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00:00 Et si on pouvait plus jamais revoir de séries ou de films américains ?
00:02 On fait comment ?
00:04 Tu sais qu'actuellement il y a la grève des scénaristes à Hollywood
00:06 et en mai dernier j'en ai discuté avec mon amie Lucille
00:09 qui est scénariste à Los Angeles.
00:11 Et là elle vient de revenir à Paris donc on a profité pour discuter de ce qui se passe actuellement.
00:15 Où est-ce que ça en est cette teinte de grève ?
00:17 *rires*
00:18 Je crois on en est à 115 jours de grève.
00:21 Déjà.
00:22 Donc un peu plus de 3 mois.
00:23 On est déjà plus long que la grève de 2007
00:26 qui est la dernière qu'on avait fait.
00:27 La dernière fois qu'on s'est vu justement pour parler de ça
00:29 on s'est vu en visio parce que tu étais encore à Los Angeles.
00:32 Maintenant tu es revenue en France.
00:33 Tu avais déjà quitté ton boulot de scénariste là-bas
00:37 mais tu es quand même encore en contact avec la WGA
00:40 qui est donc la Writers Guild of America.
00:43 Et là depuis quelques semaines, voire un mois,
00:48 il y a aussi les acteurs qui vous ont rejoint.
00:50 Donc maintenant, où est-ce qu'on en est de cette grève à Hollywood ?
00:54 Et qu'est-ce qui va se passer ?
00:56 On en est que c'est toujours les mêmes points de contention.
00:59 Cela dit, le AMPTP, Alliance of Motion Picture and Television Producers,
01:05 qui est donc le rassemblement des studios avec qui on négocie,
01:09 sont revenus vers la WGA le 11 août.
01:12 Donc ça faisait tout juste 100 jours à peu près qu'on était en grève
01:16 pour recommencer les négociations.
01:18 Parce que ce qui se passe en fait c'est que depuis le début de la grève
01:20 la WGA est en mode "nous on est ouverts à la reprise des négociations".
01:25 C'est quand vous voulez les gars, il n'y a pas de problème.
01:27 Donc ce n'était pas de notre côté que ça bloquait en fait.
01:29 Nous en termes de négociation, le but c'est justement de négocier pour retourner au boulot.
01:33 Le 11 août, ils avaient une contre-proposition qu'ils ont présentée à la WGA.
01:36 Ils ont demandé à avoir un blocage médiatique,
01:39 c'est-à-dire que personne ne parle de ce qui se passe pendant la négociation,
01:42 ce qui est classique, ça se fait normalement, c'est normal.
01:44 On a reçu un email de la WGA nous disant "les négociations vont être reprises,
01:49 ils sont revenus vers nous, donc on vous tient au courant
01:51 dès qu'on a du nouveau à vous communiquer".
01:54 Et là, la semaine dernière...
01:57 - Surprise ! - Surprise !
02:00 La semaine dernière, en fait, il se trouve que,
02:03 après avoir discuté pendant au final pas très longtemps, genre trois jours,
02:07 ils ont fait une réunion de crise
02:09 où en fait ils ont assis les membres de notre comité de négociation
02:13 avec tous les PDG des grands studios,
02:16 donc genre Bob Hager, Ted Sarandos, David Zaslav, ils ont tous débarqué
02:21 et ils étaient en mode "alors en fait, ça c'est la seule offre qu'on va vous faire".
02:25 - Ah ! - Et la WGA, ils ont dit
02:27 "bah oui, mais non, en fait, le principe c'est qu'on fait des discussions,
02:30 là c'est votre première contre-proposition, on peut peut-être continuer à discuter".
02:34 Et ils ont dit "de toute façon, nous ce qui va se passer,
02:36 c'est que là, dans les prochaines 24 heures,
02:37 on va publier médiatiquement cette contre-proposition
02:40 pour que tout le monde soit au courant de ce qui se passe".
02:42 Et là, ils ont fait "ok".
02:45 Donc ils ont publié, dans les 20 minutes, pas dans les 24 heures,
02:48 20 minutes après la fin du truc, c'était en ligne,
02:50 ce que eux proposent pour résoudre la grève,
02:54 qui du coup n'est pas suffisant.
02:57 Quand tu le lis, tu vois que c'est pas suffisant par rapport aux demandes qui ont été faites.
03:01 - Par exemple, par rapport aux fameux "poids" on va dire un peu cruciaux
03:05 de ces négociations, par rapport aux IA, qu'est-ce qu'ils ont dit justement ?
03:09 - Alors pour l'intelligence artificielle... - Tu rigoles déjà, au début ça fait peur !
03:13 - Nous, notre vendication c'est, on veut pas d'intelligence artificielle.
03:17 On veut pas que ce soit l'intelligence artificielle qui écrive les trucs,
03:20 on veut pas que vous nous demandiez à nous,
03:22 vous générez un script via intelligence artificielle
03:24 et ensuite vous nous payez nous pour faire une réécriture de votre script.
03:27 Et on veut pas non plus que vous utilisiez tout le contenu que nous avons créé
03:33 pour entraîner votre intelligence artificielle dessus,
03:35 parce que les droits d'auteur en France sont inalénables, etc.
03:39 mais c'est pas le cas aux Etats-Unis, tu vends tes droits d'auteur.
03:41 Donc techniquement, ils ont le droit, mais ça fait partie des choses,
03:43 on se dit "non, on veut pas en fait".
03:45 Donc là, ce qu'ils ont proposé, c'est que si jamais ils nous donnent un script
03:49 écrit par une intelligence artificielle,
03:51 donc déjà, c'est sous l'entendu, évidemment,
03:53 ils vont écrire des scripts avec l'intelligence artificielle.
03:55 - De toute façon, ils l'ont proposé déjà de base, donc ils vont le faire.
03:57 - Donc leur proposition, c'est si on vous donne un script
04:00 écrit par une intelligence artificielle et qu'on vous demande de le réécrire,
04:04 vous serez payé comme si c'était vous le premier scénariste à écrire dessus
04:08 et non pas comme une réécriture, parce que c'est pas les mêmes tarifs.
04:11 - Oui.
04:11 - Ce qui est en mode "c'est pas le problème".
04:13 - C'est pas le problème, c'est qu'en fait vous avez des humains
04:15 dont c'est le métier en face de vous.
04:17 - Et ça, non.
04:19 Si tu entraînes une intelligence artificielle sur tout Marvel,
04:23 parce que Marvel a super bien marché les 15 dernières années,
04:26 il va juste te recracher des films à 300 millions de dollars.
04:30 Sauf qu'actuellement, les films à 300 millions de dollars, c'est pas rentable.
04:33 Parce que plein de raisons dans l'industrie actuelle en fait.
04:36 Donc même en termes business pur...
04:40 - C'est totalement bête.
04:41 - Je comprends pas très bien l'intérêt du truc en fait.
04:44 Mais bon, là c'est leur boulot.
04:48 - L'autre grand point, c'est par rapport aux plateformes,
04:52 la rémunération par rapport aux plateformes.
04:53 Et là, qu'elle étaient vos attentes et qu'est-ce qui se passe ?
04:58 Et tu souris beaucoup trop et je pense que c'est encore pire.
05:00 - Celle-là c'est encore pire.
05:01 Ce qu'on veut, c'est une rémunération proportionnelle au visionnage des séries.
05:06 Donc de la même façon que quand tu produis un pot,
05:08 si ensuite tu vends ton pot, tu le vends en 10 exemplaires,
05:12 tu vas avoir 10 fois l'argent de combien t'as vendu ton pot.
05:15 Et en streaming actuellement, c'est un forfait.
05:18 Parce que les compagnies, Netflix, etc. ne divulguent pas leurs chiffres.
05:24 - Oui.
05:25 - Ils te disent juste combien ils ont fait d'argent.
05:26 Mais tu peux chercher, il n'y a pas les chiffres de streaming,
05:30 de nombre de vues.
05:32 C'est vraiment le cœur de leur métier, c'est la recette Coca-Cola,
05:35 ils veulent pas la donner.
05:37 Donc le problème, c'est que comme nous on demande une rémunération proportionnelle,
05:41 il va falloir lâcher sur les chiffres.
05:43 Et là, ça coince.
05:44 - Ah, ils veulent juste pas donner leurs secrets en fait.
05:46 - Alors, ils ont proposé de divulguer les chiffres à 6 personnes de la WGA,
05:52 donc un petit comité de la WGA.
05:53 - Très très petit.
05:55 - D'une façon confidentielle,
05:56 c'est-à-dire qu'eux n'ont pas le droit ensuite de donner ces chiffres à d'autres personnes,
06:01 pour ensuite que ce petit comité de la WGA
06:04 étudie ces chiffres pendant les 3 prochaines années,
06:07 et qu'en 2026, quand on renégocie les contrats,
06:09 puisque c'est négocié tous les 3 ans,
06:11 là peut-être on parle de rémunération proportionnelle.
06:15 Donc, il y a effectivement un pas en avant,
06:17 dans le sens où ils ont jamais voulu donner leurs chiffres,
06:20 sauf que nous, ce qu'on demande c'est une rémunération proportionnelle,
06:23 c'est pas "peut-être dans 3 ans on aura une rémunération proportionnelle
06:26 et on va vous donner des chiffres où en vrai vous savez déjà
06:28 quelle série fonctionne et quelle série fonctionne pas".
06:30 La question n'est pas là, la question est "comment est-ce qu'on va calculer le bazar ?"
06:33 - C'est ça.
06:34 En fait, c'est pas le résultat de la solution que tu veux,
06:36 c'est vraiment la formule en fait.
06:38 - C'est ça en fait.
06:38 Donc, il y a un petit pas en avant,
06:40 mais ça n'adresse pas le cœur de ce qui est demandé en fait.
06:44 Et beaucoup de leurs propositions sont comme ça.
06:46 C'est plus organisationnel que juste un problème d'argent en fait.
06:49 - Et là donc, depuis quelques mois, enfin depuis un mois,
06:51 t'as les acteurs, la guilde des acteurs qui vous a aussi rejoint.
06:55 Ce qui fait que tous les acteurs qui sont en promotion actuellement dans le monde,
06:58 en fait ils ont tout arrêté.
06:59 En gros, eux, qu'est-ce qu'ils veulent ?
07:00 Et surtout, vu que toi quand même t'es scénariste et surtout dans la WGA,
07:05 qu'est-ce que ça implique justement à travers toutes ces négociations ?
07:09 - Bah nous, le fait que les acteurs nous rejoignent,
07:10 ça nous donne une force de frappe qui est décuplée.
07:13 Et donc, comme ils ont arrêté la promotion,
07:16 beaucoup de films sur lesquels les studios comptaient
07:19 pour pouvoir continuer à quand même sortir des trucs,
07:21 parce qu'il y a énormément de choses qui sont déjà tournées
07:23 et qui pourraient sortir,
07:24 Dune par exemple,
07:26 ils ne vont pas les sortir parce que tu vas pas faire une promotion sans personne.
07:30 Qu'est-ce qu'eux revendiquent ?
07:32 C'est au final assez proche de nous.
07:35 C'est-à-dire qu'ils revendiquent aussi un droit,
07:37 le droit d'auteur pour le streaming,
07:40 et également sur la façon que leur image ne soit pas
07:47 prise et réutilisée par une intelligence artificielle sans leur consentement.
07:50 Ou en fait, juste on les paierait pour venir une journée sur le plateau,
07:53 on prendrait leur image dans tous les sens,
07:56 et ensuite on utiliserait ça, l'ordinateur utiliserait ça pour les faire jouer.
07:59 Et eux, ils seraient payés qu'une journée.
08:01 - La grande question que tu as déjà posée quand ça avait commencé à l'époque
08:04 et que je te repose maintenant et que je te reposerai quand ce sera peut-être fini
08:08 ou si on refait une étape,
08:10 c'est quoi l'avenir de Hollywood là ?
08:12 - Là, pour les prochains mois, il n'y a pas de Hollywood, c'est bloqué.
08:16 Il n'y a plus rien.
08:17 - Là, actuellement, il n'y a plus rien qui se tourne ?
08:18 - Non. J'espère que s'ils adhèrent à la plupart de nos demandes,
08:22 c'est un avenir qui va être très sympathique.
08:26 Où il y aura une preuve que l'action collective, ça fonctionne,
08:31 que c'est important,
08:32 et que la redistribution des richesses, c'est quelque chose qui peut se faire.
08:35 Parce que je ne sais pas si tu vas mettre des chiffres ou quoi,
08:38 mais le pourcentage de ce qu'on demande par rapport à ce que les PDG,
08:42 ou même juste par rapport à ce que les entreprises, les studios font
08:47 en termes de chiffre d'affaires est infime.
08:49 Après, une autre possibilité que moi je vois,
08:52 c'est qu'actuellement, les studios avec qui on négocie,
08:55 ce n'est pas que des studios.
08:56 Il y a Amazon, il y a Apple, pour qui les films, les séries,
09:00 c'est entre 10 et 20% de leur chiffre d'affaires.
09:03 Pour eux, ce n'est pas hyper intéressant de mettre fin à la grève
09:07 et d'adhérer à ce qu'on demande.
09:08 Par contre, pour Disney, pour Netflix, c'est hyper important,
09:12 parce qu'eux sont en train de perdre de l'argent.
09:14 - Ça peut faire vraiment basculer la balance.
09:17 - Oui, et faire basculer le modèle juste de Hollywood,
09:21 et de ce qu'on regarde, et de la façon dont on produit du contenu.
09:24 En fait, ça peut vraiment complètement changer à cause de ça.
09:27 - Merci. On se retrouve dans trois mois encore
09:30 pour voir où est-ce que ça en est.
09:31 - De préférence, on se retrouve plus tôt.
09:33 - J'aimerais bien. - On aimerait bien quand même.
09:35 - Merci beaucoup.
09:36 Et n'hésitez pas à poser des questions en commentaire, si vous voulez.
09:39 Comme ça, on pourra refaire justement un petit point ensemble.
09:42 - Ça marche. - Et ça pourrait être intéressant.
09:43 - Ouais. - OK.
09:45 - Bisous. - Super. Bye.