L’affaire Pegasus a révélé l’ampleur de la surveillance des téléphones portables grâce à des logiciels espions. Les Etats investissent toujours plus dans le cyberespionnage, pour cibler journalistes, dissidents ou responsables politiques.
Pegasus est un logiciel espion capable de s'infiltrer dans n'importe quel téléphone portable et d'accéder à toutes ses données. L'enquête qui a révélé l'ampleur de cette surveillance est au cœur d'un documentaire présenté au Festival du film et forum international sur les droits humain de Genève. Il montre comment des dirigeants politiques, des militants, des journalistes ou leurs proches ont été ciblés par des dizaines d'Etats.
Officiellement, Pegasus est un logiciel conçu pour traquer les terroristes et les criminels. Un outil qui se veut au service des citoyens, développé par la société israélienne NSO Group. C'est une toute autre histoire que raconte Laurent Richard, directeur et fondateur de Forbidden Stories, le consortium de journalistes qui a dévoilé les dérives de l'utilisation de Pegasus. "Le Projet Pegasus a révélé un espionnage de masse systématique, extrêmement précis, extrêmement sophistiqué, contre des milliers de citoyens dans le monde. (...) On a découvert que des militants des droits de l'homme, des journalistes, des opposants politiques, des dissidents étaient traqués par ce même logiciel", explique le journaliste, invité dans Géopolitis.
L'affaire a été révélée en 2021 par les investigations parallèles de plus de 80 journalistes, issus de 17 médias, dans 10 pays. Le documentaire "Pegasus, un espion dans votre poche" (Réal. Anne Poiret, 2023), retrace ce long travail d'enquête qui montre comment des milliers de téléphones ont été infectés à l'insu de leurs propriétaires et comment le logiciel est parvenu à accéder à la totalité des contenus, même si le portable est éteint. Messages, e-mails, mots de passe, vidéos, Pegasus voit tout, peut prendre le contrôle du micro et de la caméra de votre téléphone, et même récupérer des fichiers effacés.
Pegasus est un logiciel espion capable de s'infiltrer dans n'importe quel téléphone portable et d'accéder à toutes ses données. L'enquête qui a révélé l'ampleur de cette surveillance est au cœur d'un documentaire présenté au Festival du film et forum international sur les droits humain de Genève. Il montre comment des dirigeants politiques, des militants, des journalistes ou leurs proches ont été ciblés par des dizaines d'Etats.
Officiellement, Pegasus est un logiciel conçu pour traquer les terroristes et les criminels. Un outil qui se veut au service des citoyens, développé par la société israélienne NSO Group. C'est une toute autre histoire que raconte Laurent Richard, directeur et fondateur de Forbidden Stories, le consortium de journalistes qui a dévoilé les dérives de l'utilisation de Pegasus. "Le Projet Pegasus a révélé un espionnage de masse systématique, extrêmement précis, extrêmement sophistiqué, contre des milliers de citoyens dans le monde. (...) On a découvert que des militants des droits de l'homme, des journalistes, des opposants politiques, des dissidents étaient traqués par ce même logiciel", explique le journaliste, invité dans Géopolitis.
L'affaire a été révélée en 2021 par les investigations parallèles de plus de 80 journalistes, issus de 17 médias, dans 10 pays. Le documentaire "Pegasus, un espion dans votre poche" (Réal. Anne Poiret, 2023), retrace ce long travail d'enquête qui montre comment des milliers de téléphones ont été infectés à l'insu de leurs propriétaires et comment le logiciel est parvenu à accéder à la totalité des contenus, même si le portable est éteint. Messages, e-mails, mots de passe, vidéos, Pegasus voit tout, peut prendre le contrôle du micro et de la caméra de votre téléphone, et même récupérer des fichiers effacés.
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00:00 Bonjour et bienvenue dans Géopolitice, pour une émission consacrée aux nouvelles techniques
00:06 d'espionnage et de désinformation.
00:08 L'affaire Pegasus, révélée en 2021, fait l'objet d'un film présenté au FIFDH.
00:14 Retour sur cette incroyable opération d'infiltration de dizaines de milliers de téléphones portables.
00:19 Les tensions entre Pékin et Washington autour des ballons espions chinois montrent que l'espionnage
00:26 entre États reste toujours aussi sensible.
00:28 Aux frontières de l'espionnage, un consortium de journalistes révèle les campagnes massives
00:34 de désinformation pratiquées par des sociétés très rentables.
00:37 Il y a bientôt 10 ans, le 6 juin 2013, Edward Snowden révélait que les États-Unis et la
00:45 Grande-Bretagne espionnaient le monde entier avec la NSA.
00:48 NSO, une société israélienne, n'a pas la même force de frappe que la NSA, mais
00:53 elle a développé Pegasus, un logiciel espion ultra-performant capable de s'infiltrer dans
00:59 n'importe quel portable, même éteint, et de siphonner toutes ses données.
01:03 Une quarantaine de pays avaient acquis ce logiciel au moment de la révélation de l'affaire
01:08 par le consortium de journalistes internationaux rassemblés autour de Forbidden Stories, dont
01:13 nous recevrons le directeur et fondateur Laurent Richard.
01:16 Vendu très cher pour traquer les réseaux criminels ou terroristes, Pegasus a été
01:21 dévoyé pour espionner des journalistes, des opposants politiques et activistes, mettant
01:26 en danger leurs contacts, comme dans le cas du meurtre de l'opposant saoudien Jamal Khashoggi.
01:31 Le fait qu'Emmanuel Macron ait vu le Maroc espionner son portable grâce à Pegasus, ce
01:36 que le Maroc nie, a évidemment fait beaucoup pour la notoriété de NSO.
01:41 Une société qui a perdu de nombreux contrats depuis ses révélations, mais une vingtaine
01:45 d'autres se sont engouffrées dans ce marché très rentable et sans règles.
01:49 On regarde un extrait du film "Projet Pegasus" avant de retrouver notre invité dans le cadre
01:54 du FIFDH où le film était présenté.
01:57 On va se faire un brief, il faudrait qu'on éteigne tous nos téléphones portables et
02:04 on les met tous dans la pièce à côté.
02:06 On a une énorme fuite, une énorme leak.
02:19 Un an avant les révélations, Forbidden Stories, une organisation internationale de journalistes,
02:25 a eu accès à une fuite de données.
02:27 Une liste de 50 000 numéros de téléphone potentiellement visés entre 2016 et 2020
02:35 par le logiciel espion Pegasus.
02:37 Rendez-vous compte, on peut pénétrer dans le téléphone de n'importe qui dans le monde.
02:43 Et sans que personne ne surveille, puisqu'NSO dit à ses clients "Vous devez signer cette
02:50 clause selon laquelle vous n'utiliserez ce système que pour des enquêtes criminelles
02:54 ou antiterroristes, mais on ne viendra pas vérifier ce que vous faites avec".
02:58 En gros, vous avez carte blanche.
03:01 En ce qui te concerne, il y a énormément de données pour 2019.
03:05 Une année avec d'importantes protestations.
03:09 Tu as fait une grève de la faim avec d'autres personnes.
03:11 Il y avait eu une marche des femmes dont tu avais pris la tête.
03:15 Tu as été la personne la plus ciblée.
03:20 Pourquoi sont-ils si obsédés ?
03:25 Je me sens coupable pour les messages que j'ai envoyés.
03:33 Je me sens coupable pour les sources qui me transmettent des informations en croyant que
03:39 les canaux de messagerie chiffrés sont sûrs.
03:42 Ils l'ont fait sans savoir que mon téléphone était infecté.
03:49 Ces entreprises sont extrêmement prédatrices et leur proie c'est nous tous, un nous mondial.
03:57 Peu importe qui vous êtes et ce que vous faites, votre position ne vous protège pas.
04:04 Vous êtes premier ministre ? Devinez quoi ? Vous êtes sur la liste.
04:07 Vous êtes juge à la Cour suprême ? Vous êtes sur la liste.
04:10 Vous êtes une personne ordinaire ? Devinez quoi ? Vous êtes aussi sur la liste.
04:13 Nous ne serons pas en sécurité tant que nous n'aurons pas changé le jeu.
04:18 Bonjour Laurent Richard.
04:21 Vous avez fondé Forbidden Stories, un consortium de journalistes dédiés à la protection
04:26 et surtout à la poursuite du travail de journalistes assassinés ou de journalistes en danger.
04:31 On vient de voir plusieurs extraits du film Pegasus, un espion dans votre poche, qui est
04:36 présenté ici au FIFDH.
04:38 Alors évidemment, première question, est-ce que c'est la plus grosse révélation depuis
04:42 l'affaire Snowden ?
04:43 Oui, en matière de cybersurveillance, depuis les révélations de Snowden qui avaient révélé
04:48 des programmes américains d'écoute et de capture des métadatas de toutes les communications
04:53 sur Terre, le projet Pegasus a révélé un espionnage de masse, systématique, extrêmement
05:00 précis, extrêmement sophistiqué, contre des milliers de citoyens dans le monde.
05:05 Officiellement, c'était censé être un système, un logiciel d'espionnage fait pour écouter
05:11 et intercepter les communications de terroristes et de criminels, en réalité, on l'a découvert
05:15 et on a révélé que des militants des droits de l'homme, des journalistes, des opposants
05:19 politiques, des dissidents étaient traqués par ce même logiciel utilisé par des dizaines
05:23 d'États.
05:24 En deux mots, ce logiciel, il fonctionne comment ?
05:25 C'est l'un des logiciels les plus sophistiqués qui ait jamais été inventé.
05:29 Et c'est une arme.
05:30 En fait, en réalité, on parle d'une arme militaire utilisée contre des civils.
05:33 C'est produit par des gens qui ont un background militaire.
05:36 C'est un logiciel ultra sophistiqué qui est capable d'activer le micro de votre téléphone,
05:42 d'activer la caméra de votre téléphone, d'aller chercher vos emails, vos photos, vos
05:47 vidéos, les mots de passe que vous avez enregistrés sur votre téléphone.
05:50 Bref, c'est un logiciel qui permet de savoir tout sur vous, même plus que vous-même,
05:55 puisqu'il a accès à toutes les informations, y compris vos communications, évidemment,
06:00 avec vos interlocuteurs.
06:01 Donc quand vous êtes un journaliste et que vous discutez avec une source, vous êtes
06:04 en danger et vos sources sont en danger.
06:05 De la même façon, si vous êtes un dissident et que vous essayez de fuir un pays, vous
06:09 serez en danger et vous serez traqué grâce à ça ou à cause de ça.
06:12 Et on le voit bien, effectivement, dans l'extrait qu'on a passé, cette journaliste
06:14 aserbaïdjanaise qui découvre horrifiée que tous ses contacts ont pu être écoutés.
06:19 Oui, et c'est ce qu'il faut rappeler, c'est que c'est absolument totalement traumatisant
06:23 que d'être victime d'un cyberespionnage.
06:26 Et c'est ce que je pense la société civile, le législateur, nos décideurs n'ont pas
06:30 assez compris ou entendu.
06:31 On parle d'une arme militaire utilisée, encore une fois, contre des civils.
06:34 Et quand on découvre qu'on a Khadija Ismailova, journaliste en Aserbaïdjan, qui travaille
06:38 dans une dictature, qui essaye d'informer l'opinion publique de faits de corruption
06:42 gravissime, quand elle découvre qu'elle est visée et hackée par Pegasus, c'est
06:46 un traumatisme absolu pour elle, mais aussi pour ses proches, pour toutes les personnes
06:50 qui ont pu lui faire confiance un jour et discuter avec elle.
06:53 C'est un traumatisme parce que vous savez que ceux qui vous veulent du mal détiennent
06:58 des informations qui, un jour peut-être, seront utilisées contre vous.
07:02 Donc c'est un cauchemar sans fin parce qu'un jour, peut-être, des informations seront
07:06 utilisées contre vous pour tuer votre carrière, tuer votre crédit, votre réputation.
07:10 – Alors c'est un logiciel qui est donc israélien, on le voit dans le film, fait
07:15 par une petite société, un SO group, mais qui est quand même contrôlé par le gouvernement.
07:19 En gros, le gouvernement israélien, c'est un outil de soft power quand ce logiciel
07:24 est vendu à certains pays ?
07:25 – Alors ce n'est pas une petite société, c'est une grande société, c'est le leader
07:28 du cyber-espionnage dans le monde.
07:30 Et c'est une société effectivement basée en Israël qui a besoin du feu vert du gouvernement
07:36 israélien pour pouvoir exporter sa licence de vente du logiciel Pegasus parce que c'est
07:41 une arme militaire et donc ils ont besoin d'avoir un agrément du ministère de la
07:45 défense.
07:46 C'est officiellement, NSO group n'a pas connaissance des cibles qui sont surveillées
07:52 par les clients auxquels ils vendent le logiciel.
07:54 Et nous, on n'a pas pu effectivement le démontrer.
07:58 Donc le gouvernement israélien d'ailleurs a utilisé effectivement NSO group et a accompagné
08:05 NSO group dans les différentes visites d'État de Benjamin Netanyahou par exemple dans certaines
08:09 visites officielles.
08:10 S'est servi de NSO group et de son logiciel Pegasus pour créer et signer des contrats
08:16 et avoir des relations commerciales avec différents pays.
08:19 Donc ça a été aussi un outil de soft power pour le gouvernement israélien.
08:23 On voit aussi dans cette vaste enquête qui met en œuvre plusieurs dizaines ou une centaine
08:29 de journalistes, la difficulté de coordonner tout ça.
08:32 Ce n'est pas évident.
08:33 Oui c'est très difficile et chronophage.
08:36 Je veux rendre ici hommage à Sandra Rodrigo qui est la coordinatrice des projets de Forbidden
08:40 Stories.
08:41 C'est un travail sur tous les fuseaux horaires, toutes les latitudes.
08:43 Il faut mettre tout le monde d'accord, organiser un travail collaboratif, mettre les égaux
08:48 de côté, faire travailler 100 personnes ensemble, qu'elles soient journalistes ou
08:51 qui viennent d'un autre secteur professionnel.
08:53 Ce n'est pas si évident que ça.
08:55 Mais ce qui nous guide, ce qui nous unit, c'est l'intérêt général.
08:59 Et au départ de toutes nos enquêtes dans Forbidden Stories, dans le dernier projet
09:02 comme Storykillers par exemple, un journaliste a été assassiné.
09:05 Là en l'espèce, dans le projet Pegasus, des journalistes étaient ciblés par un logiciel
09:10 de cyber surveillance ultra intrusif, ultra invasif, qui est une vraie menace pour nos
09:15 démocraties.
09:16 Et c'est ce qu'il faut aussi qu'on prenne en compte, c'est l'absence totale de contre-pouvoir
09:21 face à cette menace-là.
09:22 Alors justement, la guerre en Ukraine a montré aussi l'importance du renseignement classique.
09:28 Les Américains ont su à l'avance ce que préparaient les Russes et ça évidemment,
09:32 ça fait partie de l'espionnage le plus sophistiqué, mais aussi le plus classique avec les fameux
09:37 ballons espions.
09:38 On se retrouve juste après ce sujet de Mélanie Hoaillon.
09:41 Cette chose n'est pas la Lune, la Lune est juste là.
09:56 Ce truc est tellement bizarre.
10:00 Ils survolaient depuis plusieurs jours le territoire américain, immortalisé par de
10:06 nombreux habitants du Montana.
10:08 Ce ballon chinois est devenu une curiosité mondiale, avant d'être abattu au large de
10:13 la côte Est par un chasseur américain.
10:15 Le ballon s'était approché d'une base militaire abritant des missiles nucléaires.
10:21 Quelques jours plus tard, trois autres engins non identifiés ont été abattus par l'US
10:26 Army.
10:27 La Chine dénonce une hystérie américaine et parle de l'intrusion involontaire d'un
10:33 simple ballon météo.
10:34 Il s'agit à 100% d'un abus de la force militaire, à 100% d'une réaction excessive,
10:40 à 100% d'une hystérie et d'une violation grave des conventions internationales.
10:44 Pour Washington, aucun doute, l'engin fait partie d'un programme chinois de ballons
10:49 espions.
10:50 Nous savons maintenant qu'il s'agit de ballons chinois opérant sur au moins cinq
10:55 continents, dans des régions telles que l'Amérique du Sud, l'Asie du Sud-Est, l'Asie de l'Est
11:01 et l'Europe.
11:02 C'est une technique d'espionnage très ancienne qu'on pensait largement délaissée
11:08 au profit des satellites.
11:09 Mais ces ballons-sondes, qui naviguent le plus souvent entre 20 et 40 kilomètres d'altitude,
11:15 ont de précieux atouts.
11:16 Plus difficile à repérer par les radars et bien moins cher qu'une surveillance par
11:21 satellite.
11:22 Au fond des océans, ces câbles sont les artères vitales d'Internet.
11:36 A travers eux transitent près de 95% des communications mondiales.
11:41 Depuis les révélations d'Edward Snowden en 2013, on sait que les services de renseignement
11:46 sont capables d'aspirer les données qui transitent par ces câbles.
11:49 En 2021, une enquête de la télévision publique danoise révèle que plusieurs dirigeants
11:56 européens, dont Angela Merkel, ont été espionnés par la NSA via des systèmes d'écoute
12:01 de ces câbles sous-marins depuis le Danemark.
12:04 Ce n'est pas acceptable entre alliés, de manière très claire.
12:08 Et il n'y a pas de place entre nous pour le soupçon.
12:10 Les gouvernements investissent toujours plus dans le cyber-espionnage, qui permet une collecte
12:16 massive de données. Un simple ordinateur ou un téléphone peut se transformer en espion
12:22 redoutable.
12:23 Les capacités réelles d'espionnage des Etats sont par nature difficiles à identifier.
12:34 Dans beaucoup de pays, les sommes allouées aux services de renseignement restent classées
12:39 secret défense, comme en Russie ou en Chine.
12:42 Aux Etats-Unis, ces données sont déclassifiées depuis 2007.
12:45 C'est un budget colossal, en hausse quasi constante ces 15 dernières années.
12:50 L'an dernier, près de 90 milliards de dollars.
12:53 A titre de comparaison, c'est bien plus que le budget total de la défense russe en
12:57 2021.
12:58 Les Etats-Unis prévoient d'augmenter encore ce budget l'an prochain, tout comme les
13:03 Français et les Britanniques.
13:05 Le Royaume-Uni consacrera plus de 4 milliards d'euros à son renseignement dès 2024,
13:10 le plus gros budget d'Europe.
13:12 Un renforcement des moyens de surveillance qui va de pair avec une tendance toujours
13:17 plus forte au réarmement des grandes puissances.
13:20 On le voit bien, dans la compétition pour le leadership mondial, l'espionnage reste
13:28 évidemment le nerf de la guerre.
13:29 Il s'agit de voler des secrets industriels ou militaires.
13:32 Ça, ça reste d'une importance cruciale.
13:34 Oui, de tout temps, l'espionnage, la collecte d'informations, c'est une arme clé pour
13:40 tout État qui veut peser dans le débat géopolitique, commercial, obtenir des informations sur
13:46 le projet aérospatial de tel pays, c'est évidemment clé par exemple.
13:50 Le problème dans tout ça, c'est qu'on voit ces enveloppes budgétaires gonfler,
13:55 stratosphériques, partout dans le monde.
13:57 On ne peut pas en dire autant des contre-pouvoirs démocratiques.
14:01 On ne peut pas en dire autant de qu'est-ce qu'on a comme process dans nos pays, en
14:06 Europe, mais partout dans le monde pour savoir ce qui est fait exactement avec cet argent
14:10 parce que tout ça va être couvert par le secret défense.
14:14 Alors on peut comprendre qu'il y a des sujets qui ne peuvent pas être révélés au nom
14:16 de la sécurité du pays global, du gouvernement, de l'exécutif.
14:21 Il faut au moins mettre en place des contre-pouvoirs.
14:24 Et l'affaire Pegasus, c'est aussi le signe d'une époque qui n'a plus de contre-pouvoirs
14:29 en matière de surveillance.
14:30 Quand on découvre que des milliers d'avocats, de journalistes sont espionnés et qu'en
14:35 fait il n'y a rien pour protéger le citoyen contre ça, il n'y a aucun mécanisme, il
14:39 n'y a aucune possibilité de poursuite judiciaire qui soit vraiment réellement sérieuse, on
14:44 est dans un désastre démocratique.
14:46 Réellement.
14:47 Parce que quand on espionne un journaliste, on veut savoir à qui parle, qui parle à
14:53 ce journaliste, qui est la source, quelle est la prochaine histoire qui va sortir.
14:56 Quand on espionne un militant des droits de l'homme, on veut empêcher la manifestation
14:59 et le contre-pouvoir de s'organiser.
15:01 Donc c'est une vraie menace pour nos démocraties et on n'a pas de solution.
15:05 Si demain par exemple vous apprenez que vous êtes la victime de Pegasus, qu'est-ce que
15:09 vous pouvez faire ? Est-ce que vous retournez contre Apple et que vous portez plainte contre
15:13 eux parce qu'ils vous ont vendu un téléphone qui finalement n'était pas si sûr que ça ?
15:17 Allez-vous vous retourner contre un NSO Group qui est basé en Israël, il faudra prendre
15:21 des avocats, basé en Israël c'est pas certain ? Impossible de se retourner contre l'État
15:25 qui vous surveille parce qu'officiellement il ne vous surveille pas ? Donc c'est très
15:28 compliqué.
15:29 Donc c'est au législateur aujourd'hui de bâtir des lois, une régulation pour encadrer
15:35 ça et essayer de produire quelque chose qui va protéger le citoyen.
15:39 – Alors par rapport justement à cet espionnage on va dire étatique, NSO Group c'est de
15:43 l'espionnage privé mais il y a aussi tout ce qu'on appelle l'aussint, donc les sources
15:48 ouvertes qui permettent quand même finalement de contourner tout ça.
15:52 C'est vrai que des enquêtes journalistes se font grâce à l'aussint ?
15:55 – C'est vrai que l'aussint c'est toutes les informations…
16:00 – Open source intelligence.
16:01 – Open source intelligence, c'est toutes les informations que vous pouvez trouver en
16:03 source ouverte sur internet, sur Twitter, sur Facebook, sur tous les réseaux sociaux,
16:07 tout ce qui existe et il y a des méthodes pour aller chercher ces informations-là.
16:10 Et grâce à l'aussint, grâce à ces informations en source ouverte, des journalistes comme
16:15 Bélin Kat par exemple ont pu révéler des affaires d'État, des meurtres commis, des
16:20 tentatives d'empoisonnement commis par exemple en Angleterre, des opérations militaires
16:27 identifiées grâce à l'identification par des techniques aussint, par des citoyens
16:32 qui se sont emparés du sujet en allant chercher sur Twitter où se trouvaient les casernes,
16:37 les soldats dans tel pays parce qu'ils faisaient du running et utilisaient une montre connectée.
16:40 Donc ça c'est des techniques aussint, c'est assez intéressant parce que ça permet d'organiser
16:45 une sorte de contre-pouvoir démocratique où chacun peut se révéler investigateur
16:50 et enquêter en source ouverte.
16:52 En même temps, les États et les services de renseignement d'État le voient aussi
16:57 et développent des algorithmes et des plateformes ultra-puissantes pour aller récupérer toutes
17:02 ces sources ouvertes et collecter ces informations-là pour ensuite mieux viser ceux qui veulent viser.
17:07 Alors vous en parliez au début, donc votre organisation Forbidden Stories a sorti une
17:11 autre série de révélations, Story Killers, où on apprend qu'une société israélienne,
17:17 Tim George, se vante d'être capable de modifier les résultats électoraux dans plusieurs
17:21 pays africains.
17:22 Il y a une autre société qui vend à ses clients la possibilité d'effacer tout ce
17:26 qui est sur le net.
17:27 On se retrouve juste après ce sujet de François Ruchetti.
17:29 Des articles de la SSR ou du journal 24h ont disparu d'Internet.
17:38 Ils exposent des affaires de corruption liées à des banques privées genevoises ou des
17:43 personnes condamnées pour des crimes en Suisse.
17:45 Au total, ce sont plusieurs milliers d'enquêtes journalistiques dans le monde qui ont été
17:49 effacées.
17:50 Il ne reste plus que des messages d'erreur.
17:52 Ces articles sont victimes d'une entreprise, Eliminalia.
17:58 Cette société est mandatée par des clients pour se débarrasser d'articles négatifs
18:03 sur eux.
18:04 Elle utilise pour cela des techniques informatiques sophistiquées.
18:06 En Suisse, 43 clients ont bénéficié des services d'Eliminalia, dont un célèbre artiste
18:12 condamné pour attouchement sur mineur et des entrepreneurs tessinois proches de la
18:16 mafia italienne.
18:17 Pour Sébastien Fanti, avocat spécialiste en droit des technologies, c'est illégal.
18:23 Si vous voulez, c'est un tueur à gage numérique.
18:27 C'est-à-dire qu'il va faire disparaître toute opposition sur le net, moyennant le
18:31 paiement d'un certain montant, généralement très important.
18:34 Mais légalement, ces gens, ils risquent quelque chose ?
18:36 Bien sûr qu'ils risquent quelque chose.
18:39 Effectivement qu'ils risquent quelque chose.
18:40 S'ils ont menti, triché, volé des informations, ils risquent, comme n'importe quel hacker,
18:46 comme n'importe quel criminel, d'être traduits devant un tribunal.
18:49 Face à ces révélations, l'entreprise Eliminalia n'a pas souhaité répondre à
18:53 nos questions.
18:54 D'après nos recherches, en partenariat avec le groupe de journalistes Forbidden Story,
18:59 cette entreprise n'est pas unique.
19:00 Le marché de la désinformation vaut des milliards.
19:03 Certaines entreprises proposent des services de piratage ou même d'influencer des élections.
19:08 Tout s'achète sur le marché des mercenaires de la désinformation.
19:11 Est-ce qu'on peut parler d'un changement d'échelle dans la désinformation, avec
19:17 la puissance des algorithmes et de l'intelligence artificielle ?
19:20 Oui, la désinformation d'aujourd'hui n'a rien à voir avec celle d'il y a 4 ou 5
19:24 ans.
19:25 En fait, il y a 4, 5, 6 ans, on découvrait les fermes à trolls russes, où on avait
19:31 des gens derrière des ordinateurs qui allaient troller, c'est-à-dire fabriquer une fausse
19:35 information, discréditer, harceler en ligne tel opposant politique, tel journaliste.
19:40 Là, maintenant, ce sont des algorithmes ultra-puissants qui s'occupent de tout ça, et qui vont s'occuper
19:47 de vous, et qui vont s'occuper de vous discréditer, de vous harceler, de vous hacker.
19:51 Et tout ça, en deux secondes, en un seul clic, on va pouvoir détruire la vie d'une
19:56 personne.
19:57 C'est ce que Storykillers a révélé, c'est une enquête de 100 journalistes, coordonnée
20:02 par Forbidden Stories, qu'on a déclenchée après l'assassinat d'une journaliste indienne
20:05 qui enquêtait sur la désinformation, et qui en a été victime.
20:09 Et donc, on s'est unis à 100 pour poursuivre son travail-là, pour le poursuivre partout
20:13 dans le monde, entre autres en Israël, où effectivement, les journalistes de Arez,
20:17 qui sont partenaires avec nous, avec des équipes de Radio France, ont pu infiltrer une boîte,
20:21 une entreprise qui se fait appeler Tim Roré, qui en réalité n'a pas vraiment de nom.
20:25 Tout l'enjeu de l'enquête, c'était de poser un nom sur ce visage-là et qui nous
20:30 parlait.
20:31 On a réussi à le démasquer, il s'appelle Tal Anan, un ancien des forces spéciales
20:34 israéliennes.
20:35 – C'est ça, donc, lié au renseignement aussi, on est aux frontières de l'espionnage.
20:38 – En fait, c'est la rencontre de deux industries.
20:41 D'un côté, celle du cyber-renseignement, du renseignement, l'armée, les mêmes personnes,
20:49 les mêmes profils que l'on peut voir dans Pegasus, et de l'autre, l'industrie de
20:52 l'influence.
20:53 Le renseignement et l'influence se sont rencontrés pour créer ce monstre en face
20:57 de nous, nourri et enrichi par ces algorithmes ultra-puissants qui produisent des plateformes
21:05 technologiques capables de faire ce qu'on appelle du "hack and leak".
21:09 C'est-à-dire que je suis capable d'aller voler votre contenu dans votre messagerie
21:14 Signal ou Telegram, de prendre ce contenu-là, de le transformer, de le diffuser sur les
21:19 réseaux sociaux, de le faire relier par des armées de trolls, et tout ça en l'espace
21:23 de quelques minutes pour vous discréditer parce que vous êtes un journaliste qui me
21:26 dérange par exemple.
21:27 – Alors on a vu évidemment la puissance de ces sociétés lors des élections américaines
21:32 ou lors du Brexit, est-ce qu'on peut craindre que ça soit encore pire pour les prochaines
21:35 échéances ? – Oui ça le sera.
21:36 – Ce ne sont pas les mêmes, c'était d'autres sociétés, mais enfin ça fonctionne
21:39 pareil.
21:40 – En fait je pense qu'il ne faut pas le craindre, il faut en être certain, il faut
21:42 être certain qu'on est dans une époque où effectivement ces algorithmes, ces entreprises
21:50 sont de plus en plus nombreuses.
21:51 Il y a un rapport d'Oxford qui est sorti en 2020 et qui a dénombré 65 entreprises
21:56 privées impliquées dans des manipulations d'opinions publiques sur les réseaux sociaux
22:01 pendant des campagnes présidentielles dans 45 États.
22:04 Il y a un développement et un essor incroyable de l'industrie privée au service des États
22:09 pour livrer de la désinformation tout au long, qui se passe aujourd'hui parce qu'il
22:14 n'y a rien pour encadrer tout ça, c'est le Far West absolu.
22:17 Donc on est face à un monstre qui profite d'une absence totale de régulation et qui
22:23 est capable, à condition que vous ayez de l'argent pour ça, c'est entre 6 et 15
22:28 millions d'euros pour déstabiliser une campagne.
22:29 C'est le prix qui a été donné à nos reporters de AREDS et de Radio France, membres de Forbidden
22:34 Stories, quand ils se sont présentés comme des interventionnaires agissant au nom d'un
22:37 président africain voulant repousser un scrutin électoral.
22:41 6 à 15 millions.
22:42 Donc il suffit de payer pour avoir ce type de désinformation-là.
22:45 Merci Laurent Richard, c'était passionnant.
22:48 Évidemment, on regardera votre film que l'on pourra voir sur le site d'Arte prochainement.
22:53 Merci à vous.
22:54 C'est une autre opération spectaculaire de la CIA qui a été révélée en 2020.
23:01 L'opération Rubicon menée conjointement avec les services secrets allemands qui a
23:05 permis d'espionner une centaine d'États entre 1970 et 1993 grâce aux machines truquées
23:11 de la société suisse CryptoHage spécialisée dans le codage et le décodage de messages.
23:16 Une société qui s'est avérée être secrètement la propriété de la CIA.
23:21 C'est notre rubrique ce jour-là.
23:22 Pendant des années, le monde s'interroge sur les liens qu'une petite entreprise tsougouase
23:31 du nom de CryptoHage entretient avec certains services secrets étrangers.
23:35 La CIA, la NSA et le BND, le service de renseignement extérieur allemand.
23:40 Désormais, un document secret dévoile une opération globale d'une envergure incroyable.
23:46 Ce document s'appelle Minerva et il provient des archives de la CIA.
23:50 L'opération, elle, s'appelle Rubicon.
23:53 On était tous convaincus de travailler pour une entreprise suisse dans un pays neutre
23:58 et indépendant par rapport aux grandes puissances et de produire des outils très précieux
24:04 pour le monde.
24:05 A l'époque, Bruno von Haa ignore que la plupart des appareils de chiffrement qui quittent
24:13 l'atelier de Steinhoesen possèdent une porte dérobée conçue par Hagelin, le fondateur
24:17 de l'entreprise, et par les Américains, mais dont les collaborateurs ignorent tout.
24:21 Rapidement, dans de nombreux bureaux gouvernementaux, des ambassades, des quartiers généraux
24:26 de l'armée, on trouve des télescripteurs et des installations de radio protégées
24:30 par les appareils de chiffrement CryptoHage.
24:32 A l'aide de leurs avions de reconnaissance et leur immense oreille blanche, les Américains
24:37 récoltent quotidiennement des messages secrets.
24:39 Ils sont capables de décrypter et lire toutes les informations codées par des appareils
24:44 de chiffrement de CryptoHage.
24:46 Le fait que ces appareils ont pu être écoutés a donc eu des répercussions à travers le
24:51 monde.
24:52 Le gentil et un peu bébête TikTok n'est-il pas en fait un loup déguisé en agneau ? En
25:01 réalité, un méchant espion caché dans nos portables, capable d'aspirer toutes nos
25:06 données pour les fournir à la maison mère chinoise de TikTok et donc au régime de Pékin
25:10 lui-même.
25:11 C'est en tout cas le soupçon de la FCC américaine qui a interdit le téléchargement de TikTok
25:16 à tous les employés fédéraux.
25:18 Idem pour la Commission européenne qui donnait jusqu'au 15 mars à ses fonctionnaires pour
25:22 se débarrasser de TikTok.
25:24 La commission qui se garde bien pourtant d'accuser d'espionnage le réseau social le plus populaire
25:29 chez les jeunes.
25:30 Mais TikTok est aussi dans le collimateur pour son algorithme qui enferme ses utilisateurs
25:36 dans une bulle de contenu plus ou moins bénin.
25:38 Avec des conséquences parfois dramatiques comme ces enfants décédés après avoir
25:43 relevé sur TikTok un défi qui leur proposait le jeu du foulard.
25:46 Des critiques qui valent aussi pour Facebook, Whatsapp ou Instagram.
25:50 Mais eux ne sont pas chinois.
25:52 Au nom de toute l'équipe, je vous remercie de continuer à nous être fidèles sur les
25:56 chaînes de la RTS, de notre partenaire TV5MONDE.
25:59 Vous pouvez aussi nous suivre sur notre chaîne YouTube en tout temps et en tout lieu.
26:04 Portez-vous bien.
26:05 [Musique]