps possible

00:51:30 alors qu'il laisse des gens tomber de l'espace

00:51:32 et depuis quand c'est plus homologué ?

00:51:34 les années 80

00:51:36 ça date

00:51:38 donc vraiment

00:51:40 après avoir démontré que le sommeil

00:51:42 était indispensable

00:51:44 pour maximiser notre puissance d'être

00:51:46 et notre longévité d'être humain

00:51:48 et d'espèces, de toutes les espèces de toute façon

00:51:50 et oui complètement

00:51:52 et après avoir prouvé que privation de sommeil

00:51:54 égale en gros mort

00:51:56 je fais un énorme raccourci mais disons que ça

00:51:58 ça augmente tous les curseurs de risque que vous pouvez avoir

00:52:00 dans votre vie de déclarer des maladies

00:52:02 hardcore

00:52:04 et même juste mort

00:52:06 et du coup

00:52:08 maintenant peut-être qu'on peut parler

00:52:10 de tout ce qui nous empêche

00:52:12 si par exemple vous deviez là aujourd'hui

00:52:14 prendre des mesures pour augmenter la qualité de votre sommeil

00:52:16 qu'est-ce qu'il faudrait arrêter ?

00:52:18 de faire ?

00:52:20 alors déjà il y a tout cette histoire de lumière

00:52:22 le lumière bleue ou la lumière bleue ?

00:52:24 aussi, les deux

00:52:26 alors il y a la lumière, la luminosité

00:52:28 on va appeler ça la luminosité plutôt

00:52:30 il faut globalement baisser la luminosité

00:52:32 de tout quand on arrive en soirée

00:52:34 parce que normalement le soleil se couche

00:52:36 et c'est une indication pour notre cerveau

00:52:38 qu'il faut aller se coucher

00:52:40 et puis c'est sympa une petite ambiance amusée

00:52:42 mais même une lampe de chevet a quand même

00:52:44 j'avais cette statistique, je crois que je l'ai notée

00:52:46 non je ne l'ai pas notée

00:52:48 mais une lampe de chevet a quand même un impact

00:52:50 de 20%

00:52:52 à ses conséquences sur le retard de l'arrivée

00:52:54 de l'hormone de l'endormissement

00:52:56 donc c'est quand même un impact assez gros

00:52:58 bien sûr tu ne peux pas vivre dans le noir à partir de 22h

00:53:00 ou à partir de 21h, 22h tu peux

00:53:02 mais ça serait compliqué

00:53:04 ça dépend en plus des époques

00:53:06 mais baisser la luminosité de toutes nos lumières

00:53:08 déjà de moitié

00:53:10 à partir de, lui il conseille début de soirée

00:53:12 au, moi je dirais 20h

00:53:14 donc très concrètement, notamment sur les

00:53:16 après on parle des écrans

00:53:18 qui font vraiment partie de nos vies

00:53:20 il y a des applis

00:53:22 il y a des fonctionnalités de certains téléphones

00:53:24 qui permettent de rééquilibrer

00:53:26 parce qu'en fait le problème de la lumière artificielle

00:53:28 des écrans c'est qu'elle est très chargée en lumière bleue

00:53:30 c'est la lumière LED

00:53:32 et c'est la lumière en fait qui fait croire

00:53:34 à notre cerveau quand on la regarde que c'est le jour

00:53:36 donc du coup elle retarde

00:53:38 l'arrivée de mélatonine et notre sensation de sommeil

00:53:40 alors que ça fait pas ça du coup avec les...

00:53:42 alors la lumière jaune en fait

00:53:44 aussi mais moins

00:53:46 donc du coup on contrebalance

00:53:48 si t'es obligé de voir des écrans avant de dormir

00:53:50 vaut mieux avoir une lumière jaune qu'une lumière bleue

00:53:52 c'est pour ça qu'il y a des petits

00:53:54 programmes dont je peux en conseiller un ou deux

00:53:56 il y a f.lux

00:53:58 f.lux

00:54:00 lux qui veut dire lumière en latin

00:54:02 merci Jamy

00:54:04 merci Nicolas pour ce petit

00:54:06 aparté de latin

00:54:08 tout de suite

00:54:10 nous allons vous lancer un petit CD de jazz

00:54:12 avec Miles Davis

00:54:14 non mais

00:54:16 voilà donc f.lux qui est un

00:54:18 logiciel entre guillemets

00:54:20 un plugin que vous pouvez trouver sur PC, sur Mac

00:54:22 sur téléphone si votre téléphone a pas ça

00:54:24 et qui n'a pas de filtre

00:54:26 et qui automatiquement en fonction

00:54:28 de votre lieu et de votre timezone

00:54:30 enfin de votre horaire

00:54:32 de zone d'horaire

00:54:34 va baisser la luminosité

00:54:36 de vos appareils et aussi

00:54:38 shifter, c'est à dire bouger la lumière

00:54:40 d'une lumière bleue vers une lumière

00:54:42 plus jaune pour réduire l'impact

00:54:44 alors après il y a aussi, moi je sais que dans mes lunettes

00:54:46 j'ai des filtres de lumière bleue

00:54:48 donc il y a ces deux trucs là

00:54:50 mais bien évidemment le mieux ça serait pas du tout

00:54:52 d'avoir d'écran à partir de 20h

00:54:54 ou 19h, 30h

00:54:56 ça serait le top

00:54:58 ce qu'on peut peut-être dire déjà en préambule

00:55:00 de cette partie qu'on aborde de comment

00:55:02 augmenter notre sommeil c'est que moi personnellement

00:55:04 je trouve ça ultra dur

00:55:06 c'est hyper dur parce que en gros

00:55:08 on va parler de quoi ? On va parler des écrans

00:55:10 ça fait partie de notre quotidien

00:55:12 c'est énorme quoi et on les consomme surtout

00:55:14 moi je consomme des écrans hyper tard

00:55:16 le soir, même parfois c'est le dernier truc que je fais

00:55:18 avant de couper

00:55:20 la lumière et de dormir

00:55:22 on va parler de caféine

00:55:24 et de café, d'alcool

00:55:26 qui est quand même une des boissons les plus populaires

00:55:28 de thé, de tous les excitants

00:55:30 de chocolat même, il y a de la caféine dans le chocolat

00:55:32 et on va expliquer pourquoi la caféine

00:55:34 est une malédiction

00:55:36 pour le sommeil, on va parler d'alcool

00:55:38 et ça pareil

00:55:40 en fait l'alcool

00:55:42 qui a un autre effet

00:55:44 mais en fait, pourquoi vous vous sentez somnolents

00:55:46 après de l'alcool ? On va en parler

00:55:48 tout à l'heure, voilà, donc c'est un faux sommeil

00:55:50 que l'alcool vous donne

00:55:52 donc, on peut parler de marijuana aussi

00:55:54 et on va parler de régularité

00:55:56 c'est à dire que

00:55:58 comment augmenter vraiment votre

00:56:00 qualité de sommeil ? En se couchant

00:56:02 tous les jours à peu près à l'heure fixe, même le week-end

00:56:04 même en vacances

00:56:06 donc pour moi, c'est des trucs qui sont super

00:56:08 durs et qui sont complètement contraires

00:56:10 à mon mode de vie actuel

00:56:12 Il insiste en plus là dessus, si à la limite parmi les 15

00:56:14 que je vais vous donner, je dois en donner qu'un

00:56:16 c'est celui-là, et il y a un rythme constant

00:56:18 mais mec, le dimanche

00:56:20 je ne me lève pas à 8h

00:56:22 Bah moi aussi, j'adore ces heures

00:56:24 je ne sais pas d'où tu viens

00:56:26 tous les jours c'est 7h30

00:56:28 non mais moi je suis impressionné

00:56:30 c'est juste une fois que tu as pris le rythme

00:56:32 c'est beaucoup plus simple

00:56:34 mais oui, mais toi t'es habitué

00:56:36 et je pense Damien, tu es pareil aussi

00:56:38 je ne me vois pas d'un coup, même un truc que

00:56:40 j'aimerais faire et qui finalement est

00:56:42 désolant d'après ce qu'on se dit là

00:56:44 c'est que

00:56:46 j'aimerais bien arrêter les écrans

00:56:48 à 22h30, 23h après un film

00:56:50 ce qui est déjà tard

00:56:52 et après me dire, je vais au lit

00:56:54 et je lis un bouquin

00:56:56 et je ne vois pas d'écran, mais j'ai quand même la lampe de chevet

00:56:58 et puis c'est quand même minuit du coup

00:57:00 donc on prend peut-être les éléments

00:57:02 donc on a parlé de la lumière bleue

00:57:04 on l'a un petit peu détaillé

00:57:06 et de la lumière en général

00:57:08 sans oublier aussi tout ce que tous les autres

00:57:10 à côté des écrans

00:57:12 un problème d'addiction

00:57:14 dopamine, oui c'est ça

00:57:16 les excitants

00:57:18 complètement

00:57:20 Caféine qui veut

00:57:22 je suis un amateur de café

00:57:24 un amateur de caféine

00:57:26 bonjour, bienvenue

00:57:28 je savais que le café c'était très mauvais

00:57:30 mais c'est vrai que

00:57:32 explique nous pourquoi scientifiquement c'est mauvais

00:57:34 alors, la caféine du coup

00:57:36 elle va se fixer

00:57:38 sur tes récepteurs

00:57:40 au niveau de tes neurones

00:57:42 à la place

00:57:44 de la mélatonine

00:57:46 qui vous endort

00:57:48 qui nous endort

00:57:50 donc du coup, vu que les récepteurs

00:57:52 sont déjà pris par la caféine

00:57:54 la mélatonine ne peut pas venir

00:57:56 et donc du coup effectivement

00:57:58 on a moins cette impression de besoin de sommeil

00:58:00 ça bloque l'impression

00:58:02 de fatigue

00:58:04 oui, puisque du coup la mélatonine est bloquée

00:58:06 du coup ça arrive à un stade

00:58:08 elle est queblo

00:58:10 donc en fait ça fait le taf, parce que généralement on boit du café parce qu'on veut un excitant

00:58:12 et un truc qui va nous maintenir éveillé

00:58:14 c'est une drogue puissante

00:58:16 sauf que en plus

00:58:18 déjà c'est une drogue, c'est addictif

00:58:20 c'est de la merde

00:58:22 mais en plus de ça, à un moment donné

00:58:24 quand la caféine

00:58:26 va être éliminée

00:58:28 du coup elle va laisser la place

00:58:30 au niveau des récepteurs

00:58:32 des synapses

00:58:34 à la mélatonine, sauf que du coup la mélatonine

00:58:36 elle continue d'être produite, mais elle n'est juste pas fixée

00:58:38 donc elle traîne, donc c'est à dire que d'un coup

00:58:40 au lieu d'avoir une augmentation normale

00:58:42 de la mélatonine

00:58:44 c'est d'un coup, pouf, un gros paquet

00:58:46 qui arrive, je ne sais plus d'ailleurs, il y a un terme pour expliquer

00:58:48 c'est un crash

00:58:50 et donc du coup d'un coup, gros état de fatigue

00:58:52 donc finalement au lieu de lutter

00:58:54 contre la fatigue avec du café

00:58:56 surtout que moi à une époque j'en prenais parfois

00:58:58 selon la journée, genre 6 ou 7

00:59:00 et ce jusqu'à

00:59:02 surtout au frais de l'entreprise

00:59:04 au frais de Big Brother

00:59:06 Big Brother

00:59:08 maybe he might be watching us

00:59:10 oui, he might be watching us

00:59:12 mais pas que, tu vois

00:59:16 très souvent, même au boulot

00:59:18 quand je gardais des enfants en centre de loisirs

00:59:20 en plus tu as des journées de 9h30

00:59:22 tu es content de voir tes collègues, le soir ça traîne aussi

00:59:24 donc les nuits, elles ne sont vraiment pas reposantes

00:59:26 donc tu as tendance à effectivement

00:59:28 beaucoup en boire

00:59:30 c'est un cycle pervers

00:59:32 le problème du café en fait, c'est aussi que

00:59:34 en fait on a tendance à en boire vachement tard dans la journée

00:59:36 en plus, oui

00:59:38 et qu'en fait, si vous voulez vraiment limiter les effets nocifs

00:59:40 du café et que ça n'impacte pas trop ton rythme

00:59:42 c'est le matin

00:59:44 il faudrait en boire le matin

00:59:46 le dernier vraiment à midi

00:59:48 ça reste quand même 12h dans ton organisme

00:59:50 oui, et puis c'est...

00:59:52 ça a une demi-vie

00:59:54 je peux l'expliquer

00:59:56 le café ça a une demi-vie

00:59:58 c'est à dire que

01:00:00 donc ça a une demi-vie de 5 à 7h

01:00:02 ça dépend des personnes

01:00:04 mais disons que c'est 5h

01:00:06 au bout de 5h, il reste encore 50%

01:00:08 de la caféine ingérée dans votre organisme

01:00:10 ce qui veut dire, moi j'entends beaucoup

01:00:12 juste dans ma vie avec les gens qui sont là

01:00:14 non mais ça va, moi ça ne me fait rien le café

01:00:16 mais en fait si

01:00:18 non, c'est bon, il est 17h, ça me fait rien

01:00:20 je dors très bien moi avec le café

01:00:22 même si tu t'endors, en fait, derrière le café

01:00:24 a des effets vraiment

01:00:26 nocifs sur ta

01:00:28 qualité de sommeil

01:00:30 je peux l'avoir faux

01:00:32 parce qu'il y a beaucoup de nombres

01:00:34 et il me semble que c'est un truc comme 30% de qualité

01:00:36 de réduction dans la qualité de ton sommeil

01:00:38 s'il reste trop de caféine dans ton système

01:00:40 et c'est pas juste

01:00:42 j'arrive à m'endormir, ça c'est une chose de s'endormir super

01:00:44 super t'arrives à t'endormir

01:00:46 mais derrière, tu peux avoir des petits réveils

01:00:48 des micro-réveils, tu peux avoir

01:00:50 des interruptions de tes cycles de sommeil et tout ça

01:00:52 donc si tu bois un café à 15h

01:00:54 disons

01:00:56 et bah en fait, prenons 7h

01:00:58 au bout de 7h, il reste 50%

01:01:00 de ce que t'as bu en café dans ton système

01:01:02 et il faudra

01:01:04 7h de plus pour l'éliminer

01:01:06 ça c'est un café

01:01:08 mais ça c'est peu importe la quantité de caféine

01:01:10 oui oui, mais je veux dire même un café

01:01:12 ça te... ah bah un café, il te restera

01:01:14 la moitié d'un café. De toute façon, on voit l'effet que ça fait

01:01:16 juste un café sur l'organisme

01:01:18 ça te booste à fond, donc en fait, il n'y a pas besoin d'en boire

01:01:20 des litres pour... à savoir que je prends

01:01:22 un DK, ça marche pas non plus. Ouais, il y en a

01:01:24 quand même du café. Parce qu'il y a 15 à 30%

01:01:26 de caféine dedans. Et en fait, la

01:01:28 caféine est présente dans le café

01:01:30 mais aussi dans le thé, souvent en l'éthéine

01:01:32 mais c'est à peu près la même molécule

01:01:34 dans le chocolat, ça, ça fait mal

01:01:36 mais c'est là aussi. Il ne faut pas manger le chocolat noir

01:01:38 le chocolat noir, par exemple

01:01:40 est-ce que

01:01:42 boire un chocolat chaud

01:01:44 un peu sucré en soirée, c'est

01:01:46 ouf ou pas ? C'est pas ouf parce que

01:01:48 moi j'aime beaucoup ça, mais c'est pas ouf

01:01:50 parce que t'as envie de pisser

01:01:52 ah si si, la nuit

01:01:54 ça peut participer à cette envie-là

01:01:56 comme n'importe quel liquide

01:01:58 comme n'importe quel liquide, t'as du sucre

01:02:00 aussi, donc bon là... Le sucre ça réveille ?

01:02:02 Bah il faut bien le gérer, mais le sucre

01:02:04 c'est un excitant, globalement

01:02:06 d'ailleurs Eddy, il ne faut pas trop manger, moi je mange énormément

01:02:08 le soir, c'est une catastrophe

01:02:10 mais t'as du sucre

01:02:12 et t'as le cacao derrière avec de la caféine aussi

01:02:14 donc c'est finalement... Vraiment pas

01:02:16 ouf. Et puis dernier truc à dire sur le café

01:02:18 aussi, c'est que en fait à force

01:02:20 d'en prendre, forcément on a l'impression

01:02:22 que c'est nécessaire, on a une tolérance

01:02:24 la tolérance augmente, c'est comme avec n'importe

01:02:26 quelle drogue, le système s'habitue

01:02:28 et le souci c'est

01:02:30 qu'au bout d'un certain temps

01:02:32 d'addiction, on

01:02:34 se voit pas fonctionner sans

01:02:36 et ça, généralement

01:02:38 quand on met un truc étranger dans son

01:02:40 corps et qu'on se voit pas fonctionner sans, c'est

01:02:42 que ça pue quand même. Ça sent pas bon

01:02:44 ça sent pas bon et ce qu'il explique en fait c'est que

01:02:46 du coup, on va toujours devoir augmenter

01:02:48 les doses ou en tout cas les maintenir pour se sentir

01:02:50 optimal, c'est à dire dans notre

01:02:52 forme normale pour traiter

01:02:54 la journée qui se passe

01:02:56 et en fait finalement à force

01:02:58 de boire du café, ce seuil va baisser

01:03:00 ce qui fait que si vous ne buviez pas de café

01:03:02 vous seriez de toutes les manières plus efficaces

01:03:04 qu'en buvant un café histoire

01:03:06 de vous... de revenir

01:03:08 à ce niveau d'optimal. Plus vous avez besoin

01:03:10 de choses pour fonctionner

01:03:12 plus derrière en backstage

01:03:14 ça se casse la gueule. Enfin plus

01:03:16 vos récepteurs sont

01:03:18 du coup résistants, plus

01:03:20 votre état de fatigue s'accumule

01:03:22 enfin tout ce qui est derrière c'est

01:03:24 vraiment pas bon quoi. Donc si vous êtes

01:03:26 à 2, 3, 4

01:03:28 5, 6 ou 7

01:03:30 cafés par jour...

01:03:32 Du coup question Nicolas,

01:03:34 ta consommation de café,

01:03:36 elle était de combien avant de commencer le bouquin ?

01:03:38 Alors le truc c'est que tu vois

01:03:40 en ce moment même pendant que je lisais

01:03:42 le bouquin, j'étais pas en période d'activité

01:03:44 donc si tu veux

01:03:46 comme je te le disais quand on bossait

01:03:48 ensemble ou même quand on était

01:03:50 quand je travaillais ensemble de l'Odir avec des gros journées

01:03:52 alors là par contre on atteignait

01:03:54 genre 6 cafés quoi

01:03:56 au moins

01:03:58 alors que quand c'était des journées assez classiques

01:04:00 quand j'allais en cours genre de choses

01:04:02 je me prenais 2 cafés dans la journée

01:04:04 le matin, 1 grosso modo le midi

01:04:06 l'après midi en général non

01:04:08 et là maintenant du coup je me dis bah plus de café

01:04:10 ou de temps en temps je me refais un

01:04:12 pour le goût en plus tu vois

01:04:14 parce que celui que j'ai il est plutôt pas mal

01:04:16 mais j'ai envie d'arrêter à terme

01:04:18 et aussi

01:04:20 tu veux dire de stopper le café ? J'ai envie d'arrêter

01:04:22 de lire le bouquin je me dis

01:04:24 j'ai envie d'arrêter de lire le bouquin

01:04:26 parce que je l'avais flippé

01:04:28 direct ! Non mais tu sais à la limite

01:04:30 prendre un thé ou se dire j'en ai pas

01:04:32 besoin finalement parce que j'ai réussi à

01:04:34 caler des super rythmes de sommeil

01:04:36 donc le café pas besoin ça ça serait génial

01:04:38 après ça va mettre un peu plus de temps

01:04:40 mais là je suis très content puisque effectivement

01:04:42 je suis à un café par plaisir

01:04:44 et à quelle heure ?

01:04:46 bah du coup on va dire à midi

01:04:48 ok après

01:04:50 tu vois je vais reprendre le boulot

01:04:52 pour la semaine prochaine

01:04:54 et lever vers 7h

01:04:56 donc peut-être que les premiers jours

01:04:58 je me... bon un café quoi

01:05:00 moi dans ce cas là je te conseillerais ça

01:05:02 c'est ce que je fais en ce moment et ce que je fais depuis un moment

01:05:04 j'aime bien le café

01:05:06 voilà juste comme toi le goût

01:05:08 le truc et après en modération

01:05:10 c'est pas quelque chose qui est mauvais pour toi

01:05:12 c'est même plutôt des bénéfices pour ta santé

01:05:14 moi j'en bois

01:05:16 un le matin

01:05:18 je me permets aussi d'ajouter que

01:05:20 même d'un point de vue écologique

01:05:22 je sais pas quel cafetier tu as

01:05:24 mais moi j'ai celle où

01:05:26 du coup tu mets

01:05:28 chaque dosette un café

01:05:30 donc même aussi d'un point de vue écologique

01:05:32 je me dis à la limite faire un café on va faire à l'italienne

01:05:34 ce serait pas mal

01:05:36 donc voilà je changeais un peu la consommation

01:05:38 et pour ma santé et puis

01:05:40 pour ma conscience écologique

01:05:42 et toi ?

01:05:44 moi je bois pas de café j'en ai jamais bu

01:05:46 j'aime pas ça

01:05:48 non mais j'aime

01:05:50 j'ai la chance c'est que

01:05:52 j'aime pas trop le goût

01:05:54 que ça me fout les dents jaunes j'aime pas

01:05:56 j'aime pas l'haleine que j'ai avec le café

01:05:58 et en plus ça m'a jamais vraiment donné

01:06:00 le coup de boost tant espéré

01:06:02 que je voulais

01:06:04 du coup il prend la coke

01:06:06 et pour le sommeil c'est très bien

01:06:08 non non non

01:06:10 pour le coup le café moi c'est pas

01:06:12 après je coche toutes les autres cases vous rassurez-vous

01:06:14 de tous les trucs qui pourrissent notre sommeil au quotidien

01:06:16 et le thé ? tu bois du thé ou pas ?

01:06:18 je bois du thé

01:06:20 et alors tu fais comment avec le thé ?

01:06:22 j'en bois le matin et c'est tout

01:06:24 là dessus c'est le seul truc

01:06:26 où je me dis tiens bah en fait j'avais déjà

01:06:28 ça ça va tu vois

01:06:30 mais le reste rien que pour parler des écrans

01:06:32 en fait on en a pas trop parlé tout à l'heure

01:06:34 on a parlé des effets négatifs et tout mais est-ce que vous par exemple

01:06:36 vous verriez arrêter

01:06:38 de mater un film, jouer à un jeu vidéo

01:06:40 checker vos mails et vos réseaux sociaux et tout

01:06:42 immédiatement avant de dormir ?

01:06:44 oui, enfin c'est compliqué

01:06:46 mais les réseaux sociaux

01:06:48 c'est suant

01:06:50 de par la nature de ce que je fais

01:06:52 j'arrête à partir de

01:06:54 j'essaye autour de 20h de plus

01:06:56 y aller, de plus répondre aux commentaires

01:06:58 de plus checker des trucs

01:07:00 par contre forcément regarder

01:07:02 un film quand tu vas au ciné avec

01:07:04 ton copain ou ta copine

01:07:06 ou même Netflix tu vois

01:07:08 ou Netflix tu regardes un film

01:07:10 mais bon regarder un film ok pourquoi pas

01:07:12 mais dans ce cas là j'ai toujours

01:07:14 mes lunettes avec des filtres

01:07:16 de lumière bleue et aussi

01:07:18 si le film départ

01:07:20 de mon ordi j'ai un filtre

01:07:22 sur mon ordi et aussi ce que je fais récemment

01:07:24 depuis quelques mois je baisse

01:07:26 et ça faites le chez vous

01:07:28 je baisse la luminosité de mon écran

01:07:30 je la mets à 1 ou 2 et au début les deux premières minutes

01:07:32 tu te dis "ah c'est faible"

01:07:34 en fait après tu t'habitues complètement

01:07:36 t'as vraiment pas besoin d'avoir ton éclairage à 12

01:07:38 moi je suis toujours à 0

01:07:40 et du coup je fais ça

01:07:42 tu vois rien

01:07:44 la télé est teinte

01:07:46 les gars je vois super film

01:07:48 il ressemblait un peu à celui de la veille

01:07:50 par contre ma facture d'électricité

01:07:52 est comme ça

01:07:54 elle est nickel

01:07:56 au minimum

01:07:58 sur les portables j'ai tous ces filtres

01:08:00 la luminosité est baissée

01:08:02 et surtout j'essaye de lire un bouquin

01:08:04 avant de dormir ou alors

01:08:06 de pas regarder le téléphone

01:08:08 et toi Nico ?

01:08:10 c'est vrai que maintenant

01:08:12 je fais de la merde par contre

01:08:14 je suis pas sur mon téléphone

01:08:16 admettons je finis mon

01:08:18 je me perds un peu mais là du coup c'est les vacances

01:08:20 donc j'ai pas non plus un rythme hyper agréable

01:08:22 en plus je suis quelqu'un qui en ce moment

01:08:24 joué à The Last of Us

01:08:26 alors The Last of Us

01:08:28 nouveau podcast, c'est reparti

01:08:30 salut les gars ça va ?

01:08:32 ça sera peut-être

01:08:34 le sujet d'un prochain podcast

01:08:36 on peut pas se fixer

01:08:38 peut-être

01:08:40 on verra à la fin

01:08:42 pour ce genre de jeu

01:08:44 je ritualise mon moment

01:08:46 la télé je suis en cologue

01:08:48 donc on la partage

01:08:50 et moitié chacun

01:08:52 split screen

01:08:54 ils ont mis un train au milieu comme quand tu jouais en coop

01:08:56 c'était énorme ça

01:08:58 mais du coup en ce moment je me couche tard

01:09:00 mais pour un

01:09:02 rythme classique on va dire

01:09:04 j'ai tendance à regarder un film

01:09:06 quand je vais reprendre le boulot ça va être ça

01:09:08 je vais regarder le film jusqu'à aller on va dire 23h

01:09:10 je mets mes alarmes

01:09:12 je check plus par contre les réseaux sociaux

01:09:14 mais par contre

01:09:16 donc soit je lis un bouquin

01:09:18 ou soit j'essaye de m'endormir direct

01:09:20 mais par contre

01:09:22 souvent et je le fais depuis très longtemps

01:09:24 je mets un fond sonore

01:09:26 sur mon téléphone donc je mets vite fait

01:09:28 la vidéo tu vois c'est avec les ping vlog par exemple

01:09:30 ce genre de choses

01:09:32 mais je m'endors devant

01:09:34 donc je ferme les yeux si tu veux

01:09:36 même des fois je vais mettre une émission, un documentaire

01:09:38 un truc comme ça

01:09:40 surtout pour le son

01:09:42 *voix de l'écran*

01:09:44 *voix de l'écran*

01:09:46 non ça je regarde

01:09:48 *rires*

01:09:50 ah là je suis concentré

01:09:52 tu vois du coup

01:09:54 le son me berce

01:09:56 mais je suppose, enfin même si je regarde pas l'écran

01:09:58 je suppose qu'il va y avoir un son

01:10:00 tu vois je suis réveillé le matin par un connard

01:10:02 de pigeon qui est là tout le temps

01:10:04 je te jure, regagner la ville c'est un truc de ouf

01:10:06 genre j'avais oublié ça, non mais vraiment

01:10:08 le pigeon de chez Nicolas

01:10:10 c'est un petit con

01:10:12 c'est toujours le même

01:10:14 incroyable

01:10:16 je crois qu'en tout cas ce que préconise

01:10:18 le docteur dans son livre

01:10:20 c'est déjà

01:10:22 en fait de n'aller se coucher

01:10:24 que quand on a la sensation d'être fatigué

01:10:26 parce qu'il faut pas que le lit

01:10:28 devienne l'endroit, et moi je tombe

01:10:30 complètement dans cet écueil là

01:10:32 l'endroit de mille activités géniales

01:10:34 où en fait tu vas dans ton lit mais bon tu vas

01:10:36 lire un bouquin, écouter un truc, mater un film

01:10:38 manger une pizza

01:10:40 faire du paddle

01:10:42 et en fait moi je sais

01:10:44 que je tombe dans cet écueil là et en fait l'idée

01:10:46 ce serait vraiment, il faut que notre corps et notre

01:10:48 esprit associent la position

01:10:50 horizontale dans un lit et la chambre

01:10:52 à un espace de repos quoi

01:10:54 et même une question d'habitude, c'est marrant

01:10:56 ça me parle par rapport au bouquin

01:10:58 qu'on avait lu là

01:11:00 sur les habitudes, c'est vrai que quand tu

01:11:02 quand ta chambre c'est un espace dodo

01:11:04 bah du coup

01:11:06 tu trouves le sommeil beaucoup plus

01:11:08 simplement, parce que moi initialement

01:11:10 j'ai un bureau dans ma chambre

01:11:12 là elle est trop petite donc je peux pas

01:11:14 je laisse le bureau dans le salon

01:11:16 bon là je dors dehors, mais euh

01:11:18 je laisse le bureau dans le salon mais du coup j'associe pas

01:11:20 ma chambre effectivement, c'est mon lit quoi

01:11:22 avec des armoires

01:11:24 ouais complètement, mais c'est ça

01:11:26 c'est un espèce de rituel, faut voir

01:11:28 un rituel avant, et c'est ce que j'allais te suggérer

01:11:30 j'essaie de le faire

01:11:32 je le fais pas tout le temps, mais j'essaye

01:11:34 en ce moment, si

01:11:36 tu commences pas ton film, ta série

01:11:38 ton truc trop tard, ce qui des fois

01:11:40 tu te fais attraper par le temps, c'est comme ça

01:11:42 mais si tu le commences pas trop tard

01:11:44 de caler 10, 15, 20 minutes

01:11:46 de lecture

01:11:48 avant d'aller te coucher, ou dans ton salon

01:11:50 moi je le fais dans mon lit parce que

01:11:52 c'est un truc où

01:11:54 je suis en train de m'endormir, mais ça te permet

01:11:56 1) de choper plein de nouvelles informations

01:11:58 d'apprendre plein de trucs

01:12:00 et tout simplement de lire

01:12:02 et d'apprendre tout au long de ta vie et de ton année

01:12:04 et en plus, vu que c'est une activité

01:12:06 passive, parce que t'as pas d'activité sur ton

01:12:08 c'est pas un écran quoi

01:12:10 tu trouves, moi ça a tendance

01:12:12 à m'endormir, c'est une espèce de petit rituel derrière

01:12:14 qui te calme quoi. Ouais je t'avoue moi je peux être vite

01:12:16 baisé aussi parce que

01:12:18 genre ça m'est arrivé de prendre un bouquin

01:12:20 en me disant je vais m'endormir

01:12:22 et j'étais accaptivé par le truc

01:12:24 donc à la limite même si je m'endormais quand même

01:12:26 je

01:12:28 je décalais mon endormissement quoi

01:12:30 alors un bouquin chiant

01:12:32 mais c'est vrai que des fois tu lis, mais quand je suis déjà bien fatigué

01:12:34 et que je commence à lire

01:12:36 ah non c'est pas possible quoi

01:12:38 t'es indirect quoi

01:12:40 mais ouais tu peux vite te faire avoir

01:12:42 un peu aussi à l'image, on en parlait tout à l'heure en off

01:12:44 mais admettons

01:12:46 le soir c'est pas un film ni un bouquin

01:12:48 c'est des jeux vidéo où les parties

01:12:50 font 30 minutes et tu veux pas

01:12:52 finir sur une mauvaise partie

01:12:54 donc du coup tu les accumules

01:12:56 comme t'as envie d'aller au bout

01:12:58 tu perds souvent

01:13:00 tu finis très vite à 5h du matin

01:13:02 mais deux jours après

01:13:04 deux jours après oui c'est ça

01:13:06 tu te réveilles le mardi soir

01:13:08 alors que t'as commencé samedi

01:13:10 et sinon

01:13:12 par exemple pour The Last of Us

01:13:14 à nouveau parce que c'est des chapitres, c'est très long

01:13:16 j'ai envie d'aller me coucher quand j'aurai fini

01:13:18 ce chapitre mais à l'image d'un livre

01:13:20 pareil deux chapitres

01:13:22 par exemple j'ai une nouvelle 80 pages

01:13:24 ça se lit en 1h30

01:13:26 peut-être 1h

01:13:28 mais j'ai envie d'aller au bout, j'aime pas faire

01:13:30 un petit marque page, à moins que j'ai un petit chapitre

01:13:32 sachant que les jeux vidéo

01:13:34 y'a un aspect aussi super excitant

01:13:36 d'activité vraiment très très active

01:13:38 pour le coup là c'est

01:13:40 l'actif l'actif donc

01:13:42 faut éviter de faire ça

01:13:44 c'est vrai

01:13:46 peut-être tout dépend du jeu aussi je me dis

01:13:48 c'est sûr que si tu joues au dernier

01:13:50 call of

01:13:52 quand j'étais vite chier

01:13:54 et bon bah tu vas te coucher quoi

01:13:56 quand j'étais jeune je jouais pas mal à call of en ligne

01:13:58 et puis tu t'excites

01:14:00 tu rages

01:14:02 tu te couches à pas d'heure parce que tu t'enchaînes

01:14:04 les parties

01:14:06 ça pourrait être intéressant

01:14:08 du coup on a parlé des écrans, on a parlé de la caféine

01:14:10 il nous reste l'alcool

01:14:12 moi j'aurais les somnifères aussi derrière

01:14:14 ah oui les somnifères ok, bon bah moi je fais l'alcool rapidement

01:14:16 oh bah prenons le temps dans le lit

01:14:18 parce que là y'a beaucoup de choses à dire

01:14:20 alors l'alcool, bon le problème avec l'alcool

01:14:22 c'est que

01:14:24 on a l'impression que ça nous aide

01:14:26 souvent à nous endormir, d'ailleurs

01:14:28 y'a pas mal de gens qui arrivent à trouver le sommeil aussi

01:14:30 comme ça, ils ont des cris d'insomnie et l'alcool

01:14:32 permet de tomber dans le sommeil

01:14:34 plus vite, sauf qu'en fait c'est un faux

01:14:36 ami l'alcool, on a l'impression

01:14:38 que ça nous fait tomber dans le sommeil plus facilement

01:14:40 et que c'est réparateur, pas du tout

01:14:42 en fait l'alcool n'agit pas comme

01:14:44 un stimulant au sommeil, mais comme un

01:14:46 sédatif, c'est à dire qu'en gros

01:14:48 c'est comme si on vous foutait un gros coup de poing à votre cerveau

01:14:50 en disant "je vais te calmer maintenant"

01:14:52 donc c'est pas du tout un sommeil réparateur qui va

01:14:54 ensuite nous donner des cycles de sommeil profond

01:14:56 paradoxal, donc non REM

01:14:58 pertinent

01:15:00 il disait

01:15:02 carrément même que l'alcool

01:15:04 à la limite, il avait un impact effectivement

01:15:06 sur le sommeil

01:15:08 NREM, c'est à dire profond

01:15:10 pas celui où l'on rêve, en revanche

01:15:12 il t'annulait

01:15:14 tes phases de rêve

01:15:16 et donc de créativité

01:15:18 d'anticipation, d'émotion et tout

01:15:20 en fait il agit comme un anesthésiant

01:15:22 et c'est d'ailleurs pour ça qu'il nous rend pas mal

01:15:24 de service des fois, parce qu'en fait il va anesthésier

01:15:26 une zone dans notre cortex

01:15:28 préfrontal qui en fait

01:15:30 gère tout ce qui est les émotions et notamment

01:15:32 nos barrières émotionnelles

01:15:34 ou choses comme ça, donc en fait il va inhiber aussi

01:15:36 sauf que du coup il va aussi anesthésier

01:15:38 plus globalement tout notre cerveau

01:15:40 et on va vraiment passer une sale nuit

01:15:42 avec des micros réveils, avec un sommeil

01:15:44 par et par et c'est souvent ce qui se fait

01:15:46 même si tu t'en rappelles pas

01:15:48 "ouais mais moi je me réveille pas" si, tu t'en rappelles juste pas

01:15:50 oui c'est ça, tu as des micros réveils non conscients

01:15:52 et surtout ça explique

01:15:54 la sensation du lendemain qu'on a beaucoup

01:15:56 quand on prend une cuite ou qu'on a bien bu la veille

01:15:58 c'est qu'on a l'impression de ne pas avoir dormi

01:16:00 et qu'on va passer une journée horrible le lendemain

01:16:02 et c'est la gueule de bois quoi

01:16:04 j'ai lu un bouquin à l'époque où du coup

01:16:06 je n'étais pas forcément ivre

01:16:08 mais je n'étais certainement pas en état de conduire

01:16:10 le lendemain

01:16:12 même si j'avais une nuit de 9h

01:16:14 je me sentais fatigué

01:16:16 je me disais "mais j'ai dormi 9h"

01:16:18 "je comprends pas"

01:16:20 il était encore bourré

01:16:22 "j'ai dormi 9h, je comprends pas"

01:16:24 du coup tu te dis à lire le bouquin

01:16:26 "ah ouais, donc du coup en fait vraiment là

01:16:28 je pense que c'est parce que du coup il t'explose

01:16:30 t'as même pas de rêve, t'as même pas ce moment là

01:16:32 où du coup ton cerveau crée des connexions

01:16:34 que du coup c'est ça aussi qui crée ton état de fatigue

01:16:36 lamentable

01:16:38 parce que finalement, limite c'est l'effet aussi

01:16:40 que t'as quand t'as une petite nuit

01:16:42 que t'as pas forcément bu mais du coup tu dors 6h

01:16:44 tu te réveilles

01:16:46 pendant ou juste avant ta phase

01:16:48 de réveil et tu te sens

01:16:50 mais claqué quoi

01:16:52 - Et t'as aussi ce truc du "on en a pas parlé mais rapidement"

01:16:54 notre cerveau la nuit

01:16:56 "nettoie"

01:16:58 notre cerveau "nettoyé"

01:17:00 donc il y a plein de choses dans notre corps

01:17:02 qui viennent décrocher

01:17:04 tous les petits

01:17:06 j'ai pas des termes techniques mais tous les petits trucs

01:17:08 qui sont développés, qui sont nocifs

01:17:10 notamment sur les cellules cancéreuses

01:17:12 il appelle ça "agents X" je crois

01:17:14 - Ou les agents nettoyeurs

01:17:16 - Bref, quelque chose qui vient aussi

01:17:18 nous protéger en soi

01:17:20 - Il faut savoir qu'en fait on crée tous des cellules cancéreuses

01:17:22 tous les jours, quotidiennement

01:17:24 mais on a des cellules

01:17:26 dont le taf c'est justement

01:17:28 les cellules cancéreuses

01:17:30 et ça arrive la nuit

01:17:32 donc petite nuit, mauvais sommeil tout ça

01:17:34 et l'alcool bloque aussi tout ça

01:17:36 et inhibe tout ça

01:17:38 comme tu disais ça agit comme un anesthésiant, un sédatif

01:17:40 et on retrouve pas du tout les courbes de sommeil

01:17:42 donc en fait on dort pas, on est juste comme si

01:17:44 on t'avait filé un sédatif et que t'étais

01:17:46 à l'hôpital

01:17:48 et donc tu récupères pas

01:17:50 ça "nettoie" pas ton cerveau

01:17:52 et toute cette phase d'apprentissage

01:17:54 et du coup je vais sortir un petit exemple qui est ultra intéressant

01:17:56 à tous les étudiants

01:17:58 qui regardent

01:18:00 donc faut pas faire des petites nuits pour réviser

01:18:02 mais faut pas aussi se dire

01:18:04 "j'ai révisé pendant 3 jours

01:18:06 bon là c'est le dernier soir

01:18:08 après-demain, demain ou après-demain

01:18:10 c'est l'exam, je peux me relax

01:18:12 ça va me permettre de mieux dormir

01:18:14 je vais aller avec mes potes boire 2-3 coups, pas trop

01:18:16 mais juste boire 2-3 bières

01:18:18 parce qu'on l'a bien mérité

01:18:20 en fait non, le faites pas parce que

01:18:22 ça a vraiment un effet

01:18:24 super hardcore

01:18:26 sur votre mémoire

01:18:28 alors j'ai peut-être des chiffres ici

01:18:30 mais il nous disait que en gros

01:18:32 si t'as beau avoir révisé

01:18:34 et bien dormi pendant 3 jours

01:18:36 si tu bois après

01:18:38 globalement après-midi

01:18:40 il te reste de l'alcool dans ton corps

01:18:42 et ton sommeil va être perturbé et tu peux perdre

01:18:44 jusqu'à 60%

01:18:46 de ce que tu as appris

01:18:48 le lendemain

01:18:50 et donc ça c'est

01:18:52 trouvé par plein de recherches qui citent et tout ça

01:18:54 et qui l'expliquent et donc il disait

01:18:56 il dit à ses étudiants si vous voulez

01:18:58 avant mon examen aller boire un coup pour fêter

01:19:00 la fin de vos révisions, buvez un coup à 10h du mat

01:19:02 c'est ça

01:19:04 c'est pareil que pour le café

01:19:06 finalement il dit

01:19:08 j'ai un peu honte de donner ce conseil et c'en est pas vraiment un

01:19:10 mais en gros

01:19:12 le meilleur moment de la journée pour consommer du café

01:19:14 et de l'alcool, c'est 10h du mat

01:19:16 la dernière limite

01:19:18 comme ça vous êtes

01:19:20 pour la nuit purgé

01:19:22 il dit, là j'ai re-ouvert le livre

01:19:24 pour avoir la petite

01:19:26 statistique

01:19:28 il dit c'est une espèce

01:19:30 d'amnésie partielle ayant oublié

01:19:32 plus de 50% de leur savoir initial

01:19:34 au bout de 7 jours

01:19:36 pour le panel des étudiants testés

01:19:38 qui avaient bu

01:19:40 et c'est vraiment un truc de fou

01:19:42 mais une frise d'alcool

01:19:44 une bière, un verre

01:19:46 parce que c'est ça aussi qui est assez terrible

01:19:48 qui m'a vraiment fait mal quand j'ai lu le bouquin

01:19:50 c'est qu'on peut toujours se dire

01:19:52 oui je bois régulièrement de l'alcool

01:19:54 mais je ne prends jamais de grosses cuits

01:19:56 donc voilà, en fait

01:19:58 il suffit d'un verre, d'une tasse de café

01:20:00 il suffit d'une prise pour foutre par terre

01:20:02 vraiment des efforts

01:20:04 et ça c'est assez déprimant

01:20:06 il dit même jusqu'à 3 nuits après l'apprentissage

01:20:08 malgré une nuit de sommeil

01:20:10 de complète

01:20:12 en gros si t'as bu un verre à la fin de tes révisions

01:20:14 t'as des effets jusqu'à 3 nuits après

01:20:16 même si tu dors les deux nuits suivantes parfaitement

01:20:18 c'est un truc de fou

01:20:22 donc si tu bois un verre dans la semaine

01:20:24 ou tu bois deux verres dans la semaine

01:20:26 tous les trois jours

01:20:28 t'as grillé ta semaine en gros

01:20:30 pas grillé mais t'as tous ces effets nocifs

01:20:32 pendant toute ta semaine

01:20:34 ouais donc c'est quand même assez impressionnant

01:20:36 est-ce qu'on peut parler des somnifères ?

01:20:38 allons-y

01:20:40 ces jolies petites pilules sympathiques

01:20:42 ou pas du tout sympathiques si tu vas nous le dire

01:20:44 bon j'en ai pris un petit peu

01:20:46 mais c'était avant de connaître tout ça

01:20:48 pour le coup les somnifères c'est principalement

01:20:50 une industrie

01:20:52 on est sur l'industrie pharmaceutique lourde

01:20:54 on est sur du bon gros billet vert

01:20:56 et globalement c'est la même

01:20:58 idée que l'alcool c'est à dire que c'est un

01:21:00 sédatif, un anesthésiant

01:21:02 et que ça ne vous aide pas du tout à dormir

01:21:04 enfin voilà

01:21:06 on revoit les mêmes effets

01:21:08 j'ai aussi un petit chiffre qui sera assez représentatif

01:21:12 notamment ça ne vous apporte pas les effets

01:21:14 du sommeil, donc tous ces trucs

01:21:16 d'apprentissage tout ça

01:21:18 mais ça peut même être nocif

01:21:20 activement c'est à dire que

01:21:22 sur certaines études ça baisse

01:21:24 les connexions neuronales effectuées

01:21:26 c'est à dire tous les nouveaux liens, les souvenirs

01:21:28 et tout ça, de 50%

01:21:30 donc ça fait le travail inverse

01:21:32 ça c'est bien de le dire

01:21:34 parce que à la limite je pense que

01:21:36 toi t'as été concerné du coup

01:21:38 moi c'est souvent les parents

01:21:40 je vais tester ça

01:21:42 et il le dit dans le bouquin et du coup maintenant je vais le dire

01:21:44 à tous mes proches qui ont des

01:21:46 problèmes de sommeil etc

01:21:48 même à ceux que je connais pas d'ailleurs

01:21:50 soyons cool et bienveillants

01:21:52 mais au lieu de effectivement si tu galères à dormir

01:21:54 tester des trucs

01:21:56 tes verres, j'en sais rien

01:21:58 il dit mais allez voir un spécialiste

01:22:00 du sommeil, un médecin du sommeil

01:22:02 et pas votre médecin généraliste

01:22:04 et ça il n'y a personne, du coup c'est bien de le savoir

01:22:06 et je pense qu'on peut se le permettre de le dire et le répéter

01:22:08 mais je veux dire

01:22:10 j'ai jamais entendu quelqu'un

01:22:12 dans l'administration ou au gouvernement

01:22:14 dire des trucs

01:22:16 je savais pas que c'était un spécialiste du sommeil

01:22:18 en plus. Parce que globalement les médecins

01:22:20 généralistes, alors ça diffère

01:22:22 de pays en pays mais

01:22:24 lui il parle pour les Etats-Unis, je pense qu'on est à peu près dans le même cas en France

01:22:26 ils ont un truc

01:22:28 comme 2 ou 3 jours

01:22:30 de cours sur le sommeil

01:22:32 dans leur cursus de 8 ans

01:22:34 donc ils sont

01:22:36 vraiment pas qualifiés du tout

01:22:38 après avoir lu le bouquin t'es presque aussi qualifié

01:22:40 globalement

01:22:42 le truc c'est que, est-ce qu'ils te le disent

01:22:44 je ne sais pas, est-ce qu'il y en a quand même

01:22:46 qui sont honnêtes et qui disent

01:22:48 allez voir un spécialiste du sommeil ou alors

01:22:50 ils sont plutôt dans la facilité

01:22:52 je connais pas trop, faites plutôt ça

01:22:54 et du coup il explique même à un moment donné

01:22:56 notamment pour le cas des personnes âgées

01:22:58 ils vont voir le médecin

01:23:00 et ils expliquent, il m'arrive ça

01:23:02 il m'arrive ci, machin

01:23:04 et donc tout de suite le médecin

01:23:06 va dire plutôt pilule, ou se concentre

01:23:08 davantage sur ces problèmes là

01:23:10 alors que ça se trouve, l'origine

01:23:12 du mal, c'est un trouble du sommeil

01:23:14 et donc effectivement vaut mieux peut-être

01:23:16 avant de régler tous ces trucs, en plus à coup de médicaments

01:23:18 plutôt d'aller voir

01:23:20 un spécialiste du sommeil. Il dit bien qu'il faut prescrire

01:23:22 du sommeil. Oui c'est ça, et en fait

01:23:24 son mantra c'est mieux vaut prévenir que guérir

01:23:26 c'est à dire qu'en fait

01:23:28 une énorme partie des problèmes qu'on peut avoir

01:23:30 de santé quand on est éveillé

01:23:32 viennent juste du fait qu'on aurait pu les éviter

01:23:34 en dormant mieux, et en dormant plus

01:23:36 ça c'est quand même important

01:23:38 au lieu de filer des somnifères qui sont en fait inutiles

01:23:40 et même nocifs, puisqu'il y a aussi

01:23:42 un truc ultra effrayant

01:23:44 alors j'ai pris la statistique la plus petite

01:23:46 c'est à dire que j'ai pris le truc vraiment

01:23:48 le plus petit, et pour toucher

01:23:50 un maximum de monde

01:23:52 les personnes ayant consommé 18 somnifères

01:23:54 par an, c'est à dire un peu

01:23:56 plus qu'un par mois, mais on peut baisser

01:23:58 cette quantité et baisser un petit peu la statistique reliée

01:24:00 donc ces personnes ayant consommé 18 somnifères

01:24:02 par an, ont 3,6 fois

01:24:04 plus de chances

01:24:06 de mourir dans les 2 ans et demi

01:24:08 que normalement

01:24:10 et cette statistique

01:24:12 plus tu prends de somnifères, plus la statistique

01:24:14 elle augmente, ça finit à

01:24:16 6,4 fois plus

01:24:18 sur les études qu'ils ont fait, après ça doit être énorme

01:24:20 mais si on enlève encore

01:24:22 10 somnifères par an ou 1 par mois

01:24:24 ça doit augmenter

01:24:26 on peut arrondir peut-être à 2,5

01:24:28 3 fois tes chances de mourir dans les 2 ans et demi

01:24:30 d'une cause autre

01:24:32 et ça c'est un truc de fou

01:24:34 on te prescrit des trucs

01:24:36 qui peuvent

01:24:38 te faire crever globalement

01:24:40 c'est vraiment un truc de fou

01:24:42 - Et puis même un truc aussi

01:24:44 classique, les accidents

01:24:46 de la route

01:24:48 c'est pas le truc qui dépasse

01:24:50 c'est pas la drogue, c'est pas l'alcool

01:24:52 c'est surtout, enfin je dis pas qu'il faut le faire

01:24:54 - A buver, mais par contre dormir bien

01:24:56 - Le truc c'est que c'est sûrement

01:24:58 des manques d'inattention, de fatigue

01:25:00 - Les accidents de la route nocturne

01:25:02 après les soirées, ce qui sont plus médiatisés

01:25:04 tout ça, il parle d'une étude intéressante aussi

01:25:06 qui a été faite sur des étudiants

01:25:08 en Californie je crois

01:25:10 en fait les étudiants américains

01:25:12 commencent très très tôt les cours, généralement ils commencent

01:25:14 entre 7 et 8h les cours

01:25:16 voire même un peu avant des fois

01:25:18 - Moi je faisais ça aussi en l'occurrence au collège

01:25:20 - Ah ouais ? Moi je me souviens pas avoir commencé avant

01:25:22 8h

01:25:24 - Oui c'est beaucoup avant 8h

01:25:26 et donc

01:25:28 un de ces lycées a décidé de repousser

01:25:30 la première sonnerie

01:25:32 de cloche pour le premier cours

01:25:34 - De que dalle en plus, à 9h quoi

01:25:36 - Ouais à 9h, c'est ça, et ils ont réduit de 35%

01:25:38 les accidents de la route

01:25:40 - Et ils ont amélioré leurs résultats largement

01:25:42 - Et ils ont augmenté leurs résultats, tout ça

01:25:44 alors que c'est des étudiants

01:25:46 qui prenaient la route le matin

01:25:48 donc qui étaient pas forcément censés être

01:25:50 fatigués d'une journée de travail

01:25:52 ou bourrés d'une soirée ou quoi que ce soit

01:25:54 donc c'était juste des gens qui sortaient du sommeil

01:25:56 et qui étaient complètement pas alertes du tout

01:25:58 - Et ça nous amène bien vers justement

01:26:00 ils parlent du coup

01:26:02 d'un des derniers facteurs

01:26:04 qui fait qu'on dort mal

01:26:06 c'est notre rythme en tant que société

01:26:08 - Vous vouliez pas aussi parler de

01:26:10 Marie-Jeanne ?

01:26:12 - Ah si on peut aussi pour rapidement

01:26:14 alors ça c'est une info qu'il donne

01:26:16 je sais pas si il la donne dans le bouquin

01:26:18 - Oui parce que du coup

01:26:20 c'est une info que je tire juste

01:26:22 son apparition chez Jorogan

01:26:24 donc le podcast Jorogan Experience

01:26:26 qui est un podcast énorme

01:26:28 - Qui nous écoute beaucoup

01:26:30 - Alors il nous a envoyé un mot la semaine dernière

01:26:32 il nous a dit "Franchement les gars, j'ai peur"

01:26:34 - "Je passe quand vous voulez"

01:26:36 - "Ah oui je passe quand vous voulez aussi"

01:26:38 - Malheureusement on a quand même

01:26:40 un programme un peu chargé

01:26:42 - On a déjà du monde

01:26:44 - Mais dans ce podcast il dit justement que

01:26:46 ça t'aide pas non plus à dormir

01:26:48 ça t'aide pas non plus à dormir

01:26:50 c'est pas bon pour le sommeil

01:26:52 et que si ça a des effets

01:26:54 qui coupent un peu une partie du sommeil

01:26:56 pour aller direct dans le sommeil profond

01:26:58 c'est très nocif parce que t'as besoin

01:27:00 de cette partie du sommeil des rêves

01:27:02 - Ah ça te coupe aussi le truc de la...

01:27:04 - Alors il y a quelques études qui cherchent là dessus

01:27:06 mais très peu encore parce que c'est encore très illégal

01:27:08 un peu partout

01:27:10 mais en gros globalement ça t'aide pas à dormir

01:27:12 et c'est pas bon pour ton sommeil

01:27:14 c'est ce qu'il dit aussi

01:27:16 - Et du coup pour aborder la dernière petite partie

01:27:18 - Je t'en prie vas-y

01:27:20 - C'est vrai qu'on a parlé un peu des horaires

01:27:22 de cours aux Etats-Unis

01:27:24 - Et en France aussi

01:27:26 - Voilà mais en France c'est pareil

01:27:28 c'est vrai que la dernière partie de son bouquin

01:27:30 est consacrée au fait que

01:27:32 en tant que société

01:27:34 on est dans une société

01:27:36 qui a complètement banni le sommeil

01:27:38 d'ailleurs il y a des chiffres qui sont assez impressionnants

01:27:40 je crois que en 50 ans

01:27:42 entre 1950 et aujourd'hui

01:27:44 les américains

01:27:46 enfin il prend comme référence les américains mais voilà

01:27:48 les américains en 1950 dormaient

01:27:50 en moyenne 8h de sommeil par nuit

01:27:52 ce qui est le requisite normal

01:27:54 maintenant ils sont à 6,2

01:27:56 je crois donc en 50 ans

01:27:58 et c'est une tendance

01:28:00 qui se constate dans tous les pays

01:28:02 développés dont la France, le Japon

01:28:04 - Et du coup je suis peu dans la corrélation

01:28:06 tu vois l'augmentation importante

01:28:08 des maladies

01:28:10 - De l'obésité

01:28:12 et d'ailleurs c'est malheureusement

01:28:14 un truc qui est pris un peu en

01:28:16 - Alors évidemment on n'est pas

01:28:18 en train de le dire et il ne le dit pas non plus

01:28:20 dans son bouquin que le manque de sommeil

01:28:22 est ce qui a fait flamber tous les indicateurs

01:28:24 - Non mais ce qui participe grandement

01:28:26 - Mais ce qui est forcément lié

01:28:28 et qui quand même a une importance

01:28:30 beaucoup plus grande que ce qu'on peut penser au départ

01:28:32 - D'ailleurs il dit que si les médecins préconisaient

01:28:34 du sommeil

01:28:36 et donnaient du sommeil en tant que médicament

01:28:38 on aurait beaucoup moins de problèmes de santé

01:28:40 on aurait un coût bien moindre

01:28:42 par rapport au coût de l'industrie

01:28:44 médicale actuelle

01:28:46 et on a aussi ce truc du

01:28:48 de tous les alpha-males

01:28:50 tu vois les mâles dominants

01:28:52 ou les femmes dominantes de pouvoir

01:28:54 qui disent "moi je dors très peu parce que j'ai pas le temps

01:28:56 et tout, je dormirai quand je serai mort"

01:28:58 - En fait ce qu'il appelle vraiment c'est un changement de paradigme

01:29:00 social quoi, du genre arrêtons

01:29:02 de dire que moins on dort plus on est

01:29:04 puissant, arrêtons de valoriser

01:29:06 les gens qui nous donnent l'impression de jamais

01:29:08 dormir, de jamais se reposer, d'être toujours au taquet

01:29:10 en fait c'est une connerie quoi

01:29:12 - Et ça mène qu'à Alzheimer finalement parce que

01:29:14 il donne notamment Thatcher

01:29:16 Trump en ce moment qui dit ça beaucoup aussi

01:29:18 et beaucoup de personnes qui disent

01:29:20 se disent dormir très peu et tout ça

01:29:22 en fait finissent à la fin de leur vie avec Alzheimer parce que c'est

01:29:24 extrêmement lié, toutes ces cellules

01:29:26 qui sont nocives et qui sont nettoyées la nuit ne sont pas

01:29:28 nettoyées et donc finissent avec

01:29:30 Alzheimer en fin de vie quoi

01:29:32 et c'est vraiment un problème sociétal

01:29:34 et aussi, enfin même c'est

01:29:36 un coût pour nos sociétés énorme

01:29:38 - Oui c'est vrai qu'il y a cet aspect là

01:29:40 - Un coût monétaire énorme quoi

01:29:42 - Mais je reviens vite fait sur les

01:29:44 désolés, mais sur les paradigmes

01:29:46 du coup, parce que des problèmes

01:29:48 sociétaux, il y a un pléthore

01:29:50 mais c'est vrai

01:29:52 que du coup on dit ça serait bien d'au lieu de voir

01:29:54 comme tu dis, quelqu'un qui dort peu

01:29:56 mais qui est hyper productif comme

01:29:58 un but, un peu comme si tu veux à une époque

01:30:00 on se disait, et j'espère que ça

01:30:02 va changer, je pense que ça le change un petit peu

01:30:04 mais voilà

01:30:06 rouler en décapotable

01:30:08 ou une voiture qui suce bien

01:30:10 et ben faut arrêter de se dire

01:30:12 c'est bien vu, faut arrêter de se dire qu'avoir une grosse

01:30:14 bagnole c'est bien vu, en fait faut que

01:30:16 toutes les consciences

01:30:18 changent et se dire, ben voilà un mec qui consomme

01:30:20 pas trop, en fait c'est cool, peu importe dans quoi il roule

01:30:22 quelqu'un qui dort beaucoup, c'est peut-être

01:30:24 parce qu'il en a besoin - Faut pas en faire un indicateur

01:30:26 de puissance et un indicateur de valeur

01:30:28 - Je reviens là dessus parce que en fait

01:30:30 ce matin j'ai vu un article où du coup

01:30:32 c'est notre très cher ministre

01:30:34 de la justice d'ailleurs qui est

01:30:36 chasseur

01:30:38 - Du Pomeroy T

01:30:40 - Qui a dû dire, il a écrit une préface

01:30:42 du président de...

01:30:44 - Non non vas-y - Je dérive

01:30:46 - Non non pas du tout

01:30:48 - Qui a écrit une préface du bouquin

01:30:50 du président de la

01:30:52 de l'association des chasseurs de France

01:30:54 je sais pas trop comment ça s'appelle mais du coup

01:30:56 il dit ça, faut arrêter

01:30:58 parce qu'il y a une tendance maintenant

01:31:00 de voir les chasseurs différemment qu'avant

01:31:02 et lui il veut militer

01:31:04 contre ça tu vois

01:31:06 et donc du coup j'aime pas les gens

01:31:08 je le dis parce que ça me gonfle mais tu vois les gens qui disent

01:31:10 faut arrêter de changer de point de vue

01:31:12 oui avoir une grosse voiture, avoir un boulot

01:31:14 gagner de la thune, être actionnaire

01:31:16 et tout ça sera toujours bien vu, faut qu'on change tout ça

01:31:18 et faut qu'on accepte le sommeil

01:31:20 et en fait

01:31:22 y'a très peu de gens qui le font, enfin je dis

01:31:24 à des amis même, il faut dormir

01:31:26 - Et t'as un retour qui est de

01:31:28 "mais moi ça va j'ai pas besoin"

01:31:30 - Mais oui, mais je me réveille tout seul

01:31:32 - Alors oui, du coup pour désamorcer ce truc là

01:31:34 il le dit bien dans le bouquin, ça existe

01:31:36 des individus qui ont besoin de beaucoup moins

01:31:38 de sommeil que les autres

01:31:40 c'est prouvé que ça existe - Mais c'est pas toi

01:31:42 - C'est 2% de la population - Même pas

01:31:44 - Même pas - T'as plus de chance

01:31:46 d'être frappé par la foudre

01:31:48 - Ouais c'est ça qu'ils disent

01:31:50 donc clairement si vous pensez appartenir à cette

01:31:52 catégorie, y'a vraiment

01:31:54 grave moyen que vous vous plantiez - Enfin joué au loto

01:31:56 - Vraiment - D'ailleurs

01:31:58 je reviens aussi

01:32:00 pourquoi d'ailleurs, je ne sais plus mais

01:32:02 je reviens sur le fait tout à l'heure, Corentin

01:32:04 tu as dit "quand je commence

01:32:06 à me sentir fatigué, je vais au lit"

01:32:08 ce qui en soi est bien parce que du coup tu sens

01:32:10 ton hormone

01:32:12 ton hormone du coup - T'es validé

01:32:14 - Non mais du coup tu vas bien te caler

01:32:16 c'est cool pour ton sommeil, c'est cool pour ton corps

01:32:18 et tout, mais quand est-ce que tu sens que

01:32:20 t'es fatigué ? Moi j'avoue j'ai du mal

01:32:22 je peux me le dire, mais par exemple

01:32:24 peut-être pendant que je mat un film

01:32:26 ou j'aurai une occupation en tout cas

01:32:28 qui va me duper vis-à-vis de cette

01:32:30 prise de décision - Alors je parlais de ça

01:32:32 moi c'est plus dans l'après-midi

01:32:34 - Ah oui c'est vrai, pour ça que je ne vais pas me parler

01:32:36 - Mais le soir c'est un peu

01:32:38 le même problème parce que t'as des divertissements mais

01:32:40 dans l'après-midi c'est

01:32:42 même pas je me sens fatigué

01:32:44 c'est je sais que je suis moins

01:32:46 performant, moins vivant

01:32:48 moins énergique que d'habitude et ça me saoule

01:32:50 et je me dis "oh là ce soir j'ai un entraînement

01:32:52 oh là là après j'ai du taf à faire je sais que je vais être

01:32:54 plus efficace si je dédie 30 minutes

01:32:56 à aller m'allonger" c'est juste ça

01:32:58 et d'ailleurs il en parle du coup pour le

01:33:00 pointage dans les entreprises qui est la même chose que pour les

01:33:02 écoles, le fait de faire commencer

01:33:04 tout le monde à 8h ou 8h30

01:33:06 c'est complètement débile, un on a des bouchons

01:33:08 deux on est pour

01:33:10 la moitié de la population environ

01:33:12 pas du tout réveillé parce que c'est pas du tout

01:33:14 le chronotype - Parce qu'on est du chronotype du soir

01:33:16 - C'est vrai qu'on a pas du tout abordé ces questions des chronotypes

01:33:18 on peut peut-être faire une tout petite parenthèse

01:33:20 donc

01:33:22 il se trouve qu'on est pas tous

01:33:24 on est tous assujettis au fameux cycle

01:33:26 circadien dont on a parlé

01:33:28 - Pindère

01:33:30 - Donc on a tous

01:33:32 ce cycle de un peu plus de 24h

01:33:34 par jour, par contre

01:33:36 génétiquement c'est prouvé

01:33:38 qu'on est pas tous pareil

01:33:40 on a des chronotypes différents et un chronotype c'est quoi ?

01:33:42 c'est à quel moment de la journée

01:33:44 on va être le plus efficace et le plus réveillé

01:33:46 et alors je crois que

01:33:48 les statistiques qui donnent c'est qu'il y a

01:33:50 à peu près 30% des gens

01:33:52 dans le monde qui sont dans le chronotype

01:33:54 du matin, c'est à dire qu'ils vont se lever

01:33:56 tôt, vers 5-6h du matin

01:33:58 ils vont être opérationnels

01:34:00 à 7h, ils vont faire du bon boulot

01:34:02 ils vont être au taquet

01:34:04 - C'est moi généralement - Et ils vont se coucher

01:34:06 vers 9h

01:34:08 21h, 21h30

01:34:10 22h, là ils se couchent vraiment en dernière limite

01:34:12 parce qu'ils sont claqués

01:34:14 il y a le chronotype du soir qui fait à peu près

01:34:16 40% de la population, un peu plus je crois

01:34:18 - C'est peut-être 40%

01:34:20 - C'est ça, en fait

01:34:22 c'est 30% le matin, 40% le soir

01:34:24 et 30% dans un entre deux

01:34:26 pas vraiment très défini

01:34:28 mais qui est

01:34:30 plutôt tendance du soir

01:34:32 dans le bouquin

01:34:34 ça par contre, moi je pensais

01:34:36 honnêtement, je pensais que c'était un mythe ce truc

01:34:38 les gens du soir, les gens du matin

01:34:40 je trouvais que c'était un peu une expression populaire

01:34:42 il prouve là dans son bouquin

01:34:44 que génétiquement

01:34:46 on est programmé

01:34:48 dès la naissance pour être d'un chronotype particulier

01:34:50 et tu peux pas changer

01:34:52 - Tu peux t'adapter mais tu peux pas changer

01:34:54 - En plus il fait une, je sais pas si c'est vrai

01:34:56 je suppose, mais en tout cas c'est intéressant

01:34:58 en tout cas c'est peut-être une thèse qui l'avance

01:35:00 mais il explique que ce truc là naturellement

01:35:02 est venu parce que

01:35:04 à l'époque où on était encore, par exemple des tribus

01:35:06 qui devaient se protéger la nuit des prédateurs

01:35:08 vu qu'il y en a qui étaient du matin

01:35:10 et d'autres du soir plutôt

01:35:12 il y avait moins de temps

01:35:14 de moment où il n'y avait personne

01:35:16 pour surveiller, puisque du coup il y en a

01:35:18 qui se réveillaient plus tôt alors que d'autres allaient se coucher plus tard

01:35:20 - C'est un rôle évolutif

01:35:22 - Alors est-ce que, ça tu vois je me rappelle plus

01:35:24 si c'est sûr ou si c'est juste

01:35:26 une thèse, mais en tout cas si c'en est qu'une

01:35:28 ça a l'air d'être en tout cas très intéressant

01:35:30 et sûrement ça

01:35:32 - C'est logique - En tout cas cette thèse

01:35:34 du chronotype, voilà

01:35:36 on voit bien qu'aujourd'hui notre société

01:35:38 elle est clairement formatée pour les gens du matin

01:35:40 la plupart des jobs

01:35:42 de bureau, enfin la plupart des jobs que les gens

01:35:44 exercent sont des jobs du matin

01:35:46 où on demande d'être dès le matin au taquet

01:35:48 de prendre des transports, machin et tout

01:35:50 et du coup c'est ça qui dit, c'est que finalement

01:35:52 il faudrait revoir en profondeur

01:35:54 l'organisation de la société

01:35:56 pour permettre de

01:35:58 rééquilibrer les choses et de faire du sur-mesure

01:36:00 en fonction des gens, de proposer des jobs

01:36:02 qui se fassent plutôt en soirée pour les gens

01:36:04 qui sont plutôt du soir - Et ce qui

01:36:06 résoudrait un problème écologique

01:36:08 de transport, déjà

01:36:10 un problème d'égalité des chances

01:36:12 parce que du coup ça veut dire qu'il y a toute une partie

01:36:14 de la population qui n'est jamais

01:36:16 à son véritable potentiel

01:36:18 dans sa vie parce que

01:36:20 ils dorment mal tout le temps, parce qu'ils se réveillent trop tôt

01:36:22 de toute façon - Non seulement ils sont pas productifs

01:36:24 en plus ils se bousillent la santé - Voilà

01:36:26 les deux, donc il y a toute une partie qui en souffre vraiment

01:36:28 et dans les entreprises

01:36:30 ça boosterait

01:36:32 la productivité, l'envie d'être là

01:36:34 - Ça éviterait les pics électriques aussi parce qu'en fait on se connecte tous

01:36:36 au même moment et tout ça donc là on étalerait

01:36:38 un petit peu plus les consommations, les ressources

01:36:40 - Voilà - Il n'y a vraiment que des avantages

01:36:42 - Le seul obstacle individuellement

01:36:44 c'est juste cette idée de

01:36:46 "non mais attends, nous on est pas

01:36:48 les feignasses, on va se lever à 6h du mat

01:36:50 parce que moi à 6h je suis chaud

01:36:52 et puis on va venir bosser et puis on va finir à 18h30

01:36:54 et tu vois enfin c'est... - Donc en fait l'argument

01:36:56 quand on vous dit que vous êtes un feignant

01:36:58 parce que vous êtes pas du matin

01:37:00 c'est débile en fait

01:37:02 - C'est génétique - Et ça contribue

01:37:04 à continuer à entretenir

01:37:06 un mythe qui est que

01:37:08 en fait on devrait tous être du matin

01:37:10 et que voilà

01:37:12 non il y a des choses qui socialement sont pas

01:37:14 faites pour certains

01:37:16 - Il faut qu'il y ait un refondement

01:37:18 de façon à rechanger au plus profond la société

01:37:20 mais de toute façon avec tout ce qu'on voit

01:37:22 tous les problèmes qu'il y a c'est vrai que de toute façon

01:37:24 à un moment donné il va falloir refaire - Il va falloir

01:37:26 mais le truc c'est que c'est pas encore une conversation quoi

01:37:28 autant que le jour c'est une conversation - C'est pas du tout un sujet quoi

01:37:30 c'est pas sur la table, personne n'en parle - Personne n'en parle

01:37:32 - C'est là où le bouquin est vraiment pour moi essentiel

01:37:34 c'est que, alors ouais on parle d'un sujet

01:37:36 que tout le monde pense connaître et que tout le monde

01:37:38 pense avoir des affinités avec ce truc

01:37:40 parce qu'on l'expérimente tous, c'est le sommeil

01:37:42 mais en fait on se rend compte que

01:37:44 en fait il est jamais

01:37:46 adressé par les politiques, par les gens qui prennent des décisions

01:37:48 par les gens qui organisent - Ils vont même à l'encontre

01:37:50 - Et ce que... - C'est incohérent

01:37:52 - Je pense en vrai parce que je trouve

01:37:54 que c'est super intéressant et que c'est vrai

01:37:56 que j'envisage le sommeil maintenant différemment

01:37:58 j'aimerais bien

01:38:00 pas forcément tous ensemble

01:38:02 mais limite pourquoi pas qu'on appelle

01:38:04 le secrétariat

01:38:06 du ministère de...

01:38:08 de la santé

01:38:10 et pourquoi pas

01:38:12 des hôpitaux ou des docteurs

01:38:14 voir un peu aussi ce qu'ils en pensent

01:38:16 - Ouais on pourrait faire des recherches là-dessus aussi

01:38:18 - Parce que je serais vraiment curieux

01:38:20 - Mais alors je te préviens ça va être énervant

01:38:22 parce qu'on va avoir des réponses en face

01:38:24 qui ne vont pas du tout être adaptées - Et surtout même lui

01:38:26 écrit dans son bouquin

01:38:28 qu'il passe pour un nuluberlu

01:38:30 et qu'il y a évidemment plein de gens qui reconnaissent son travail

01:38:32 parce que c'est prouvé scientifiquement

01:38:34 - Puisque ça fait 20 ans qu'il fait ça et qu'il n'est pas tout seul

01:38:36 - Mais il

01:38:38 dit lui-même qu'il est très peu populaire quand même

01:38:40 quand il donne ses conférences

01:38:42 - Mais c'est parce que du coup dès que tu apportes des idées

01:38:44 à contre-penser

01:38:46 bah t'es toujours comme ça - Et paradoxalement

01:38:48 il est très peu populaire mais il est très

01:38:50 par contre très embauché par toutes

01:38:52 les ligues qui tirent de l'argent de leurs joueurs

01:38:54 qui ont besoin de sommeil pour

01:38:56 - Ouais il a travaillé avec la NASA, il a travaillé avec des équipes

01:38:58 de foot ultra reconnues dans le championnat anglais

01:39:00 la NFL comme tu disais

01:39:02 - Et c'est presque un moyen de contrôle finalement

01:39:04 le sommeil, ça devient presque politique

01:39:06 quoi

01:39:08 Si ça vous dérange pas je vous propose de finir

01:39:10 sur ces... et de commenter rapidement

01:39:12 enfin ces conseils

01:39:14 justement maintenant qu'on a tout expliqué

01:39:16 pas tout mais il y a énormément de choses qu'on a

01:39:18 - J'ai un truc à vous proposer avant, c'est que

01:39:20 moi il y a tout un tas de petites anecdotes

01:39:22 - Ah vas-y des petits chiffres - Ouais ou des petites anecdotes

01:39:24 des trucs qu'on connait pas forcément sur le sommeil

01:39:26 qui sont un petit peu rigolos mais qui sont vrais

01:39:28 que j'ai noté et je me dis

01:39:30 que peut-être vous en avez vous aussi en tête - Vas-y ça nous fera penser

01:39:32 - Alors notamment

01:39:34 donc on apprend dans le bouquin que

01:39:36 comment il s'appelle

01:39:38 Thomas Edison

01:39:40 le chercheur, inventeur de

01:39:42 de l'électricité

01:39:44 en fait tout simplement quoi

01:39:46 - Il l'aurait peut-être volé à Tesla mais

01:39:48 - Ouais c'est ça - Enfin en tout cas reconnu

01:39:50 - Un inventeur reconnu

01:39:52 lui-même en fait

01:39:54 connaissait les bienfaits du rêve

01:39:56 et lui-même savait que dans la période de rêve

01:39:58 donc de sommeil ROM paradoxal

01:40:00 il était vachement créatif et

01:40:02 il appelait cette période là

01:40:04 l'intervalle du génie

01:40:06 et ce qu'il faisait, c'était rigolo

01:40:08 c'est qu'apparemment il se mettait sur son fauteuil

01:40:10 il prenait un petit bloc-note

01:40:12 et un crayon

01:40:14 il se mettait sur un fauteuil incliné

01:40:16 il prenait trois boules métalliques

01:40:18 dans la main, en dessous

01:40:20 il mettait une casserole par terre

01:40:22 il se laissait aller au sommeil

01:40:24 et en fait

01:40:26 quand il tombait dans le sommeil

01:40:28 profond

01:40:30 - Par la lésie, à tenir des muscles

01:40:32 - Voilà c'est ça - Mais pas juste relâchement

01:40:34 - Relâchement si on veut - Et bah du coup les boules

01:40:36 tombaient dans la casserole, le réveillaient

01:40:38 et il écrivait immédiatement les idées

01:40:40 qui lui venaient, il écrivait le contenu de

01:40:42 ses rêves sur ce bloc-note

01:40:44 - J'aimerais bien l'essayer en vrai

01:40:46 - Ça donne envie d'essayer - Dans le même genre

01:40:48 du coup je vais en partager une autre

01:40:50 il y a plein de musiciens

01:40:52 forcément qui ont écrit des choses dans leur sommeil

01:40:54 dans le bouquin ils parlent

01:40:56 - I can't get no satisfaction

01:40:58 - Voilà, ils parlent des Rolling Stones

01:41:00 notamment du guitariste qui

01:41:02 gardait une guitare avec lui

01:41:04 en dormant et de quoi

01:41:06 enregistrer et qui s'est réveillé un matin

01:41:08 avec un fantôme

01:41:10 de riffs de satisfaction dans son

01:41:12 sommeil - Oui parce qu'en fait ce qui était fou c'est que lui il enregistrait

01:41:14 sa nuit, c'est-à-dire qu'il avait

01:41:16 un dictaphone dans sa chambre

01:41:18 et du coup il enregistrait le contenu de ses rêves

01:41:20 et... Non c'est pas ça

01:41:22 non, excusez-moi, c'est qu'en fait un jour

01:41:24 il s'est planté et il a enregistré sa nuit

01:41:26 en fait, et le matin

01:41:28 en regardant toute la bande qui avait défilé il fait "ah ouais d'accord j'ai enregistré

01:41:30 des heures de mon sommeil"

01:41:32 par curiosité il a quand même mis play

01:41:34 et il s'est entendu fredonner lui-même

01:41:36 dans son sommeil le riff qui était un

01:41:38 ancêtre de "pin-pin-pin"

01:41:40 - "Pin-pin-pin"

01:41:42 - Voilà c'est le mythe de la création de Satisfaction

01:41:44 même chose sur Let it be je crois

01:41:46 - Yesterday aussi

01:41:48 - Alors niveau

01:41:50 petit fact amusant

01:41:52 il y a les oiseaux

01:41:54 le sommeil des oiseaux

01:41:56 - Ah ouais, mini-hémisphérique

01:41:58 - C'était cool parce que dans ce cas

01:42:00 on a appris des trucs sur

01:42:02 les animaux aussi

01:42:04 - Alors ils peuvent dormir d'une hémisphère à la fois

01:42:06 c'est-à-dire avoir un sommeil REM

01:42:08 d'un hémisphère pardon oui

01:42:10 du cerveau à la fois

01:42:12 c'est pour ça que les oiseaux dorment sur les filles électriques par exemple

01:42:14 en ligne parce que

01:42:16 l'oiseau qui est tout à gauche et l'oiseau qui est tout à droite

01:42:18 chacun dort

01:42:20 d'un seul hémisphère

01:42:22 et ils se retournent en fait au bout d'un moment

01:42:24 on a tous vu ça une fois dans notre vie, ils se retournent

01:42:26 parce qu'ils vont dormir de l'autre

01:42:28 côté et tous au milieu peuvent dormir

01:42:30 dedans en même temps et s'alternent

01:42:32 - Et ça permet en fait à tout le banc d'oiseaux d'être protégés parce que du coup

01:42:34 ceux qui sont aux extrémités sont

01:42:36 attentifs aux prédateurs potentiels qui pourraient venir

01:42:38 mettre en danger la colonie quoi

01:42:40 - Ils sont liés à l'hémisphère opposé quoi

01:42:42 - Les dauphins font ça aussi - Les poissons aussi

01:42:44 - Pour une autre raison du coup

01:42:46 - Ouais alors eux du coup pour

01:42:48 rester en vie ils sont obligés de

01:42:50 faire passer de l'eau dans leurs branches

01:42:52 et donc du coup d'être tout le temps en mouvement

01:42:54 - Pour maintenir leur fonction vitale de nage en fait

01:42:56 - Ouais c'est ça, pour rester en vie

01:42:58 - Pour pas se noyer - C'est fou hein

01:43:00 - En fait voilà, ce bouquin

01:43:02 il est aussi intéressant parce qu'il est truculent

01:43:04 de toutes ces petites anecdotes là

01:43:06 - Un sortir en soirée - Et alors d'ailleurs pour reprendre un peu

01:43:08 ce truc, donc les oiseaux et les

01:43:10 dauphins qui ne dorment que d'un hémisphère, évidemment

01:43:12 nous les autres humains on n'a pas ça

01:43:14 mais on a un truc qui ressemble un petit peu

01:43:16 - C'est quoi déjà ? - Il explique

01:43:18 c'est la sensation que vous avez peut-être eu

01:43:20 si un jour vous dormez en dehors de chez vous

01:43:22 dans un hôtel, chez un pote, dans une maison

01:43:24 que vous connaissez pas, dans un lit que vous connaissez pas

01:43:26 et vous avez l'impression de dormir que

01:43:28 d'une seule oreille, vous avez l'impression qu'il y a quand même une partie

01:43:30 de vous qui reste en éveil, qui reste

01:43:32 attentive à un

01:43:34 bruit chelou, un truc que vous connaissez pas

01:43:36 et bien en fait c'est

01:43:38 un espèce de "dersatz" tout petit

01:43:40 de ce que les oiseaux et les dauphins

01:43:42 développent vraiment avec des capacités

01:43:44 vachement plus fortes que les nôtres

01:43:46 - On a vraiment un soleil plus léger - On a cet instinct

01:43:48 de conservation quand même et de survie

01:43:50 dans un environnement étranger

01:43:52 et potentiellement dangereux

01:43:54 - C'est ça, et il y a vraiment plein

01:43:56 d'exemples sur les animaux

01:43:58 les éléphants qui dorment 4 heures

01:44:00 parce qu'ils ont eu un sommeil REM

01:44:02 beaucoup plus riche il me semble

01:44:04 il y a vraiment plein de... on voit que

01:44:06 il y a une panoplie

01:44:08 d'espèces qui dorment

01:44:10 sur des horaires très différents mais

01:44:12 toutes les espèces dorment

01:44:14 - Et du coup finalement

01:44:16 je pensais moi que celui qui

01:44:18 détenait le record de sommeil

01:44:20 je pensais que c'était "ouh le paré, c'est ouh le quoi"

01:44:22 et non

01:44:24 c'est une

01:44:26 chauve-souris je sais plus

01:44:28 - Qui sort 19h par jour il me semble

01:44:30 un truc comme ça, sacré chauve-souris

01:44:32 - C'est clair, gros dodo

01:44:34 - Et comment dormir

01:44:36 un peu mieux ? - Et bah voilà, terminons

01:44:38 sur les petites...

01:44:40 - Si vous avez supporté tout ça, vous avez

01:44:42 un cadeau ! - Eh oui !

01:44:44 J'ai juste aussi un petit truc... - Pas encore

01:44:46 - Je suis désolé

01:44:48 - Merci Nicolas

01:44:50 - C'est à dire pas longtemps pour le mien

01:44:52 Je me suis fait à la réflexion

01:44:54 je lisais le bouquin, c'était super intéressant

01:44:56 et de temps en temps je prenais du recul

01:44:58 sur ce qu'il me disait

01:45:00 quand il racontait des expériences

01:45:02 par exemple les expériences

01:45:04 sur les rats, où justement

01:45:06 il privait exprès des phases

01:45:08 REM, ce genre de choses

01:45:10 quand il te parle de plein d'individus

01:45:12 mais là pour le coup des hommes et des femmes

01:45:14 qui sont scannés

01:45:16 en IRM et tout, je me dis mais

01:45:18 combien ça coûte

01:45:20 de faire des expériences entre le salaire

01:45:22 les machines, les trucs et tout

01:45:24 et tu te dis bah la R&D du coup dans ce

01:45:26 domaine là, je pense qu'elle est pas non plus

01:45:28 incroyable vis à vis de

01:45:30 l'astronomie, l'accélération

01:45:32 des particules, tout ça

01:45:34 et tu te dis bah

01:45:36 si elle est financée, recherchée, je pense qu'il y a

01:45:38 quand même une partie publique, ça serait cool

01:45:40 qu'à un moment donné, les institutions

01:45:42 le gouvernement puissent prendre en compte

01:45:44 ces recherches là

01:45:46 qui sont quand même parlantes

01:45:48 - Moi je peux te dire déjà que c'est ridicule

01:45:50 et l'astronomie est dedans aussi, ridicule

01:45:52 par rapport à n'importe quel budget

01:45:54 militaire, de n'importe quel pays

01:45:56 - Même parce que tu vois justement

01:45:58 - C'est minuscule, c'est peanuts

01:46:00 - Ok, parce que tu vois

01:46:02 l'accélérateur de particules

01:46:04 ça coûte un bras quand même

01:46:06 - Ouais, ça coûte un bras à tout

01:46:08 un ensemble de pays - Oui, après ouais, c'est un ensemble

01:46:10 - Et je t'assure, alors on pourrait

01:46:12 rechercher ça très rapidement en même temps

01:46:14 - Mais j'essayais, je trouvais pas ça - Mais vraiment, alors j'avais une statistique

01:46:16 récemment, c'est sur l'astronomie

01:46:18 mais c'est à dire que

01:46:20 c'était le gouvernement américain

01:46:22 il dépensait un truc comme 1% du budget

01:46:24 militaire dans la NASA

01:46:26 - 1% du budget

01:46:28 militaire dans la NASA, ouais donc c'est...

01:46:30 - En relation, en rapport

01:46:32 enfin, peut-être fausse, mais c'est de cet ordre là

01:46:34 c'est vraiment mais ridicule

01:46:36 - De toute façon, je pense que là c'est 2-3% en France

01:46:38 - C'est que dalle, que dalle

01:46:40 on dépense bien plus dans les armes

01:46:42 et dans l'armée en fait, dans la sécurité

01:46:44 et d'ailleurs, il y a

01:46:46 donc dernière anecdote, il y a cette

01:46:48 fameuse expérience

01:46:50 qui est menue sur nous tous

01:46:52 qui est le changement d'heure

01:46:54 qui est mené sur quand même

01:46:56 1,7 milliard d'êtres humains

01:46:58 qui changent d'heure

01:47:00 au cours de l'année et après avoir...

01:47:02 - Tu parles solstice ou tu parles

01:47:04 voyage ? - Ouais, enfin quand on perd une heure quoi, non non, quand on perd une heure

01:47:06 et il y a

01:47:08 sur toutes ces données récupérées

01:47:10 au moment où on perd une heure, il y a environ

01:47:12 sur la globalité des personnes

01:47:14 donc c'est 1,7 milliard, 20%

01:47:16 de plus

01:47:18 dans tout ce qui est cas de

01:47:20 d'attaques cardiaques

01:47:22 de problèmes d'AVC, tout ça

01:47:24 20% sur 1,7 milliard

01:47:26 les jours suivants, cette perte

01:47:28 d'une heure de sommeil

01:47:30 donc c'est une statistique

01:47:32 qui fait un peu froid dans le dos, voilà

01:47:34 - Et vous parliez tout à l'heure du budget

01:47:36 alloué aux recherches sur le

01:47:38 sur le sommeil

01:47:40 il cite un exemple

01:47:42 dans le bouquin, il parle

01:47:44 d'un petit oiseau qui s'appelle le

01:47:46 bruyant à couronne blanche, qui est en fait

01:47:48 un oiseau nord-américain qui

01:47:50 fait 4300 km

01:47:52 x 2 par an

01:47:54 parce qu'en fait il part d'Alaska et il va jusqu'en

01:47:56 Floride je crois - Oui, et qu'il fait des microsommeils

01:47:58 - Et en fait, il a cette capacité

01:48:00 cet oiseau à ne pas dormir

01:48:02 - Des micro-siestes, non ? - A ne pas dormir

01:48:04 son quota de sommeil et à dormir que

01:48:06 un tiers du temps seulement qu'il devrait avoir

01:48:08 - Sauf que - Et du coup, je finis

01:48:10 l'anecdote, et du coup l'armée américaine

01:48:12 finance des recherches à hauteur de

01:48:14 des milliards d'euros pour essayer

01:48:16 de trouver comment cet oiseau arrive

01:48:18 à diviser son sommeil et à être toujours pertinent

01:48:20 pour pouvoir en gros créer

01:48:22 des super médicaments pour leurs super

01:48:24 soldats de demain, qui ne doivent jamais se reposer

01:48:26 et tout, du coup on voit

01:48:28 que quand même, il y a des recherches qui sont

01:48:30 menées sur le sommeil, mais qu'elles ne vont pas

01:48:32 du tout dans le bon sens, parce que ça va

01:48:34 toujours dans le sens de réduire le sommeil, de devenir toujours plus

01:48:36 efficace, plus productif, plus

01:48:38 plus tueur quoi

01:48:40 - Mais il n'y a pas ce truc

01:48:42 du coup je confonds, mais c'est dans le bouquin aussi

01:48:44 du coup il explique qu'effectivement

01:48:46 il y a un oiseau qui doit migrer, mais ça se trouve c'est le même

01:48:48 qui doit migrer, et donc du coup

01:48:50 on s'est intéressé à lui, mais

01:48:52 quand il n'est pas dans la période

01:48:54 où il doit migrer, mais qu'il est quand même

01:48:56 privé de sommeil, il ne va pas bien l'oiseau

01:48:58 - Ouais, c'est ça

01:49:00 - Donc du coup, il y a quand même lui aussi, il a un cycle

01:49:02 - Ah oui, bien sûr - Qui se rééquilibre après

01:49:04 - Du coup, il y a des petites

01:49:06 alors sachez qu'en annexe, il y a

01:49:08 des petits conseils que nous livre

01:49:10 le docteur Walker pour mieux dormir

01:49:12 on peut en donner quelques-uns

01:49:14 - On peut les lire chaque jour

01:49:16 - Oui bien sûr, on peut les lire, les commenter

01:49:18 par exemple, donc on en parlait tout à l'heure

01:49:20 le plus important

01:49:22 de tous, c'est d'avoir un programme

01:49:24 de sommeil, entre guillemets

01:49:26 c'est de se coucher à la même heure tous les jours

01:49:28 - Régularité - Et de se réveiller

01:49:30 à la même heure tous les jours, si possible

01:49:32 sans réveil, parce que le réveil

01:49:34 il en parle aussi, c'est quand même un coup de

01:49:36 "Huuuuh" sur ton coeur

01:49:38 - D'ailleurs il dit qu'il

01:49:40 interroge des...

01:49:42 il a fait des recherches auprès de tribus

01:49:44 très anciennes qui n'ont

01:49:46 pas changé de mode de vie depuis des millénaires

01:49:48 et à qui il explique le concept du radio-réveil

01:49:50 en disant "Bah nous, dans les pays

01:49:52 qu'on dit développés, et ben

01:49:54 nous on se réveille avec des radios-réveils

01:49:56 qu'on met et en fait on

01:49:58 ampute notre sommeil tous les jours" - Volontairement

01:50:00 - Et les gens sont hallucinés, ils disent "Mais c'est quoi

01:50:02 ce truc d'interrompre

01:50:04 un truc qui n'est pas fini en fait"

01:50:06 - C'est ça, et donc si possible sans

01:50:08 réveil, réveillez-vous tous les jours à la même heure

01:50:10 et couchez-vous à la même heure. - Du coup partisans

01:50:12 de... parce que moi j'avoue la lumière du

01:50:14 jour me réveille fortement, donc partisans

01:50:16 de laisser sa fenêtre ouverte, enfin en tout cas

01:50:18 c'est volé du coup. - Non, parce que ça dépend

01:50:20 de ton type de... - De ton littérature

01:50:22 - Et de... voilà.

01:50:24 - Donc éviter caféine, nicotine

01:50:26 alcool... alors

01:50:28 caféine, nicotine parce que ça détraque

01:50:30 le circuit de la mélatonine qui en fait vous donne

01:50:32 la sensation d'avoir envie de dormir, qui est un

01:50:34 mouvement naturel hormonal

01:50:36 les boissons alcoolisées parce que ça sédate

01:50:38 votre cerveau, et du coup

01:50:40 en fait c'est pas un sommeil réparateur du tout

01:50:42 et éviter de faire

01:50:44 des repas trop copieux et de boire tard le soir

01:50:46 puisque en fait ça vous rend plus

01:50:48 lourd et ça... et votre système digestif

01:50:50 empêche aussi parfois de

01:50:52 de bien dormir.

01:50:54 - Voilà donc 4ème

01:50:56 petit conseil... non 5ème

01:50:58 - Non, 6ème. - Ou même 6ème

01:51:00 donc voilà, donc ça c'était un conseil aussi.

01:51:02 - Alors là ça rejoint

01:51:04 les médicaments dans la mesure du possible

01:51:06 éviter de prendre des médicaments

01:51:08 décalants ou perturbants le sommeil

01:51:10 donc certains médicaments ordinairement prescrits

01:51:12 par le coeur, la tension artérielle, etc.

01:51:14 - On peut aussi

01:51:16 jeter les somnifères là-dedans.

01:51:18 - Ouais voilà, alors du coup

01:51:20 on l'a déjà dit mais on le redit, ne faites pas de sieste

01:51:22 après 15h

01:51:24 parce que sinon on risque de pas

01:51:26 avoir justement ce manque

01:51:28 ce besoin de sommeil. - Alors on a

01:51:30 également le conseil de se détendre

01:51:32 avant d'aller se coucher, donc avoir un rituel

01:51:34 comme je parlais tout à l'heure d'un bouquin

01:51:36 par exemple, mais chacun son rituel. - Vous pouvez écriter de la musique

01:51:38 - Ou méditer, dessiner, ce que vous voulez

01:51:40 et je vais mettre dedans

01:51:42 prendre un bain ou une douche

01:51:44 chaude, ça peut être qu'on peut

01:51:46 c'est pas très intuitif

01:51:48 mais prendre une douche ou un bain chaud en fait ça

01:51:50 - Plutôt une douche pour la plage. - Ouais du coup c'est vrai que

01:51:52 tu sais, tu dis

01:51:54 tu lis c'est bain chaud, c'est pas douche et lui c'est bain chaud

01:51:56 - Mais je pense que c'est très culturel

01:51:58 aussi, avoir un bain. - Ouais

01:52:00 - Prendre une douche chaude avant d'aller dormir parce que

01:52:02 en fait ça abaisse à la sortie de cette douche

01:52:04 ça abaisse la température du corps

01:52:06 qui en fait est très chaud, on a chaud. - Donc on rééquilibre quoi

01:52:08 - Et du coup on rééquilibre, enfin on perd de la chaleur

01:52:10 et ça nous aide à

01:52:12 refroidir, ce qui va nous aider à nous endormir

01:52:14 derrière, et ce qui est lié

01:52:16 au 10ème conseil. - Dormir tout nu je crois aussi

01:52:18 - Oui, sauf avec des gants

01:52:20 ou des chaussettes, si vous avez pas peur du style

01:52:22 il faut avoir les mains et les pieds chauds

01:52:24 relativement chauds, mais pas le reste

01:52:26 - D'accord, ouais bon

01:52:28 - Alors après il y a aussi tout ce qu'on disait

01:52:30 sur la chambre, essayer de faire de la

01:52:32 chambre vraiment un espace de

01:52:34 de sommeil et c'est tout

01:52:36 donc ne pas rester au lit si on est réveillé

01:52:38 si on est réveillé par exemple après être resté au lit

01:52:40 pendant plus de 20 minutes

01:52:42 il faut se lever pour pratiquer une autre

01:52:44 activité relaxante et ressentir à nouveau

01:52:46 le sommeil, et une fois qu'on ressent le sommeil, on va

01:52:48 se coucher, comme ça on habitue bien notre cerveau

01:52:50 à s'endormir quand il est

01:52:52 à la position horizontale

01:52:54 - Et la chambre fraîche aussi

01:52:56 - Et la chambre fraîche, c'est ça

01:52:58 alors apparemment la température idéale

01:53:00 pour une chambre, alors elle varie

01:53:02 selon les gens, mais elle est à peu près entre 18°C

01:53:04 et 18,5°C

01:53:06 - 17, 18, ouais

01:53:08 - La température normale c'est 18,3°C

01:53:10 mais il dit ça dépend des individus

01:53:12 des fois ça va être 18, des fois ça va être 18,5°C

01:53:14 - Mais en gros 18°C quoi, c'est à dire

01:53:16 "oui mais moi j'ai froid la nuit"

01:53:18 "mais on va pas dormir"

01:53:20 "mets des chaussettes, mets une couette"

01:53:22 ça c'est à toutes les personnes qui se reconnaîtront

01:53:24 voilà, ça c'est une petite pique personnelle

01:53:26 - D'accord

01:53:28 on règle ses comptes dans le pitch

01:53:30 - "oui mais moi j'ai chaud"

01:53:32 "et je dors pas sinon"

01:53:34 "et je suis, et après j'ai soif, et je suis déshydraté le matin"

01:53:36 *rires*

01:53:38 *rires*

01:53:40 voilà, et donc sinon on peut

01:53:42 en finir avec ces petits conseils

01:53:44 avec donc effectivement

01:53:46 dans la journée il faut aussi, un truc dont on a pas parlé

01:53:48 s'exposer à la lumière

01:53:50 du soleil

01:53:52 donc le matin, aussi quand on se réveille

01:53:54 il faut s'exposer le plus vite possible à la lumière du soleil

01:53:56 ce qui va permettre de régler un petit peu

01:53:58 ce cycle circadien

01:54:00 - Mais d'ailleurs

01:54:02 on l'a dit en une seule fois, bravo

01:54:04 c'est la première fois je crois en plus de 2h de podcast

01:54:06 - Incroyable

01:54:08 - On a dit le cycle circadien sans se planter quoi

01:54:10 le truc aussi justement par rapport à ça

01:54:12 c'est que, moi c'était

01:54:14 quand j'étais plus jeune mais

01:54:16 j'ai des connaissances qui parfois

01:54:18 s'enferment

01:54:20 quelques jours

01:54:22 dans un appartement tu vois, sans ouvrir

01:54:24 les volets, alors déjà moi personnellement

01:54:26 j'ai vraiment besoin de prendre l'air et c'est clair que

01:54:28 voir le jour, déjà juste mentalement je me sens mieux

01:54:30 mais aussi pour cette raison là

01:54:32 et c'est vrai que quand tu t'enfermes dans le noir

01:54:34 ou même avec une lumière artificielle

01:54:36 dans un appart, mais parce que t'es en vacances

01:54:38 tu fais ce que tu veux à la limite

01:54:40 mais du coup t'es complètement

01:54:42 déréglé, je connais des gens qui

01:54:44 se couchent

01:54:46 genre à 7h du mat' quoi, mais sans se dire

01:54:48 j'étais en soirée et tout, c'est gros dérèglement

01:54:50 lever 18h

01:54:52 - C'est un problème - Ouais c'est compliqué

01:54:54 - Parce que là c'est plus un chronotype

01:54:56 là c'est un souci

01:54:58 - Non mais c'est le fait d'être enfermé

01:55:00 pas forcément effectivement

01:55:02 régler notre horloge biologique

01:55:04 en étant à la lumière

01:55:06 du soleil quoi

01:55:08 - Et bah par exemple il donne aussi ce petit exemple

01:55:10 qui peut-être peut vous le mettre de façon concrète

01:55:12 pour les personnes plus âgées

01:55:14 donc qui vous concernent peut-être ou peut-être pas

01:55:16 qui ont du mal à s'endormir

01:55:18 et à rester éveillé

01:55:20 à rester endormi jusqu'à un peu plus tard que 5h du mat'

01:55:22 il donne le conseil de

01:55:24 le matin sortir directement, prendre

01:55:26 beaucoup de soleil, sans lunettes de soleil

01:55:28 prendre un maximum de luminosité, parce que en fait

01:55:30 nos pupilles et notre oeil

01:55:32 est vraiment un récepteur important qui derrière

01:55:34 donne des infos qui relâchent

01:55:36 des hormones, donc c'est vraiment important

01:55:38 pensez-y comme des panneaux solaires

01:55:40 donc prendre un maximum de luminosité le matin

01:55:42 et de soleil, et si on sort

01:55:44 à la limite en après-midi

01:55:46 de mettre des lunettes de soleil

01:55:48 et d'éviter d'avoir

01:55:50 excusez-moi c'est l'inverse, de mettre des lunettes de sommeil le matin

01:55:52 et de sortir un peu plus tard le soir

01:55:54 pour s'endormir plus tard et rester éveillé

01:55:56 et rester endormi plus tard

01:55:58 - Donc c'était pas très clair

01:56:00 - Mettez des lunettes de soleil le matin si vous avez du mal à dormir

01:56:04 jusqu'à tard le matin

01:56:06 retardez votre

01:56:08 exposition au soleil

01:56:10 pour décaler votre rythme, Nicolas tu as interdiction de rire

01:56:12 sinon je vais te faire boire de l'alcool

01:56:14 et tu vas mal dormir

01:56:16 - Buvez du café

01:56:18 - Un maximum de café

01:56:20 - Ils ont passé 2h30 à parler du sommeil

01:56:22 et à la fin ils ont rien compris

01:56:24 on dirait mon premier cours de compta

01:56:26 2h de cours et à la fin

01:56:28 "Ah bah non je me suis trompé c'est tout l'inverse"

01:56:30 Véridique

01:56:32 - C'est vrai, véridique ?

01:56:34 - Ouais véridique, enfin premier cours de compta

01:56:36 on nous apprend toutes les bases

01:56:38 et là à la fin

01:56:40 mes premières années d'études

01:56:42 et à la fin on nous dit

01:56:44 on nous regarde et on fait

01:56:46 - Ah c'est pas les élèves qui sont

01:56:48 - Non non c'est la prof

01:56:50 qui regarde le tableau derrière et qui fait

01:56:52 "Ah pardon je me suis trompé c'est tout l'inverse"

01:56:54 - Oh mon dieu comment tu veux bien démarrer dans ta vie de comptable

01:56:58 après c'est compliqué

01:57:00 - Et c'est à ce moment là que j'ai abandonné

01:57:02 la comptabilité, je fais "ouais bon alors là du coup

01:57:04 non, ce sera un grand non"

01:57:06 comme le sommeil

01:57:08 - C'est pas vrai

01:57:10 - En tout cas les gars c'était un super bouquin

01:57:12 que je conseille vivement

01:57:14 à ceux qui nous écoutent

01:57:16 - Et que j'ai offert aussi

01:57:18 - Et c'est un beau cadeau à faire aussi

01:57:20 aux gens que vous aimez

01:57:22 - Et qui dorent pas beaucoup

01:57:24 - L'offrez pas aux gens que vous aimez pas parce que du coup vous le verrez moins longtemps

01:57:26 - Voilà c'est ça

01:57:28 - Mais aux gens que vous aimez offrez le

01:57:30 - La bienveillance Quentin

01:57:32 - Oui, tout est rancis

01:57:34 - Et on se retrouve bientôt pour un nouvel épisode de Pitch

01:57:36 - Dont je vous annoncerai le thème

01:57:38 en post podcast

01:57:40 à l'audio, messieurs dames

01:57:42 mesdames et messieurs, vous l'entendrez, nous on sait pas encore

01:57:44 - Moi j'ai hâte de savoir

01:57:46 - A la prochaine les gars, salut, merci à vous

01:57:48 - Salut à tous

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