Category
🗞
NewsTranscription
00:00 [موسيقى]
00:05 خلال الحرب العالمية الثانية
00:07 شهد جنوب شرق آسيا معارك عنيفة بين الحلفاء واليابانيين
00:12 [موسيقى]
00:16 واليوم يحتضن حطام سفن حربية هولندية وإنجليزية
00:21 واسترالية ويابانية وأمريكية
00:24 جثامين آلاف الجنود الذين فقدوا أرواحهم
00:27 [موسيقى]
00:30 تقديرنا كبير للجنود الذين قضوا في تلك السفن
00:34 [موسيقى]
00:37 تستقر جثامين الجنود داخل هذه المقابر الحربية بسلام
00:41 منذ أكثر من 75 عاماً حتى الآن
00:46 لم أتوقع أن تكون قنبلة
00:48 عندما نزلت إلى عمق أكبر وجدت أسلاكاً ممتدة في كل مكان
00:53 وهنا أدركت أنهم كانوا يفجرون حطام السفن الغارقة
00:57 [موسيقى]
00:59 انتشر الخبر في الصحف العالمية
01:02 أضخم سرقة للمقابر في العالم
01:06 إنها سرقة للتراث البحري
01:09 [موسيقى]
01:10 بعد إخلاء الموقع عثر البعض على عظام وجماجم
01:15 [موسيقى]
01:17 فتح تحقيق للكشف عن هوية من دمر المقابر البحرية
01:22 وغرضهم من ذلك
01:24 [موسيقى]
01:26 [صوت تصفيق]
01:28 [صوت تصفيق]
01:30 [موسيقى]
01:38 في ميناء بروندونج على الساحل الشرقي لجزيرة جاوة في إندونيسيا
01:42 يفكك عمال الخردة سفينة توقف تشغيلها
01:46 [صوت تصفيق]
01:52 في 2016 وعلى مقربة من هذا الموقع
01:56 فتحت الشرطة المحلية تحقيقاً حول مزائم بالعثور على رفاة بشارية
02:01 [صوت تصفيق]
02:06 وجدت العظام في قطاع معدنية استخرجت من حطام إحدى السفن
02:10 [صوت تصفيق]
02:14 أثارت هذه الأحداث
02:17 اهتمام الصحفي المحلي أقوى محنفاً
02:21 [صوت تصفيق]
02:23 سرت شائعات حول مصدر الرفاة البشرية في حطام السفن
02:29 فكلفني رئيسي بالذهاب إلى جاوة الشرقية
02:33 للتحقيق في الأحداث التي تقع في سورابايا
02:37 كان يعتقد أن الرفاة البشرية جاءت من حطام سفينة هولندية
02:43 وكانت تحتاج إلى تحقيق أشياء أخرى
02:46 وكانت تحتاج إلى تحقيق أشياء أخرى
02:49 وكانت تحتاج إلى تحقيق أشياء أخرى
02:52 وكانت تحتاج إلى تحقيق أشياء أخرى
02:55 وكانت تحتاج إلى تحقيق أشياء أخرى
02:58 وكانت تحتاج إلى تحقيق أشياء أخرى
03:01 وكانت تحتاج إلى تحقيق أشياء أخرى
03:04 وكانت تحتاج إلى تحقيق أشياء أخرى
03:07 وكانت تحتاج إلى تحقيق أشياء أخرى
03:10 تمارس المجتمعات الساحلية في جاوة والجزر المجاورة
03:14 الصيد وجمع الغذاء في هذا البحر منذ مئات، بل آلاف السنين
03:19 جمع القطع المعدنية المختلفة من حطام السفن
03:23 هو تقليد قديم بحد ذاته
03:26 لكننا هنا أمام حالة لا مثيل لها
03:31 أحد مصادر أقوم زوده بمقطع فيديو
03:36 التقطه أحد العاملين في جمع المعدن
03:39 يظهر هذا المقطع الذي قام بتصويره أحد العمال
03:49 عملية جمع كمية كبيرة من قطع الحطام في هذه المنطقة
03:54 بعد الحديث معهم، أدركت أنهم ليسوا المسؤولين
03:59 عن استخراج المعدن من حطام السفن في هذه القضية
04:05 وإنما تتولى ذلك شركة كبرى باستخدام معدات حديثة
04:09 غير متاحة لاستخدام الأفراد في إندونيسيا
04:14 وقعت معركة بحر جاوة قرب سواحل بروندونج
04:22 في السابع عشر من فبراير عام 42
04:28 شنت سفن الحلفاء هجوما شارسا على القوات الإمبراطورية اليابانية
04:34 وأسفرت المعركة عن هزيمة النكراء للحلفاء
04:37 الذين تكبدوا إحدى أثقل الهزائم البحرية في الحرب
04:41 بغرق ثمان من سفنهم
04:43 من بينها إلكترا وأكزيتر التابعتان للبحرية البريطانية
04:49 كما خسر الهولنديون سفن جاوة ودي رويتر وكورتينير
04:57 كلها غرقت بخسائر بشرية فادحة
05:02 موسيقى
05:04 القطع المعدنية المستخرجة من حطام السفن الهولندية
05:15 كانت تحتوي على بقايا بشرية
05:17 وقد فاحت روائح اللحم البشري المشوي أثناء تقطيعها
05:22 وهذا ما أبلغ عنه العمال الإندونسيون
05:25 حظي هذا الموضوع بتغطية إعلامية واسعة
05:28 وأثار غضباً واستنكاراً شديدين على الصعيد الدولي
05:32 لسيما في هولندا
05:34 تعقف الدكتور ناتلي بيرسون منذ سنوات
05:39 على دراسة حطام سفن الحرب العالمية الثانية
05:42 وتتابع تطورات الموقف في بروندونج
05:45 أرادوا أن يحددوا الجهة التي قامت بالاستخراج
05:52 فمن الذي فعل ذلك ولماذا؟
05:54 كما أرادوا التحقق من صحة المزاعم بوجود بقايا بشرية
05:59 في الخردة المعدنية
06:01 لحطام السفن في أعالي البحار طبيعة قانونية معقدة
06:07 وعند إجراء تحقيق ما
06:10 فلا بد من التأكد أولاً من أن جريمة قد ارتكبت في الأساس
06:15 عندما وقعت معركة بحر جاوة في عام 1942
06:20 كانت إندونيسيا مستعمرة هولندية تحت اسم الهند الشرقية الهولندية
06:25 ولم تكن التشريعات آنذاك تهتم بالتراث الثقافي
06:29 ناهيك عن التراث البحري
06:31 لكن في النهاية كانت السلطات الإندونيسية
06:34 هي التي تبط في مسألة ارتكاب جريمة من عدمه
06:48 وفي تحقيقه سعى أقوى لمساعدة السلطات على معرفة ما إذا كانت جريمة قد ارتكبت
06:55 وقد أجر مقابلات مع العاملين في جمع الخردة وأفراد عائلاتهم
07:03 ليرى إن كانوا يعرفون مصدر تلك الخردة
07:06 لم يعد هناك شيء اليوم بعد أن كانوا يعثرون على قنابل ورصاص
07:11 كان الناس يقولون إنها من مخلفات الهولنديين
07:17 هل هذا يعني أنها كانت سفناً حربية؟
07:19 بدت عمليات جمع المعادن معروفة على نطاق واسع في المنطقة
07:26 سنزور الآن منزل أحد العاملين في موقع لردم وتجميع خردة الحديد
07:36 ووظيفته هي تقطيع المعدن
07:40 أتمنى أن لا يكون هناك أي خردة تقوم بمحاولة تحقيقها
07:44 كيف حالك سيدي؟
08:01 بخير
08:02 ما زلت تحتفظ بها؟
08:04 نعم
08:06 هل ألقيت نظرة؟
08:08 نعم
08:09 هل تريد أن ترى؟
08:10 لا
08:11 شيء مميز
08:19 نعم
08:21 هل رأىها أحد آخر من قبل؟
08:23 من أين جاءت بهذه القطع؟
08:27 عندما قمنا بتفكيك السفينة قبل وقت طويل في ميناء بروندونغ
08:33 أتذكر من أي سفينة جاءت كل قطعة؟
08:36 من أين جاءت هذه؟
08:37 كانت هناك سفينة من أيام الحرب وكان الجميع يعرفونها
08:43 لا توجد سوى هذه القطع
08:47 وهناك ما يشبه المدفع وصواريخ ضخمة
08:52 أعتقد أن هذه القطعة أيضاً جاءت من سفينة حربية
08:59 إذن هذه من سفينة حربية
09:02 هذا ما أتذكره
09:06 لأنها كانت محفوظة في صندوق سميك
09:12 تحديد مصدر الصندوق سيؤكد مزاعم العامل
09:18 فقد يكون مجرد خزانة أمتعة لأحد البحارة أو صندوق عسكري
09:25 هناك صنديق كثيرة
09:28 صنديق خشبية؟
09:30 بل صنديق حديدية كثيرة، كبيرة وأخرى صغيرة بهذا الحجم
09:38 لا أعلم، تعني غرفة بالهولندية، فماذا كانت؟
09:44 حسب ما أتذكر، فقد كان هناك خمسون عاملاً موزعين على ثلاثة مقاولين
09:52 عادة ما يصل عدد الشاحنات الكبيرة إلى ثلاث أو أربع
09:59 ومعها ما بين ثماني إلى عشر شاحنات صغيرة
10:03 في اليوم الواحد؟
10:08 نعم
10:09 بلا توقف؟
10:10 بلا توقف
10:11 أي أن القطع كانت كثيرة
10:12 هذا صحيح
10:13 كانت كومة كالجبل تضم الكثير من القطع المعدنية
10:17 هذا مهم لأن هؤلاء العمال هم الذين يقون في موقع الردم
10:29 وهذا سر أهمية العمال
10:31 فهم يعرفون تماماً أصناف الحديد وما يجب عليهم جمعه
10:35 سواء كان حديداً مستخرجاً من سفن الشحن أو السفن الحربية
10:39 مع تزايد عدد الشهود، عثر أقوم على رجل يزعم أنه شاهد البقايا البشرية
10:49 وأنه يعرف تماماً ما حدث
10:55 وظيفتي هي تأمين الموقع وتوفير الدعم اللوجستي للعمال
11:00 كان حطام السفن ينقل من البحر على متن سفينة مزودة بآلة ضخمة
11:09 لست متأكداً من اسمها
11:12 كانوا يأخذون مختلف أنواع الحطام والقطع
11:19 لكن أعتقد أنه كان هناك نوع من القطع المعدنية يشبه المدافع
11:25 كما كان هناك أيضاً ما يسمى اللافتات
11:30 وهي لافتات بلغات أجنبية
11:33 ولا أدري ما إذا كانت بالإنجليزية أو الهولندية أو غيرها
11:49 هذه الشهادة كانت أهم دليل حصل عليه أقوم حول وجود أعمال غير قانونية في تلك المقابر الحربية
11:56 ويبقى السؤال
11:58 ماذا حصل للعظام التي عثر عليها؟ وما هي الشركة أو السفينة المسؤولة عن ذلك؟
12:05 عندما أخلي الموقع وجمع السكان المحليون المخلفات
12:13 عثر بعضهم على جماجم وعظام
12:19 موسيقى
12:24 يشهد جنوب شرق آسيا اختفاء حطام السفن الغارقة في المحيط
12:37 إذ تشكل موجة الاستيلاء غير القانوني على الخردة المعدنية أضخم سرقة للمقابر الحربية في التاريخ
12:46 تعرض الكثير من المقابر الحربية للتدمير في جريمة يعتقد أنها ما زالت متواصلة
12:52 ديف يو خبير في الغوص العميق وقد استكشف العديد من السفن الغارقة في جنوب شرق آسيا
13:06 وهو شاهد على التدمير المتواصل لحطام السفن القديمة في قاع البحر
13:13 موسيقى
13:16 سر حطام السفن يكمن في الانجذاب إلى تاريخها بما في ذلك مكان الحطام
13:23 لسيما إذا كان حطاماً لسفن حربية من الحرب العالمية الأولى أو الثانية
13:29 الجنود الذين قضوا في تلك السفن يحضون بتقدير كبير
13:34 وعندما نرى بقايا بشرية عليها فإننا لا نمسها
13:40 معرفة ديف بحطام السفن في شمال سنجافورا دليل على اتساع نطاق هذه المشكلة
13:46 نشأت في شرق سنجافورا ومارست كل أنواع الصيض الذي كان هواية عائلتي
13:54 وبدأت الغوص في سن المراهقة
13:58 بفضل الخبرة والتدريب المكثف بات ديف عضواً في فئة نادرة من الغواصين الفنيين
14:07 الذين يستخدمون مكونات غازية فريدة لقضاء وقت أطول في الأعماق
14:12 ولذكريات الساعات الطوال التي قضاها في استكشاف حطام سفن الحرب العالمية الثانية
14:18 منزلة خاصة في قلبه
14:20 لطالما كان الغوص عند حطام السفن تجربة ممتعة
14:24 ولا أذكر عدد المرات التي غصت فيها عند سفينتي ريبالس وبرينس أوف ويلز
14:30 عدد الأشياء التي شاهدتها والقيمة التاريخية للحطام
14:35 تمكنني من محاولة تصور كيف كان شكل الحياة على متنها حين كانت في الخدمة
14:40 لكنها لم تعد موجودة الآن
14:43 في العاشر من ديسمبر عام واحد واربعين
14:47 أرسلت السفينتان الحربيتان البريطانيتان العملاقتان برينس أوف ويلز وريبالس للقتال في سنغافورة
15:01 بعد أن تجنبت السفينتان البحرية اليابانية رصدتهما طائرة
15:05 وسرعان ما تعرضت لسلسلة من الهجمات بخمس وثمانين طائرة حربية ذات محركين
15:12 تبعتها هجمات بالتوربيد
15:14 لأول مرة في التاريخ تغرق سفينة حربية سريعة بفعل الهجمات الجوية وحدها
15:23 قتل على متن سفينتين ثمانمائة وأربعون ضابطا
15:30 ونجى أكثر من ألفين بأعجوبة
15:34 من حينها جذب حطام السفن انتباه الغواصين المدربين
15:42 وباتت مقابر الجنود تحظى بتقدير كبير
15:48 لطالما زرت حطام سفينتي ريبالس وبرينس أوف ويلز خلال عقدين من ممارستي للغوص
15:58 خلال زيارة لحطام ريبالس في عام 2013 لاحظ ديف شيئا غير عادي
16:06 خلال تلك الرحلة وبينما كنت أستكشف مؤخرة سفينة ريبالس
16:14 لاحظت أن إحدى مراوح الدفع في السفينة والتي كانت هائلة جدا وبحجم حافلة كبيرة قد اختفت بلا أثر
16:25 كنا في السابق نرى بعض الغواصين وهم يبحثون عن الخردة لكن هذا شيء مختلف تماما
16:33 مع مرور السنين تكررت هذه الحادثة
16:39 بل إننا شهدنا الزورق الذي يقوم بالتخريب قبل أن تأتي القوارب الاستكشافية لجمع القطع
16:54 كانت عملية منظمة واسعة النطاق تستهدف سفن حربية غارقة على عمق 250 مترا
17:02 وكان الفلاذ متوفرا بكميات تكفي لإدامة العمل لسنوات
17:07 يعمل جامع الخردة وفق نمط متكرر فيرسلون قارب صيض كبير يستطيع تحمل الظروف الجوية القاسية
17:19 وقد رأيناهم يقفزون منه في الماء
17:24 يقول ديف إن الغواصين يستخدمون خرطيمة مصممة لتنفيذ الأعمال الصناعية تحت الماء
17:31 بدلا من خزنات الغوص المعتادة
17:34 النقطة الأقرب إلى السطح في السفينة ريبالس تقع على عمق 50 مترا
17:39 ما يعادل وضع 13 طابقا تحت الماء
17:43 وهذا العمق كفيل بتهديد حياة أي غواص غير مدرب
17:52 شاهدناهم وهم يرسلون غواصا أو اثنين إلى الأسفل لزراعة المتفجرات
17:57 وقد عثرنا على أسلاك تمتد إلى السطح
18:01 بعد أن ينتهوا من زراعة المتفجرات
18:04 يقومون بمد أسلاك رخيصة تشبه أسلاك الهاتف وصولا إلى السطح
18:10 وينفذون التفجير من السطح
18:13 أول مرة رأيت فيها المتفجرات كانت على حطام السفينة ريبالس
18:18 لم أدرك أنها كانت قنبلة
18:22 فما رأيته كان مجرد علبة تحتوي على أغذية مصنعة
18:27 كانت مغطاة بالكامل
18:31 وكانت جميع محتوياتها بداخلها
18:35 وعندما نزلت إلى عمق أكبر
18:40 وجدت أسلاكا ممتدة في كل مكان
18:47 وهنا أدركت أنهم كانوا يفجرون حطام السفن الغارقة
18:51 يجب أن يغادر الغواصون الماء قبل التفجير
19:01 إذا وقع الانفجار والغواص تحت الماء
19:06 فسيقتله الانفجار بذاته أو تأثيره الصوتي
19:10 بعد ذلك تأتي بارجة مزودة برافعة
19:17 ويبدأ أفراد طاقمها بسحب القطع واحدة تلو الأخرى
19:21 بعد نزع مراوح الدفع من سفينة ريبالس
19:24 استهدف جامع الخردة أجزاء محددة من هيكل السفينة
19:28 ذات يوم كنا نعمل على تنفيس الضغط عند حطام ريبالس أسفل قاربنا
19:38 وفجأة سمعنا دويا وشعرت بألم في صدري
19:45 وظننت أن شيئا على القارب قد انفجر
19:48 لأننا كنا نحمل على متنه بعض الغازات
19:52 وشعرت بالقلق لأني كنت رفقة غواصين آخرين
19:56 وكنا ننتظر الانتهاء من التنفيس كي ننزل إلى الأعماق
20:01 نظر بعضنا إلى بعض
20:04 وخشيت أن يكون أكبرنا سنا قد تأذى
20:07 لأن انفجارا كهذا يمكن أن يوقف عمل القلب
20:11 وقد كان قريبا من موقعنا
20:14 وكان قريبا من موقعنا
20:16 دارت الشكوك أنذاك حول انتقال جامعي الخردة إلى تفجير سفينة برينس أوف ويلز
20:24 على بعد ثمانية أميال بحرية
20:27 الهدف من تفجير الهيكل هو الوصول إلى المحرك
20:34 كانت سفينة ريبالس مقلوبة رأسا على عقد
20:38 لذا أدخلوا الأسلاك من فتحات التبريد
20:43 وفجروها ليحدثوا ثغرة في بطن السفينة
20:46 بعد ذلك نفذوا المزيد من التفجيرات حتى يوسعوا الثغرة ويستطيعوا سحب المحرك
20:54 وخلال شهور بدأت الأجزاء الأخرى بالاختفاء أيضا
20:58 لقد دمروها وهذا مؤسف حقا
21:02 من الصعب تقدير ما تبقى من سفينتي ريبالس وبرينس أوف ويلز
21:10 فقد مضت سنوات طوال دون إجراء مسح يعتد بنتائجه
21:15 تدمير حطام هذه السفن الغارقة يشبه قيام ألية ثقيلة بتجريف التربة
21:22 لأن هذا التدمير يجري تحت الماء أسفل الأمواج
21:26 فإننا لا نشهد اعتراضات واسعة النطاق عليه
21:29 كما كان سيحدث لو أنه وقع على اليابسة
21:33 ويجب أن يكون هذا التدمير مجرد تجريب
21:35 ويجب أن يكون هذا التدمير مجرد تجريب
21:38 ويجب أن يكون هذا التدمير مجرد تجريب
21:41 ويجب أن يكون هذا التدمير مجرد تجريب
21:44 ويجب أن يكون هذا التدمير مجرد تجريب
21:47 ويجب أن يكون هذا التدمير مجرد تجريب
21:50 ويجب أن يكون هذا التدمير مجرد تجريب
21:53 ويجب أن يكون هذا التدمير مجرد تجريب
21:56 ويجب أن يكون هذا التدمير مجرد تجريب
21:59 ويجب أن يكون هذا التدمير مجرد تجريب
22:02 ويجب أن يكون هذا التدمير مجرد تجريب
22:04 ويجب أن يكون هذا التدمير مجرد تجريب
22:07 ويجب أن يكون هذا التدمير مجرد تجريب
22:10 ويجب أن يكون هذا التدمير مجرد تجريب
22:13 ويجب أن يكون هذا التدمير مجرد تجريب
22:16 ويجب أن يكون هذا التدمير مجرد تجريب
22:19 ويجب أن يكون هذا التدمير مجرد تجريب
22:22 ويجب أن يكون هذا التدمير مجرد تجريب
22:25 ويجب أن يكون هذا التدمير مجرد تجريب
22:28 ويجب أن يكون هذا التدمير مجرد تجريب
22:31 ويجب أن يكون هذا التدمير مجرد تجريب
22:33 ويجب أن يكون هذا التدمير مجرد تجريب
22:36 ويجب أن يكون هذا التدمير مجرد تجريب
22:39 ويجب أن يكون هذا التدمير مجرد تجريب
22:42 ويجب أن يكون هذا التدمير مجرد تجريب
22:45 ويجب أن يكون هذا التدمير مجرد تجريب
22:48 ويجب أن يكون هذا التدمير مجرد تجريب
22:51 ويجب أن يكون هذا التدمير مجرد تجريب
22:54 ويجب أن يكون هذا التدمير مجرد تجريب
22:57 ويجب أن يكون هذا التدمير مجرد تجريب
23:00 ويجب أن يكون هذا التدمير مجرد تجريب
23:02 ويجب أن يكون هذا التدمير مجرد تجريب
23:05 ويجب أن يكون هذا التدمير مجرد تجريب
23:08 ويجب أن يكون هذا التدمير مجرد تجريب
23:11 ويجب أن يكون هذا التدمير مجرد تجريب
23:14 ويجب أن يكون هذا التدمير مجرد تجريب
23:17 ويجب أن يكون هذا التدمير مجرد تجريب
23:20 ويجب أن يكون هذا التدمير مجرد تجريب
23:23 ويجب أن يكون هذا التدمير مجرد تجريب
23:26 ويجب أن يكون هذا التدمير مجرد تجريب
23:29 والنتيجة الرسمية هي أن البقايا التي جمعها المحققون تعود لحيوانات
23:34 إلا أن أقوام لم يقتنع بذلك
23:37 ألم يجدوها بعد؟
23:40 برأيي إذا تذكر أحد الموقع بدقة فربما نعثر عليها
23:45 المشكلة هي أن الشخص نسي الموقع
23:58 هذا صعب لأن الموقع مزدحم
24:00 وحتى لو حاولنا التعرف على العظام فستكون مختلطة بعظام أخرى
24:05 بعد نشر مقالتي أرسلت الحكومة فريقا للتحقيق في الهياكل العظمية داخل المقبرة المذكورة
24:13 لكنه توصل إلى أنها عظام حيوانات
24:16 أعتقد أن نتيجة غريبة وغير منطقية
24:19 فليس من عادات الإندونسيين دفن بقايا الحيوانات في مقبرة للبشر
24:28 تحقيق المقابلة
24:30 توصل التحقيق إلى أن من المرجح أن تعود العظام لحيوانات
24:36 لكن لا شك أن رفع حطام السفن عن قاع البحر أدى إلى بعثرة روفات الجنود
24:43 الذين فقدوا أرواحهم في معركة بحر جاوة
24:46 وهذه حقيقة لا يمكن تجاهلها
24:49 وتثير حزنا ناجين من تلك المعارك وأحفاد من شاركوا فيها
24:55 أما إمكانية وجودهم في براندونغ فهي مسألة أخرى
24:59 أدت العمليات الغير القانونية لجمع المعادن في جنوب شرق آسيا
25:12 إلى إزالة حطام سفن تاريخية من قاع البحر
25:16 ونتج عن ذلك تدمير الآلاف من المقابر الحربية
25:20 ومعاركة تاريخية من قاع البحر
25:22 يعتقد علماء الآثار البحرية في سدني أن السبب مرتبط مباشرة بالقنبلة الذرية
25:37 هذه السفن حديثة نسبيا ولم يسبق جمع خردة بهذا الحجم
25:43 وهذا يطرح سؤالا منطقيا حول قيامهم بجمع الخردة الآن
25:50 هناك جدل قائم حول احتمال أن تكون المعادن على تلك السفن
25:54 قد أغرقت قبل بدء اختبارات القنابل الذرية والهايدروجينية في أواخر الأربعينيات
26:01 منذ اختبار القنابل النووية وتفجيرها
26:10 تأثر الكوكب بأكمله بالبقايا الإشعاعية والتي تسمى التهاطل النووي
26:18 ونتيجة لذلك فإن كل الفولاذ المنتج بعد الحرب العالمية الثانية
26:22 بات مشععا بدرجة بسيطة
26:25 يعود خطام هذه السفن إلى ما قبل القنبلة
26:31 فقد غرقت قبل أول انفجار ذري
26:34 والمعادن التي صنعت منها لم تكن مشعة
26:38 فهي لم تتلوث بالإشعاع وهذا ما يجعلها ثمينة للغاية
26:46 لأنها تستخدم في صناعة معدات حساسة مثل عددات جايجر والضوئيات وآلات الطيران
26:53 والمعدات التي تستخدم في الغرف النظيفة أو في الفضاء مثلا
26:58 فهي ذات قيمة عالية
27:00 وهي الآن نادرة بسبب انتشار الإشعاع في الغلاف الجوي
27:06 لذا قد تكون مواقع غرق السفن هذه مستهدفة
27:12 لأنها مصدر لكل ذلك
27:16 وهذا التفسير يبدو منطقيا
27:18 وإلا فلم يتحملون كل هذا العناء
27:22 عزل المحيط هذه المعادن عن استقبال النظائر المشعة
27:30 وهذا يمنح قيمة عالية لخردة الحديد والفلاذ
27:34 إنجازت تسميتها بالخردة في قاع المحيط
27:38 وهي أثمن بكثير مما تسويه الخردة الاعتيادية من الحديد أو الفلاذ
27:45 كانت السفينة بيرث بطولها البالغ 170 مترا جوهرة البحرية الأسترالية
27:51 لكن القوات اليابانية أغرقتها على بعد 6 كيلومترات من سواحل جاوة الغربية
27:57 الدكتور هوستي والدكتور هارد
28:13 يعرفان السفينة بيرث تمام المعرفة
28:16 حصلنا على إذن بالغوص عند السفينة بيرث في مايو 2017
28:24 كانت على عمق 30 مترا لكن الطيارات كانت قوية
28:31 عندما وصلنا إلى قاع البحر
28:38 وجدنا السفينة تالفة تماما بسبب عمليات جمع الخردة
28:42 أدركنا على الفور أن الوضع مريب
28:51 إذ لم يتشابه المنظر مع الصور والمقاطع التي شاهدناها للحطام قبل جمع الخردة
28:56 رأينا الكثير من القطع المشوهة
28:59 ولم نرى أي قطع معروفة أو أبراج أو هياكل علوية
29:04 لم نجد أيا من المعالم التي تتميز بها السفن الحربية
29:08 باستخدام أدوات البحث الصوتي والعديد من عمليات الغوص
29:15 يقدر فريق علماء الآثار البحرية المحليين والأجانب
29:19 أن 60% من هذه السفينة الضخمة قد اختفى
29:23 نفذت عملية واسعة النطاق لجمع الخردة
29:26 على يد مؤسسة تجارية تملك مجموعة من الغواصين المحترفين ذوي المهارات
29:33 يعملون في الموقع
29:35 ولابد أنهم استخدموا زوارق مزودة برفعات
29:39 واستغلوا كل ذلك في سحب 4000 طن من هيكل السفينة بيرث إلى السطح
29:45 إنها عملية ضخمة
29:48 نيا ردوان عالمة آثار بحرية تترأس برنامجاً بحثياً حكومياً
29:56 لمتابعة الأضرار التي أحدثها جامع الخردة في إندونيسيا
30:02 كما باتت خبيرة في شؤون القانونية وترى أن بالإمكان محاسبة المجرمين
30:07 يوفر القانون حماية لحطام السفن الحربية التي دمرت في الحرب العالمية الثانية
30:17 لدينا عدة تشريعات قانونية مثل المادة الحادية 10 من دستور التراث الثقافي
30:27 ومصادر عام 2010 والتي تنص على أن السفن الحربية أجسام محمية
30:34 لكن المجتمعات المحلية وبعض المسؤولين الحكوميين يشككون في دواع حمايتنا لتلك السفن التابعة لدول أخرى
30:44 والتي ليست مملكة لنا
30:50 لأننا نحن على الظروف الميدانية ولأننا مؤسسة بحثية فإن السفن لم تكن بحالتها الأصلية أو أنها تعرضت للنهب
31:00 على أطراف جاوة يواصل الصحفي الاستقصائي أقوام حنيفان بحثه عن الشركة المسؤولة عن إزالة البقايا البشرية من السفن القديمة
31:19 وقد أجر عشرات المقابلات وأحدها مع شاهد رئيس على تدمير سفينة حربية هولندية من الحرب العالمية الثانية
31:33 كانت هناك سفينة تسحب الحطام من البحر
31:38 كانت سفينة كبيرة هي سفينة بيونر 88 إن لم أكن مخطئا
31:49 بعد الكشف عن اسم السفينة بدأ أقوام البحث ووجد أنها مملكة لشركة محلية
32:00 وقد توصل إلى مقر الشركة وحاول التحدث مع مالكها
32:06 أي واحدة؟ ذات الباب المغلق
32:09 قرر أن يسجل المحادثة خلصة لحماية نفسه
32:14 من فضلك، هل هذا مكتب جاتيم بيركاسا؟ أليس كذلك؟
32:23 نعم
32:25 هل لي أن أتحدث مع أحد هنا؟
32:28 انتظر من فضلك
32:30 عما تريد أن تتحدث؟
32:35 أريد أن أجري محادثة قصيرة، هل السيد لن موجود؟
32:41 ليس هنا
32:43 المكان هنا هادئ
32:45 نعم، فهذا مكتب العمليات
32:48 نعم، العمليات
32:50 لم يعود المشروع في جاوة، وإنما في باتام ومكسار
32:54 نادراً ما يأتي السيد لن إلى المكتب؟
32:57 من؟
32:59 المدير
33:01 لا أدري
33:03 فشلت محاولة أقوى من العثور على مدير الشركة
33:09 وهو يشارك الشرطة كل ما يتوصل إليه على أمل إجراء تحقيق شامل
33:14 ويتحاور مع محقق يفضل عدم الكشف عن هويته
33:20 مساء الخير، كيف حالك سيدي؟
33:25 أنا بخير، وأنت؟ هل صحتك جيدة؟
33:28 أنا بخير، الحمد لله
33:31 أريد أن أسألك عن القضية التي تحدثنا فيها مسبقاً
33:36 والمتعلقة بشركة جاتيم بركاسة للخردة
33:39 هل من جديد؟
33:41 لا جديد
33:43 فلم يوجد دليل على أنهم خالفوا القانون
33:49 لذا أوقفنا التحقيق
33:51 لم نستطع العثور على القطع المعدنية الكبيرة
34:01 التي كانت موضوع التحقيق من أجل مطابقتها مع القطع الأخرى
34:06 كما أن الإحداثيات مختلفة
34:09 لا بد من الالتزام بالحقائق
34:15 على كل شركات جمع الخردة البحرية في إندونيسيا الحصول على ترخيص
34:23 وقد حصل أقوى على نسخة من ترخيص السفينة بيونر 88
34:30 المواقع مختلفة
34:32 وبناء على ذلك
34:34 استنتجنا أن خط جمع الخردة لدى جاتيم بركاسة كان بعيداً عن حطام سفن الحرب العالمية الثانية
34:42 لا نستطيع أن نتهمهم بأنهم هم اللصوص
34:47 لأننا لم نعثر على أدلة كافية
34:52 لن نتهم أحداً دون أدلة قوية
34:58 الوضع الحلي هو الإحداثيات لأنها كانت مختلفة
35:01 لا أستطيع أن أثبت أنهم اللصوص
35:04 هذا هو الترخيص الذي أصدرته الحكومة للسفينة ذات الرافعة بيونر 88 في 2015
35:16 وهي قريبة من حطام سفينة إلكترا الذي لم يعد له أي أثر اليوم
35:22 ثانياً بالنظر إلى أمر مباشرة العمل الصادر عن وزارة النقل
35:28 نجد أن أغلب الترخيص لا تذكر أي إحداثيات
35:33 وهذا ينطبق على وجه الخصوص على سفينة بيونر 88
35:39 حيث لا يذكر الترخيص إحداثيات الحطام الذي يسمح لهم بجمعه
35:48 هل خلو الترخيص من التفاصيل؟ يعني السماح بجمع حطام أي سفينة في الموقع بلا قيود؟
35:55 سيوفر ذلك منفذاً لهم لجمع الحطام الذي لا يسمح بجمعه
36:02 بناءً على شهادات السكان فإن الشركات ربما تعمل خارج نطاق الإحداثيات المذكورة في الترخيص
36:11 وفي بعض الأحيان تعمل الشركات في مواقع بعيدة جداً عن المواقع التي يفترض أن تعمل فيها
36:19 في العشرين من أبريل 2017 تغيرت أحوال عمال جمع الخردة
36:30 إذ أعلنت البحرية الإندونيسية احتجاز سفينة ثانية تدعى شوان هونغ 68 للاشتباه بجمع الخردة خارج نطاق القانون
36:40 وفي عام 2017 تغيرت أحوال المقابر في العالم
36:44 وفي عام 2017 تغيرت أحوال المقابر في العالم
36:48 وفي عام 2017 تغيرت أحوال المقابر في العالم
36:52 وفي عام 2017 تغيرت أحوال المقابر في العالم
36:56 وفي عام 2017 تغيرت أحوال المقابر في العالم
37:00 وفي عام 2017 تغيرت أحوال المقابر في العالم
37:05 شرطة الإندونيسية مذكرة احتجاز بحق سفينة شوان هونغ 68 للاشتباه بجمعها خردة السفن الحربية خارج نطاق القانون
37:14 وتماكنت البارجة التي يبلغ طولها عشرين متراً من الفرار إلى ماليزيا حيث اعتقل أفراد طاقمها بالكامل
37:21 سوف نتابع الإجراءات القانونية ضد السفينة شوان هونغ 68
37:30 ومع تنسيق مع قائد قوات الشرطة الإندونيسية ورئيس أركان القوات البحرية
37:35 مارست الشركات الكبيرة الصرقة من خلال السفينتين شوان هونغ وبيونار 88
37:44 وهي لا تكتفي بصحب حطام السفن من المياه الإندونيسية بل تعمل في مياه جنوب شرق آسيا
37:52 لأننا نعرف أن الحرب العالمية الثانية امتدت لتشمل دولاً أخرى
37:59 مثل ماليزيا والفلبين وفييتنام
38:03 يشتبه في أن شوان هونغ 68 دمرت حطام ست سفن تاريخية على الأقل
38:13 منها ثلاث سفن إمبراطورية يابنية
38:16 هي كوكوساي مارو وهيجاني مارو وهيوري مارو
38:21 والتي أغرقت عام 1944
38:25 حطام السفن الغارقة مكان مألوف عند أسرتي
38:29 كنت أذهب للصيد مع والدي ووالدتي نهاية كل أسبوع
38:35 وكنا نمارس الغوص هناك أيضاً
38:39 تلقت الغواصة المحترفة والناشطة البيئية مونيكا تشين
38:43 معلومة تفيد بأنه ثمت ما يحدث في أحد مواقع الغوص
38:47 وأرسل لها أصدقاؤها وقالت لهم أنهم يحبون الغوص
38:52 ورسلت لها أصدقائها مقطع يظهر سفينة ترسو فوق حطام سفينة غارقة
38:59 أعمال جمع الخردة تجري على قدم وساق
39:04 ما يزالون يعملون بلا كلل
39:07 شعرت بحزن شديد في ذلك اليوم
39:15 اتصلت بجميع أصدقائي في ذلك الموقع لأتأكد من صحة الخبر
39:21 هل هذه السفينة هناك حقا؟
39:23 التقطوا بعض الصور لأشاهدها وأتأكد
39:27 وهنا انتابني غضب عارم
39:30 أظهرت الأدلة أن العمل كان مرخصا
39:37 وأنه ينفذ بالشراكة مع جامعة محلية
39:41 عندي نسخة من خطاب جامعة صباح في ماليزيا
39:49 وخطاب من جامعة بورنيو
39:51 تؤكدان فيهما أنهما تنفذان مشروعاً بحفياً
39:56 بموافقة إدارة المتاحف في كوتا كينابالو
40:00 ولديهما خطاب موافقة من إدارة الفريق البحري
40:04 نحن نعلم أن هذا ليس مشروعاً بحفياً
40:10 وإنما سرقة للتراث تحت الماء
40:18 التنوع الحيوي الهائل في خطام السفن اليابانية
40:21 جذب السياحة من جميع أنحاء العالم
40:24 لا بد من حماية خطام السفن في جميع مناطق بورنيو وصباح
40:32 ويجب أن تخضع للحماية بوصفها تراثاً تاريخياً تحت الماء
40:39 اليوم اختفى 95% من خطام تلك السفن
40:47 العديد من الجنود فقدوا أرواحهم هنا
40:50 ثم تحولت مراقضهم إلى هدف لجامعي الخردة
40:54 بعد احتجاز شوان هونغ في البحر لفترة قصيرة
41:01 أفلتت السفينة من براثن السلطات الماليزية واختفت
41:06 كما حدث مع بير
41:08 ألقي القبض على اللصوص ثم أطلق سراحهم
41:12 وبعد الاستفسار من الضابط المسئول
41:16 ذكر أن الحطام لم يصنف ضمن التراث الثقافي
41:19 هذا ما يجهلونه
41:21 أعتقد أن هذا ينطبق على المجتمع المحلي
41:24 وعلى اللصوص والسلطات والحكومات المحلية
41:28 إنهم ما يزالون يجهلون القانون
41:31 استخراج الحطام بطرق غير قانونية آخذ في التسارع
41:38 سيما بين عامي 2013 و2019
41:44 أعتقد أنه مدفوع بالطلب المتزايد على هذه المواد في العالم
41:48 فأسعار النحاس والبرونز والمعادن غير المسامية
41:52 ترتفع بشكل كبير بسبب الطلب الهائل عليها
41:55 تبين أن حطام 49 سفينة تاريخية على الأقل
41:59 قد تعرض للتدمير أو الإزالة
42:02 ملحقاً أضراراً بالآلاف من المقابر
42:05 ويتوقع أن يكون حطام مئات السفن الأخرى مدمراً
42:09 أو مهدداً بالنهب والسلب
42:13 تخيل أن هذا رفاة جدك أو والدك أو عمك
42:17 وأنها استخرجت من بعض الخردة
42:20 ووضعت في كيس ثم ألقي بها بعيداً
42:23 سيشعرني ذلك بالغضب
42:25 أعتقد أن من يغضبون لهذا السبب محقون في غضبهم
42:29 يجب أن يحظى هذا الرفاة بالاحترام الواجب
42:32 ويجب أن يدفن
42:35 لابد من إعادة دفنه بطريقة تليق بهم
42:38 يدرك السنغافوري ديف يو فداحة هذه الخسائر التاريخية
42:42 فهذا الغواص المحترف المتخصص في المياه العميقة
42:47 قضى سنوات طويلة في استكشاف الآثار ودراسة سفينة ريبالس
42:52 سفينة ريبالس الجميلة زاخرة بالأحياء البحرية التي اتخذتها مأواً لها
43:01 من الموسي في مشاهدتها
43:05 وهي تنتزع قطعة قطعة على يد جامعي الخردة
43:08 وبصفتي مواطناً سنغافورياً
43:11 فأنا أعرف أن الجنود الذين قضوا في هذا الحطام
43:15 إنما كانوا يقاتلون من أجل حريتنا في تلك الحرب
43:19 ونحن لم نفعل شيئاً للحفاظ على مراقدهم
43:23 لا أفهم ما يمنع الحكومات من العمل بجدية أكبر
43:28 للحفاظ على مراقدهم
43:32 لا أفهم ما يمنع الحكومات من العمل بجدية أكبر
43:35 للحفاظ على هتين المقبرتين
43:38 أجرى الصحفي الإندونيسي أقوم حنيفان تحقيقاً حول البقايا البشرية
43:47 التي عثر عليها في ساحة الخردة
43:50 ولم يتوصل إلى شيء
43:52 لكن أبحاثه كشفت عن وجود شبكة من جامعي الخردة
43:55 الذين يستخدمون العمالة المحلية ويستهدفون السفن الحربية
44:00 لعداد لا تحصى من الجنود
44:02 الشركة المسؤولة عن كل ذلك
44:06 ما زالت تمارس أعمالها وتفوز بعقود جديدة من الحكومة
44:11 على الشرطة أن تعمل بكل حزم
44:14 على تتبع هؤلاء الجنات وإنزال العقوبة بهم
44:27 بالنسبة لينيا ردوان الباحثة في وزارة شؤون البحرية ومصائد الأسماك
44:31 ما زال الكثير من العمل مطلوباً لتصحيح الأوضاع في الأرخبيل
44:35 بصفتنا الإنسانية
44:42 يجب أن نتذكر أنه إذا توفي قريب لنا في بلد بعيداً
44:47 وعلمنا أن قبره تعرض للنهب
44:49 فسيؤلمنا ذلك كثيراً
44:55 يجب أن ننشر الوعي بأن من واجبنا حماية حطام السفن حتى لو كانت تنتمي إلى دول أخرى
45:01 مثل هولندا أو اليابان أو ألمانيا أو أمريكا أو أستراليا أو إنجلترا
45:10 علينا أن نحميها
45:12 إندونيسيا مهتمة ظلماً بالإخفاق في حماية هذه المواقع
45:24 ولم يأتي تلك السفن إلى هنا إلا من أجل مصالحها الاستعمارية
45:28 وخلال السنوات الـ 75 الماضية لم تبدي دول الحلفاء تعاوناً كبيراً مع إندونيسيا في هذا الصدد
45:36 منذ اكتشاف العمليات واسعة النطاق لجمع الخردة في عام 2016
45:44 بدأت جهود حماية حطام السفن تؤتي ثمارها
45:48 فقد أقر تشريع جديد يركز على بعض المقابر الحربية
45:54 صدر قانون المحمية البحرية في فبراير 2018 بالتزامن مع ذكرى غرق السفينة بيرث
46:02 إنها أول محمية بحرية في إندونيسيا ومن المثير أنها تحيط بحطام بيرث
46:09 يسر القانون على مساحة هكتار تقريباً ويفرض حمايته على الحطام وعلى الأنظمة البيئية البحرية من حوله
46:22 تشكل المحمية أملاً في أن يكتسب حطام السفن الأخرى صفة المقابر الحربية هنا وفي جميع أنحاء العالم
46:30 وأن نستذكر ما يختفي تحت الأمواج منذ أكثر من 75 عاماً
46:37 ليس بوسعنا أن نتجاهل المحيط وما في جوفه
46:43 مهما كان بعيداً عن أبصارنا أو وجداننا تحت الأمواج
46:47 فالمحيط هو أكبر متاح في العالم
46:51 ترجمة نانسي قنقر