RUGBY - Faut-il supporter l'Italie face aux Blacks
Autre question posée par Jean-Michel Rascol et Éric Silvestro : faut-il laisser Antoine Dupont tranquille ?
Regardez On Refait la coupe du Monde de rugby du 29 septembre 2023 avec Jean-Michel Rascol.
Regardez On Refait la coupe du Monde de rugby du 29 septembre 2023 avec Jean-Michel Rascol.
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00:00 Vous êtes sur RTL.
00:02 Eric Sylvestreau, on refait la coupe du monde de rugby sur RTL.
00:08 Bonsoir à tous, ravi de vous retrouver pour "On refait la coupe du monde de rugby".
00:17 J'étais impatient depuis dimanche dernier, la semaine a été longue.
00:20 On voulait vous parler de ballon ovale, de coupe du monde, d'équipe de France, d'Antoine Dupont, de Black Italy.
00:24 Ce soir, on est là jusqu'à 20h30 avec tous nos spécialistes évidemment.
00:28 Avant le foot, jusqu'à 23h et le début de la 7ème journée de Ligue 1,
00:32 Strasbourg lance à la méno avec Yannick Collant aux commentaires.
00:35 Mais d'abord le rugby donc jusqu'à 20h30.
00:38 On reçoit ce soir Philippe Guillard, notamment de La Guille.
00:41 Salut Philippe.
00:42 Salut.
00:43 C'est la première dans "On refait la coupe du monde".
00:44 Ah ouais, c'est la première.
00:45 Merci beaucoup d'être avec nous.
00:46 Merci à vous de m'avoir invité.
00:47 C'est ça qui est...
00:49 Je vous remercie, je suis très honoré.
00:51 Eh ben, ravi de t'accueillir.
00:52 Frédéric Guillard également est avec nous.
00:53 Salut Fred.
00:54 Bonsoir.
00:55 Commentateur tennis la nuit, rugby le jour.
00:57 Il est omnisport et notamment rugby, beansport.
01:01 Et il est ravi d'être avec nous lui aussi.
01:03 Salut Jean-Philippe Rascal.
01:04 Jean-Philippe.
01:05 Jean-Michel Rascal.
01:06 Pourquoi Jean-Philippe ?
01:07 Je sais pas, Jean-Philippe.
01:08 Il a l'impression.
01:09 Oui, non, Jean-Philippe ça vous va bien aussi.
01:10 Jean-Michel Rascal, monsieur rugby, chef des sports.
01:12 Salut Jean-Philippe.
01:13 Bonsoir Eric.
01:14 Alors au menu ce soir, Antoine Dupont.
01:16 En parle-t-on trop d'Antoine Dupont ?
01:18 On a l'impression qu'on ne parle que de ça.
01:19 C'est le seul joueur du 15 de France, mais évidemment avec sa blessure.
01:22 On l'espère de retour pour les quart de finale ou pas.
01:25 Est-ce qu'il faut être prudent ? On continue d'en parler jour après jour.
01:28 Les nouvelles d'Antoine Dupont.
01:29 Et puis ce soir, Nouvelle-Zélande, Italie.
01:31 Faut-il être supporter de l'Italie ?
01:34 On sait que pour les Français c'est souvent compliqué de supporter les Transalpins.
01:37 Mais en cas de succès de l'Italie, ce serait une énorme surprise tout de même.
01:40 Eh bien la France serait d'ores et déjà qualifiée pour les quart de finale.
01:43 Et les All Black éliminés, ça peut compter pour la suite de la compétition.
01:47 Et puis on se posera aussi la question, comment trouver des places pour cette Coupe du Monde ?
01:51 C'est la folie Jean-Michel.
01:52 Vous recevez des textos et des demandes toute la journée.
01:54 Oui, mais je ne suis pas vendeur.
01:55 Eh, il n'y en a pas des places.
01:57 C'est un vrai succès populaire cette Coupe du Monde.
01:59 On allait jusqu'à 20h30.
02:00 On va se relâcher.
02:01 Antoine Dupont va bien.
02:08 Ça c'est la première bonne nouvelle.
02:10 Il se prépare à revenir peut-être à l'entraînement collectif dimanche.
02:14 Mais tout ça reste encore très hypothétique.
02:16 On attend le feu vert du chirurgien des médecins.
02:18 On a l'impression qu'on vit, Phil Guillard, comme ça, complètement sous pression.
02:23 On attend de savoir, est-ce qu'Antoine Dupont va pouvoir jouer ?
02:25 Est-ce qu'il sera là pour les quart de finale ?
02:27 On est dans un monde où les séries ont pris le pas sur les films.
02:35 Et donc aujourd'hui, c'est la série Dupont.
02:37 On est à la saison 3.
02:39 C'est le deuxième épisode.
02:40 Va-t-il jouer ?
02:41 C'est l'enjeu de cette série qui s'appelle la Coupe du Monde.
02:45 Elle est en France, avec Dupont.
02:48 Après, le fils à Joe, il faudra faire le fils à Antoine.
02:50 Ou je ne sais pas.
02:51 Il faudra faire quelque chose.
02:52 En tous les cas, ils ont une très belle famille, les Dupont.
02:57 Sa mère était venue d'ailleurs à une projection de Pour l'Honneur.
03:01 Et ça m'avait beaucoup touché.
03:03 C'est comme on aime.
03:05 Après, c'est évident qu'en plus, on est quand même à une période
03:10 où les médias sont multipliés par 250 000 pour la Coupe du Monde.
03:15 Donc forcément, la question, déjà, on a évité.
03:18 On a évité pas longtemps, mais on a quand même évité le...
03:23 Est-ce que Dupont devait jouer jusqu'à la 60e minute ?
03:27 Ça a été la grande question.
03:28 Vous êtes vite évacué.
03:29 Oui, parce qu'au bout d'un moment, on ne va pas non plus attendre
03:33 d'être en finale pour le faire entrer.
03:35 Il faut quand même qu'il joue, ce garçon.
03:36 Vous l'avez cité Pour l'Honneur.
03:37 C'est votre dernier film qui est sorti en 2023,
03:39 que vous pouvez voir d'ailleurs sur les plateformes.
03:41 Ça parle de rugby, ça parle de migrants qui s'intègrent.
03:43 On vous encourage à aller visionner.
03:45 On rappelle que Philippe a été champion de France avec le Racing, surtout.
03:48 Ce qui explique aussi ses connaissances.
03:50 Alors moi, en plus, j'étais blessé, mais ça a fait beaucoup moins de papier que Dupont.
03:54 Fred, est-ce qu'on en parle trop ?
03:56 On a l'impression qu'on est suspendu à Dupont.
03:58 Il y a quand même un 15 de France, une équipe costaud.
04:00 Évidemment, c'est un joueur ultra important.
04:01 C'est le capitaine, c'est l'âme de cette équipe.
04:03 Mais bon, on a l'impression que tous les jours,
04:05 si on n'a pas la petite nouvelle de Dupont, on ne peut pas dormir.
04:08 Je suis complètement d'accord avec vous.
04:09 On en parle beaucoup trop.
04:10 Laissons-le déjà récupérer, se reposer.
04:13 Il y a un protocole commotion, s'il ne faut pas oublier.
04:15 On parle de sa pommette, mais là, on parle de plus en plus des problèmes de commotion dans le rugby.
04:20 Lui, il a une commotion quand même, parce que le coup, il le prend dans la poire.
04:22 On est bien d'accord.
04:23 C'est comme Spanguero.
04:24 S'il n'avait pas eu de pommette, qu'est-ce qu'il aurait pris dans la gueule ?
04:26 Donc, laissons-le reposer.
04:27 Et puis, il y a toute une équipe de rugby.
04:29 On avait fait déjà un drame national quand Romain Tamac s'était blessé.
04:33 On a battu les Blacks.
04:34 Sans Romain Tamac, on n'avait pas Baye, mais on a battu les Blacks.
04:37 Je ne dis pas que l'équipe de France est aussi forte que Antoine Dupont,
04:40 mais on a des gars qui sont sur le terrain, qui se dépouillent tous les jours.
04:43 Ce n'est pas parce qu'on n'a pas Antoine Dupont qu'on ne peut pas être champion du monde.
04:46 Parce que sinon, ça veut dire que notre équipe n'est pas aussi forte que ça, si elle dépend d'un seul bonhomme.
04:50 Tu évoques le protocole commotion.
04:51 Jean-Michel, on parlait la semaine dernière de Barit, qui avait eu la même blessure qu'Antoine Dupont,
04:55 et qui avait joué huit jours après une finale de Coupe d'Or.
04:57 Lui, d'ailleurs, a déclaré que plus que la fracture, il faudra qu'il protège, qu'il fasse attention à son cerveau.
05:02 Donc là, on en revient justement aux conséquences indirectes de cette blessure.
05:07 En fait, la bonne question, et Frédéric vient de la poser, c'est
05:09 est-ce qu'on peut être champion du monde sans Antoine Dupont ?
05:12 C'est ça la question, parce qu'on doit pouvoir aussi s'en passer.
05:16 Si vraiment on prétend être champion du monde, il faut être aussi fort dans toutes les lignes, avoir des remplaçants.
05:21 On nous a vendu une équipe à 80 joueurs à un certain moment,
05:24 où tout le monde était susceptible de prendre la place de son copain et d'être aussi compétitif.
05:29 Donc voilà, est-ce qu'on peut gagner la Coupe du Monde ?
05:31 J'ai envie de te répondre qu'en 2011, les Blacks ont été champion du monde sans Dan Carter.
05:36 Dan Carter, qui était le buteur, le maître à jouer, c'était le Dupont de l'époque de la Nouvelle-Zélande.
05:42 Après là, ça s'ajoute aussi à Ntamak, comme tu l'as dit.
05:45 Est-ce qu'on peut être champion du monde sans la charnière titulaire de l'équipe de France ?
05:49 On a quand même une petite inquiétude, et c'est normal, parce que moi, je pense que l'équipe type,
05:53 l'équipe type qui sort du tournoi, qui a gagné le Grand Chelem,
05:57 cette équipe type-là, à deux joueurs près, il y a une colonne...
06:01 Au rugby, il y a une colonne vertébrale.
06:03 Tu as Julien Marchand, Aldrit, les deux deuxièmes mines,
06:06 tu as Neuf, tu avais Ntamak, et tu as Ramos, qui fait quand même le bonheur de l'équipe de France en ce moment.
06:12 Donc cette colonne vertébrale, elle est un peu en danger depuis un mois, parce que Ntamak, pas là.
06:17 Il y a une scoliose.
06:18 Il y a une petite scoliose.
06:19 Julien Marchand, parce qu'il faut se dire qu'on va jouer les Sudafs quand même.
06:24 On va jouer...
06:26 Les champions du monde.
06:27 Ils ont tous le marteau de Thor, les mecs.
06:29 Donc on va prendre des coups de marteau pendant 80 minutes.
06:33 Si on n'a pas un Julien Marchand, un Aldrit, au summum de leur forme,
06:38 de l'intensité qu'ils vont nous mettre, d'accord ?
06:40 Pour aller gratter les ballons, pour aller les plaquer,
06:43 Jelon, ça fait six mois qu'il n'a pas joué vraiment.
06:46 Donc ça aussi, c'est...
06:48 Moi, l'équipe type, pour moi, je disais, ça fait deux ans que je dis,
06:50 ils seront champions du monde, parce que je ne vois pas comment...
06:52 On est beaucoup plus talentueux que tout le monde derrière.
06:57 Et on est malins et forts devant.
07:00 Donc pour moi, il n'y a pas de point faible dans cette équipe-là.
07:04 Sauf qu'il y a un moment où quand même, quand on lève les mecs qui grattent les ballons,
07:09 ils seront là, parce qu'ils ont 15 jours, ils seront là,
07:11 mais ils n'ont pas eu des gros matchs.
07:13 - Il n'y a pas cité Will MC, par exemple ?
07:15 - Will MC, parce que les deux deuxième lignes, ils ne font pas rigoler les Sudafs.
07:18 Les deux, là, c'est du temps de dernière génération.
07:23 C'est costaud.
07:25 Donc j'ai un peu peur. Je ne suis pas pessimiste, je dis juste...
07:29 Petite inquiétude.
07:31 - Fred, tu as raison en disant qu'on est inquiets,
07:35 mais tu as parlé, Laguie, de cette équipe qui fait le grand chelem
07:39 et qui a tout pour être championne du monde.
07:41 Encore une fois, on joue les Blacks en ouverture.
07:43 On n'est pas sereins, même si les Blacks ont pris cher contre les Sudafricains.
07:46 Ils ont gagné leur compétition l'été d'avant.
07:49 Ils ont tordu tout le monde.
07:50 Tu la joues sans quatre de tes titulaires.
07:52 Tu la joues sans Baye, tu la joues sans Will MC,
07:54 tu la joues sans Tamac, tu la joues sans Danty.
07:56 Et à l'arrivée, tu gagnes.
07:58 On joue en moyennement, d'ailleurs, contre les Blacks.
08:00 - Notamment Bramitton.
08:01 - Donc, je pense qu'au contraire, le boulot de Galtier,
08:04 avec la bite et avec toute son équipe,
08:06 c'est quand même d'avoir su faire en sorte que cette équipe,
08:09 même si ce n'est pas la meilleure,
08:11 tu as le meilleur joueur au monde,
08:13 qui est capable de tourner,
08:15 même si tu dois changer tes bonhommes.
08:17 Parce que j'imagine que sur tous les matchs qu'on a fait,
08:19 parce que peut-être que tu vas nous parler de ce qu'on met Lucu,
08:21 ce qu'on met Couilloux,
08:23 si à chaque fois tu mets Lucu sur le bon,
08:25 c'est que tu te dis qu'Antoine Dupont, au moins, il peut sortir.
08:27 Donc, c'est que tu penses que Lucu va faire la maille, pareil.
08:29 - Lucu qui est plus dans un ordre de finisseur, d'ailleurs,
08:31 normalement, c'était prévu comme ça.
08:33 - Si tu pètes Dupont à 10 minutes,
08:35 t'envisages quand même que ton Lucu soit capable d'en tenir 60.
08:38 - Ça se tient, ça se tient.
08:39 - Non, mais moi je suis d'accord avec toi.
08:41 Quand je dis que je suis inquiet, c'est parce que je suis partisan.
08:43 Donc, si tu veux,
08:45 j'ai une inquiétude de supporter.
08:47 Parce que j'aimerais tellement,
08:49 parce qu'il la mérite,
08:51 sur les 2-3 ans qui viennent de s'écouler,
08:53 sur l'état d'esprit,
08:55 sur le talent, sur l'inventivité,
08:57 sur plein de choses,
08:59 et sur la...
09:01 je veux dire, l'état d'esprit, ouais.
09:03 Il mérite
09:05 d'être champion du monde.
09:07 Chez nous, au Stade de France.
09:09 Pour moi, parce que je suis supporter.
09:11 Donc je suis inquiet quand je vois que Julien Marchand
09:13 va revenir, mais il n'a pas encore un 1,
09:15 que Aldrit, on ne sait pas trop.
09:17 Voilà.
09:19 Parce que c'est quand même
09:21 le 15 majeur, il est là.
09:23 Et Cyril,
09:25 c'est parce que moi je ne serais pas inquiet si
09:27 on prend les Sudaf en dernier,
09:29 tu vois ce que je veux dire. Mais là, on les prend en quart,
09:31 dans 15 jours, dans 15 jours, on prend 15 coups de marteau.
09:33 Parce que les Irlandais,
09:35 il ne faut pas croire que c'est pareil,
09:37 sauf que les Irlandais, ils ont
09:39 un buteur qui s'appelle Sexton, et que les autres
09:41 n'en avaient pas. Moi je ne suis pas très
09:43 rassuré,
09:45 et ce n'est pas une bonne nouvelle de savoir que Pollard
09:47 reprend ses valises pour venir. Ce n'est pas une bonne nouvelle
09:49 du tout. - Les Sudafs, c'est 47% seulement
09:51 au pire depuis le début de la campagne. - Alors, André Pollard, c'est le
09:53 demi d'ouverture qui n'était pas dans le groupe, et qui a
09:55 été rappelé. - Et qui a dit tout de suite, attention,
09:57 ça ne va pas être parfait,
09:59 je ne vais pas me transformer dans un coup en baguette magique,
10:01 je ne vais pas passer tout l'équité. - Il était à la pêche, il se retrouve
10:03 au Stade de France. - Je reviens
10:05 à Antoine Dupont, on a l'impression qu'il y avait
10:07 un catastrophisme, évidemment terrible,
10:09 le jour de la blessure, avec
10:11 4 semaines, 6 semaines, absents,
10:13 mondial, termine, etc. Puis après il y a eu
10:15 les montagnes russes, l'espèce d'optimisme
10:17 peut-être exagéré, limite il va jouer
10:19 contre l'Italie, c'est un surhomme,
10:21 la pommette, etc. Et là on a l'impression
10:23 qu'on arrive, Jean-Michel, dans une phase
10:25 on va dire un peu plus logique,
10:27 - Raisonnable. - Raisonnable,
10:29 où on commence à dire "oui alors l'Italie,
10:31 non ce serait quand même pas raisonnable du tout,
10:33 l'entraînement collectif c'est quand même pas pour tout de suite,
10:35 on va lui laisser le temps".
10:37 On a l'impression que tout ça se tempère.
10:39 - Le problème c'est qu'on n'a pas les infos,
10:41 il ne s'est pas exprimé. Donc on
10:43 interroge des spécialistes qui ont
10:45 pratiqué le même genre d'opération que celle
10:47 qu'il a subie, on essaye de savoir
10:49 combien de temps, les témoignages de joueurs
10:51 qui ont eu le même type d'opération,
10:53 mais l'intéresser lui, hormis
10:55 les paroles qu'il a eues avec le manager
10:57 médical du 15 de France pour dire "bon bah j'ai eu
10:59 très mal sur le cou, ça a l'air de s'atténuer
11:01 un petit peu, c'est en bonne voie".
11:03 Il n'a pas donné d'informations. En principe,
11:05 il devrait rejoindre le groupe dimanche,
11:07 s'entraîner avec lui peut-être lundi.
11:09 Ça c'est de l'info, mais
11:11 en dehors de ces infos-là, on ne sait pas comment
11:13 il a récupéré de cette intervention,
11:15 sous anesthésie. - Sur son
11:17 insta, il avait quand même mis
11:19 plein d'espoir. - Oui, il a mis un truc
11:21 en disant "il reviendrait".
11:23 - "Il reviendrait". - Là c'est pas fini.
11:25 - On dévacue l'Italie,
11:27 de toute façon, aucun "besoin"
11:29 de le faire jouer
11:31 quand l'Italie vendra les prochains.
11:33 - Je pense même qu'il faut mettre, parce que tu sais pas
11:35 quand est-ce qu'il va revenir, s'il doit revenir,
11:37 il faut mettre là l'UQ, ou Couillou,
11:39 peu importe qui l'y mette, et puis il faut le mettre titulaire,
11:41 et qu'il fasse tout le match. T'as besoin de jouer quand même.
11:43 Parce que si d'aventure ton Dupont, tu le récupères pas
11:45 pour les boxe,
11:47 j'aime autant que le mec qui le remplace,
11:49 le joueur qui le remplace,
11:51 et déjà un match dans les pattes. - Le seul souci, c'est qu'un
11:53 l'UQ qui commence, qui a commencé
11:55 face à l'Uruguay,
11:57 n'a pas donné les assurances
11:59 qu'on pouvait espérer. C'est ça un petit peu le point
12:01 d'interrogation. - L'équipe B, je veux dire, rien qu'à donner
12:03 des assurances. - Après, moi je pense
12:05 que malheureusement, et pourtant j'étais sûr
12:07 que Fabien allait remédier
12:09 à ça, à cet espèce d'état d'esprit
12:11 qu'on a en France toujours, de s'élever
12:13 en fonction du niveau
12:15 du mec qui est en face de nous,
12:17 mais je pense malheureusement,
12:19 et sans vouloir déligrer
12:21 du tout le jeu des Uruguayens,
12:23 qui ont quand même, hier en plus,
12:25 gagné contre l'AMIBI,
12:27 qui sont quand même des beaux joueurs de rugby,
12:29 mais il y a
12:31 un petit côté, on rentre
12:33 un peu, on se dit, on pense
12:35 qu'on va gagner inconsciemment,
12:37 la peur, la peur
12:39 qu'on aura de jouer les Sudaf
12:41 va te donner un petit peu plus
12:43 de concentration, et un petit peu plus de
12:45 motivation. - En attendant, laisse Antoine Dupont
12:47 se reposer, réintégrer le groupe,
12:49 on est les premiers à en parler, la preuve,
12:51 on en parle depuis 10 minutes, et on continuera à en parler
12:53 parce qu'évidemment c'est le capitaine de l'équipe de France,
12:55 mais prenant le temps, on rappelle que le quart de finale,
12:57 c'est le 15 octobre, ça lui laissera
12:59 23 jours post-blessure
13:01 et post-opératoire, on pourrait être dans des
13:03 on va dire des délais qui sont un peu plus raisonnables,
13:05 on oublie Antoine Dupont pour l'Italie.
13:07 Tu parlais de peur, Philippe,
13:09 est-ce que les Blacks ont peur, ce soir, avant
13:11 la frontée d'Italie ? En cas de défaite, ils sont éliminés.
13:13 - Non, non. - Ah, on en parle après la pub.
13:15 On refait la coupe du monde de rugby sur RTL.
13:19 Eric Sylvestreau,
13:21 on refait la coupe du monde de rugby.
13:23 Tous les vendredis, les samedis
13:25 et les dimanches jusqu'au 28 octobre,
13:27 la coupe du monde ce soir, Philippe Guillard, ancien joueur du
13:29 Racing, réalisateur du Fissageur,
13:31 notamment, ou pour l'honneur, cette année, est avec nous
13:33 tout comme Frédéric Villard, journaliste spécialiste de rugby
13:35 qui sort un ouvrage d'ailleurs que je vous présente
13:37 en vidéo pour ceux qui nous suivent
13:39 sur RTL.fr.
13:41 15 à table, le festin de la coupe du monde,
13:43 Frédéric Villard et Christian Etchebest, préface de
13:45 Jean Dujardin. C'est un livre,
13:47 on peut faire les cadeaux de Noël l'an avance déjà,
13:49 c'est un magnifique ouvrage. - On appelle un beau livre.
13:51 - Vous n'avez pas besoin d'attendre Noël d'ailleurs, vous pouvez en profiter pendant la coupe du monde.
13:53 - Ce qu'on appelle un beau livre. - Un beau livre, exactement, avec une
13:55 épaisseur de couverture.
13:57 - C'est un livre luxueux. - Oui, très beau livre.
13:59 - Ce n'est pas les vestiaires
14:01 du Racing à l'époque. - Exactement.
14:03 Précipitez-vous Jean-Michel Rascol.
14:05 Évidemment, également avec nous, le chef des
14:07 sports sur RTL et spécialiste rugby.
14:09 Donc ce, Nouvelle-Zélande, Italie, tout à l'heure
14:11 à 21h, à Lyon,
14:13 que vous vivrez en fil rouge pendant Strasbourg-Lens
14:15 dans RTL Foot.
14:17 Les blacks, au pied du mur,
14:19 puisqu'ils ont perdu contre la France, Frédéric,
14:21 s'ils défaitent contre l'Italie,
14:23 qui est totalement improbable, ils n'ont jamais perdu contre l'Italie,
14:25 les blacks seraient éliminés. Est-ce qu'il y a une petite pression
14:27 ou pas ? Est-ce qu'il faut supporter les Italiens pour
14:29 éliminer les blacks de la coupe du monde ? Ce serait un exploit,
14:31 si les Italiens gagnent, on le rappelle. - Alors déjà,
14:33 je n'ai pas envie d'éliminer les blacks de la coupe du monde,
14:35 ça fait partie de l'histoire du rugby, j'ai envie de voir des blacks,
14:37 déjà qu'on a perdu les Australiens qui sont malheureux en ce moment,
14:39 donc j'ai envie d'avoir les blacks. Je ne crois pas
14:41 que les Néo-Zélandais aient la trouille
14:43 avant de jouer ce match, je pense plutôt que les Italiens
14:45 doivent avoir la trouille de ne pas en prendre,
14:47 de ne pas prendre une raclée. Mais je pense que
14:49 les Néo-Zélandais sont sous pression, mais
14:51 depuis qu'ils ont perdu leur match de préparation
14:53 contre les Sudaf, dans la mesure où ils ont pas eu,
14:55 ils ont eu deux années compliquées,
14:57 déjà, que le public Néo-Zélandais, vous savez que
14:59 quand ils sont mauvais en coupe du monde, c'est limite
15:01 qu'on fait pas démissionner le Premier Ministre en Nouvelle-Zélande,
15:03 donc je pense qu'ils ont cette pression-là.
15:05 Et qu'aujourd'hui, au-delà de la victoire,
15:07 je pense que toute la Nouvelle-Zélande attend
15:09 de voir des all blacks jouer comme des all blacks.
15:11 - Philippe Guillard, l'Italie a certes
15:13 progressé, de là à battre les blacks,
15:15 ça semble quand même un peu trop, mais, voilà,
15:17 pourquoi pas, sur une coupe du monde, un exploit.
15:19 - Moi, je suis un romantique, hein, donc
15:21 je peux imaginer une belle histoire
15:23 comme ça, d'un seul coup,
15:25 à l'italienne, une romance, quoi.
15:27 Mais je crois pas, malheureusement,
15:29 le rugby est pragmatique, parfois,
15:31 et je pense qu'ils vont
15:33 sûrement leur opposer
15:35 un bon niveau de jeu,
15:37 parce que je les ai trouvés pas mal du tout,
15:39 au niveau du jeu, ils sont très complets,
15:41 ils sont bien meilleurs qu'il y a 2-3 ans,
15:43 et ils vont les emmerder,
15:45 c'est sûr, mais je crois qu'à la fin,
15:47 les all blacks vont
15:49 forcément dépasser
15:51 les 45 points, quoi. - Pourquoi je dis ça, Jean-Michel,
15:53 est-ce qu'il faut être supporteur de l'Italie ? Parce qu'encore une fois,
15:55 ça qualifierait directement la France ! - Oui, d'accord !
15:57 - Mais il y aura quand même un match à jouer contre l'Italie !
15:59 - Sur le plan comptable, mais de qui on parle ?
16:01 On parle des all blacks,
16:03 qui ont une gestuelle hors norme,
16:05 qui jouent au rugby... - Qui ont perdu 11 fois
16:07 depuis 3 ans, ça leur arrive pas, l'habitude !
16:09 - En Coupe du Monde, ils ont jamais perdu un match
16:11 en pool en Coupe du Monde ! - Et bien, ils l'ont perdu !
16:13 - Non, mais... - Non, mais en phase de boule !
16:15 - Et il fut un temps, on s'en rappelle, Philippe,
16:17 où ils mettaient 140 points, l'Italie,
16:19 il y a eu une Coupe du Monde où ils ont mis un carton, il y avait un essai
16:21 toutes les 2 minutes ! - Le premier match de la première Coupe du Monde !
16:23 - Bon, voilà, donc il faut quand même
16:25 aussi se rappeler de l'histoire des France-Italie !
16:27 - Il y avait l'Italie, à l'époque ! - Si !
16:29 - Ah ouais ? - Oui, oui, si ! - Avec le tir 1 sur 80 mètres !
16:31 - Ah ouais ? - Oui, oui !
16:33 - Qui, dis donc ! - On était tous très jeunes à l'époque !
16:35 - Bon, tout ça pour vous dire qu'on est tous d'accord !
16:37 On est tous d'accord !
16:39 - C'est-à-dire ? - Bah, les blacks peuvent pas
16:41 trébucher ce soir ! - Pour moi, les blacks
16:43 ne vont pas perdre ! En revanche... - Attendez, attendez,
16:45 je vous trouve très affirmatif, non mais je suis d'accord avec vous
16:47 sur le fond, je me fais un peu l'avocat du diable, mais...
16:49 En revanche, il y a un match à jouer,
16:51 c'est comme d'habitude,
16:53 et les Italiens sont en mesure
16:55 de...
16:57 de les contrer,
16:59 et d'avoir aussi leur petit
17:01 moment de gloire dans le...
17:03 Ils vont pas prendre une raclée !
17:05 Je pense pas ! Ils seront en mesure
17:07 de faire aussi le jeu
17:09 et d'être...
17:11 avec beaucoup d'honneur !
17:13 - Moi, je me souviens, Eric Blanc, il y a quelques semaines,
17:15 assis à votre place ici, qui m'a dit
17:17 "Les blacks, c'est plus les blacks, cette équipe des blacks,
17:19 c'est tout sauf les blacks,
17:21 donc... - Il a dit "ils ont tout perdu
17:23 en deux mois comme le Parti Socialiste"
17:25 - Exactement ! Donc, voilà,
17:27 il y a parfois, comme ça, dans l'histoire,
17:29 des crashs, on a vu l'Australie,
17:31 tu l'as dit, Fred, est-ce que les blacks sont à l'abri de ça ?
17:33 - L'Australie, ça fait un petit moment...
17:35 - Ils ont gagné qu'un match en 2023, donc oui,
17:37 il était un peu annoncé le crash ! - Peut-être que
17:39 les Italiens, dans le bus, en allant au stade, nous écoutent,
17:41 - Sûrement, mais... - C'est une belle radio,
17:43 donc peut-être qu'on est en train de leur donner
17:45 ce petit agacement nécessaire
17:47 pour nous faire tout se faire mal. - Simplement d'âme !
17:49 - Je veux dire, mais...
17:51 c'est beau, en plus, tu vois,
17:53 tu es un romantique, je le suis également,
17:55 et pour moi, le romantisme du rugby,
17:57 c'est aussi d'avoir des all blacks dignes de ce nom.
17:59 - Et là, on va faire un enchaînement, Sud-Africain en quart,
18:01 Anglais en demi, et all black en finale,
18:03 pour l'histoire, pour le titre de champion du monde des Français.
18:05 - Je remarque que ce soir, on est tous en bleu.
18:07 On est un peu la squadra dura de Hertel,
18:09 on est tous en bleu. - J'ai l'impression que vous êtes encore
18:11 ces Français qui prenaient cette équipe d'Italie
18:13 un peu de haut, là. - Non, pas du tout.
18:15 - Non, non, c'est les blacks. - Il y a un côté un peu...
18:17 - Non, non, non, c'est les blacks. - C'est les blacks, les sous-blacks...
18:19 - Je suis... pas du tout.
18:21 J'ai dit qu'ils vont assurer un spectacle,
18:23 ils vont quand même les emmerder.
18:25 Donc je ne suis pas d'accord avec toi, je ne dis pas qu'on n'a pas
18:27 de condescendance par rapport aux Italiens.
18:29 - Les blacks, on le sent quand même un petit peu, voilà, il y a eu ce match
18:31 contre les Bleus,
18:33 derrière, ça jouait moins fort, mais ça a monté en puissance,
18:35 il récupère des blessés aussi, Jean-Michel.
18:37 Voilà, cette équipe black, elle est censée
18:39 monter en puissance dans la compét'. - Oui, ils ont
18:41 même des joueurs d'expérience, alors
18:43 ils sont tellement concentrés qu'il paraît
18:45 qu'à l'entraînement, ça s'est même un peu fritté entre eux.
18:47 Les blacks entre eux qui se frittent à l'entraînement,
18:49 ça veut dire qu'ils se sentent concernés, quand même.
18:51 - Ou inquiets ! - Voilà. Ou inquiets, oui.
18:53 C'est la bonne façon de voir les choses.
18:55 Mais en tout cas, ils sont concernés. C'est vrai que...
18:57 - Ouais, c'est inquiet, je pense aussi.
18:59 - En général, quand tu te frittes entre... c'est que c'est tendu,
19:01 c'est que ça ne va pas. - Si Rétalique,
19:03 lors d'un entraînement, est un peu inquiet
19:05 et qu'il met des coups de coude
19:07 à ses camarades, bon, franchement,
19:09 les camarades en question, ils doivent se sentir
19:11 concernés ! Voilà.
19:13 On n'est pas en Europe pour faire les courses, là.
19:15 - Pour les auditeurs et les tristes d'Rétalique qui ne sont pas des spécialistes de rugby comme vous,
19:17 tu disais tout à l'heure, Fred, si les blacks
19:19 font un mauvais résultat en Coupe du Monde, on fait limite des médaillés nationaux
19:21 de Premier ministre, imaginez des blacks éliminés
19:23 en phase de poule. Enfin, là-bas, ce serait
19:25 un cataclysme ! - Eh ben, c'est...
19:27 Imagine la France
19:29 éliminée en poule quand elle organise la Coupe du Monde
19:31 de rugby avec
19:33 deux défaites, ce serait une catastrophe
19:35 pour nous ! Eh ben, tu le multiplies par 10.
19:37 - Mais là-bas, c'est... - Voilà, tu le multiplies
19:39 par 10 et... - Mais est-ce que la Première ministre serait
19:41 en danger ? Parce que là-bas,
19:43 elle l'est ! - Oui, là-bas, elle l'est.
19:45 Mais c'est plus elle, elle a démissionné
19:47 déjà. Peut-être qu'elle anticipait...
19:49 la Coupe du Monde.
19:51 - Non mais c'est fou, c'est tout un pays qui est suspendu, voilà.
19:53 On sait que le rugby en Nouvelle-Zélande, c'est...
19:55 - C'est même pas leur sport national, c'est
19:57 l'équipe qui représente le plus
19:59 la Nouvelle-Zélande. C'est un trésor national,
20:01 l'équipe des All Blacks. Donc effectivement, c'est un drame si tout d'un coup
20:03 elle ne fait plus ce qu'elle fait habituellement. - Y a les Moussons et les All Blacks.
20:05 - Moi je fais toujours confiance
20:07 en l'analyse d'Éric Blanc parce qu'il est très bon.
20:09 Et je suis d'accord avec lui
20:11 que les Blacks, c'est plus tout à fait
20:13 aussi fort que ce que ça a été.
20:15 Ça reviendra, c'est une question de génération
20:17 tout ça, parce que...
20:19 Le All Black,
20:21 il va pas d'un seul coup, c'est comme...
20:23 - À part arrêter de jouer au rugby ! - C'est un peu comme
20:25 le Brésil au football. On n'arrête pas
20:27 de dire "Oh, on a battu le Brésil !"
20:29 Mais le Brésil, ça fait très longtemps qu'ils vont
20:31 battre en quart de finale de la Coupe du Monde.
20:33 Donc c'est un petit peu
20:35 la même chose. Les All Blacks, eux, en revanche
20:37 ils sortent quand même d'une période
20:39 compliquée. Donc c'est plus tout à fait
20:41 l'équipe. Mais de là à ce que
20:43 les Italiens, qui sont quand même derniers
20:45 du tournoi,
20:47 c'est quand même un petit peu la lanterne rouge... - Ils sont à cuire
20:49 de bois régulièrement. - Ils arrivent à battre.
20:51 - On ne joue pas avec une carte
20:53 de visite. On ne gagne pas avec
20:55 une carte de visite. - Autant ils joueraient...
20:57 Autant ils ont
20:59 eu du mal
21:01 à battre les Irlandais, les All Blacks, et même
21:03 l'Angleterre. Mais autant
21:05 les Italiens, je pense qu'ils vont les battre. Ils vont dépasser
21:07 les 40 points. - Nouvelle-Zélande, Italie, à partir
21:09 de 21h sur RTL, il nous reste juste
21:11 quelques secondes. Personne n'a un plan pour des places. Je disais
21:13 tout à l'heure, une ouverture d'émission, tout le monde veut des places.
21:15 C'est plein partout, c'est un succès populaire incroyable.
21:17 Voilà, si vous avez des plans pour des places... - Faut connaître des Irlandais.
21:19 Ils ont tout acheté, les Irlandais.
21:21 Ils n'ont pas été éliminés du tout, les Irlandais.
21:23 - Vous savez qu'il y a 40% des places de la
21:25 Coupe du Monde qui ont été vendues
21:27 à des étrangers. - C'est pas beau, ça.
21:29 - Je crois qu'ils en ont.
21:31 - Alors, c'est le signe du succès
21:33 populaire. - Mais dans le showbiz,
21:35 la guille, il n'y a pas de places dans le showbiz,
21:37 les copains du ciné, tout ça ? - Pas du tout,
21:39 non. Moi, je ne sais pas...
21:41 Non, enfin, non. Moi, je connais pas.
21:43 Je ne sais pas. Il n'y a pas de places.
21:45 - La préface du bouquin, c'est Jean Dujardin.
21:47 Il a placé à mon ouverture. Il doit y avoir des places, non ?
21:49 - J'arrive à en avoir. - Je pense que
21:51 Jean Dujardin, s'il en vend, il en a un. - Il y a un ami, quoi.
21:53 - D'accord. Donc, vous vous adressez à Philippe Guillard
21:55 qui a des places rugby dans ses filières personnelles.
21:57 - Pour l'instant, j'ai fait deux matchs.
21:59 Et ces deux matchs-là, j'ai
22:01 deux places
22:03 gentiment offertes
22:05 par la Fédération
22:07 Française de Rugby.
22:09 Mais je ne suis malheureusement pas
22:11 acquéreur. - Et pas distributeur.
22:13 - Eh ben, pour les autres... Vous écoutez
22:15 sur RTL, les grands matchs...
22:17 - On me disait que pour les joueurs de l'équipe de France,
22:19 je te l'ai fait très très court, les joueurs de l'équipe de France,
22:21 ils ont le droit à deux places gratuites. Et après, ils ont une dizaine
22:23 de places payantes. Tu sais combien ils étaient, les places
22:25 payantes qu'ils avaient ? Et elles étaient à
22:27 550 euros, la place
22:29 pour payer. Et donc,
22:31 je veux dire,
22:33 les places sont chères pour les Nouvelles-Élandes
22:35 de match d'ouverture. Les places sont chères.
22:37 À Marseille, elles étaient à 450.
22:39 Pour être dans un virage,
22:41 c'est trop cher.
22:43 - La Coupe du Monde de rugby, ça a du succès.
22:45 Et sur l'antenne d'RTL également. Merci beaucoup, Philippe Gard, d'être venu
22:47 jusqu'à nous. Merci à Fred Viard. Je vous représente
22:49 le bouquin "15 à table, le festin de la Coupe du
22:51 Monde" avec Christian Etchebest, préface
22:53 de Jean Dujardin, qui lui, a sûrement des places.
22:55 Jean-Michel, on reste quoi, là, demain ? - Demain ?
22:57 - 20h, 20h30. - On a un nouveau numéro de "On refait
22:59 la Coupe du Monde". - On parlera encore d'Antoine Dupont.
23:01 On débriefera le Nouvelles-Élandes d'Italie. Alors, je vous rappelle,
23:03 si l'Italie gagne ce soir, je vais avec le maillot demain
23:05 et vous me racontez tout ça. On n'y croit pas trop, mais on ne sait jamais.
23:07 Merci, messieurs. On refait la Coupe du Monde de rugby.
23:09 On revient demain, 20h, 20h30,
23:11 et juste après la pub, c'est le foot qui prend la main
23:13 avec Strasbourg. L'on s'ado tout de suite.
23:15 On refait la Coupe du Monde de rugby sur RTL.
23:17 Coups du monde de rugby sur RTL.
23:19 [SILENCE]