Le général Jean-Paul Palomeros, ancien chef d'état-major de l'armée de l'air, analyse la stratégie d'Israël alors que se prépare l'offensive terrestre sur Gaza.
Category
🗞
NewsTranscription
00:00 avant de revenir sur cette offensive,
00:02 général Palomeros, comment explique-t-on
00:04 que les services de renseignement,
00:06 les services de sécurité et de l'armée israélienne
00:09 aient été à ce point pris au dépourvu
00:11 par l'attaque du Hamas ?
00:13 -Alors, il y avait quelques...
00:16 Quelques éléments qui indiquaient
00:19 que le Hamas allait mener des actions,
00:22 mais je crois que, finalement,
00:26 c'est un peu un effet,
00:27 si je peux m'exprimer ainsi, de routine,
00:30 puisqu'il est courant que le Hamas monte des attaques,
00:33 en particulier des attaques de roquettes,
00:35 et que le Hamas a su masquer très habilement
00:38 sa montée en puissance.
00:40 Ca, c'est vraiment une des grandes leçons
00:44 de ce qui s'est passé, et a réussi à surprendre.
00:47 Il y avait peut-être une confiance un peu...
00:50 un peu trop forte
00:53 dans le système automatisé,
00:55 qui, jusqu'à présent, avait, semble-t-il,
00:58 donné satisfaction, mais n'avait jamais été testé
01:00 en grandeur nature face à une attaque
01:03 qui est passée à la fois par les airs,
01:05 par la terre, qui a été massive, qui a été rapide,
01:08 et qui a submergé, finalement,
01:10 ces systèmes de sécurité,
01:12 utilisant aussi des drones,
01:14 ce que les Israéliens, à mon avis,
01:16 ne soupçonnaient pas vraiment, pas à cette échelle.
01:18 Donc, il y a eu tout ça,
01:20 et plutôt une focalisation sur ce qu'il se passe
01:23 du côté de la frontière libanaise,
01:25 face au Hezbollah ou en Cisjordanie.
01:27 Et c'est vrai que, depuis plusieurs années,
01:30 ce front-là était relativement calme.
01:33 -Alors, maintenant,
01:34 revenons à l'opération Terresse,
01:36 qui s'annonce imminente.
01:38 Quels sont ses objectifs ?
01:39 Libérer les otages ou détruire le Hamas,
01:42 ses militants, ses dirigeants et ses bases ?
01:44 -Ce sera un peu les deux,
01:46 mais avec une priorité absolue
01:49 sur l'éradication du Hamas.
01:51 C'est clair, honnête et précis.
01:53 Avec une attention, malgré tout,
01:55 donnée aux prisonniers,
01:58 aux otages, il est clair que les Israéliens
02:01 et d'autres pays travaillent là-dessus
02:04 pour essayer d'avoir du renseignement,
02:06 pour essayer de les identifier,
02:07 mais évidemment, le Hamas va les disperser au maximum,
02:10 donc ça va être assez difficile.
02:12 Il y aura certainement des opérations spéciales
02:15 qui seront montées pour essayer de libérer des groupes d'otages,
02:18 mais l'objectif de cette incursion israélienne
02:22 dont on verra la durée,
02:24 c'est vraiment d'éradiquer le Hamas,
02:27 là, c'est sans ambiguïté, et ça va être difficile,
02:30 parce que le Hamas est terré,
02:31 il y a des centaines de kilomètres de tunnels,
02:34 donc ça va être un combat urbain extrêmement difficile.
02:37 -On voit bien les risques d'une telle opération au sol.
02:41 Est-ce possible de détruire le Hamas
02:43 par des opérations ciblées sans commettre des crimes de guerre
02:46 à l'encontre des populations civiles ?
02:48 -D'abord, on parle pas de guerre.
02:52 Le Hamas n'est pas un pays, et a fortiori, il n'est pas en guerre.
02:56 -Mais l'Israël dit qu'il est en guerre.
02:58 -Oui, alors, l'Israël est sur le pied de guerre,
03:02 mais il ne déclare pas qu'il est en guerre contre le Hamas.
03:05 Ca serait à reconnaître que le Hamas
03:08 est une puissance internationale reconnue.
03:10 C'est pas la peine de tourner autour de moi.
03:12 Ce sont des actes de guerre, incontestablement.
03:16 C'est des actes où la violence n'a quasiment pas de limite,
03:19 puisque l'Israël a appliqué au maximum
03:22 son droit de légitime défense.
03:24 Et évidemment, c'est pour ça qu'ils essayent...
03:27 On se demandait comment ils géraient la population.
03:30 Le choix qu'ils ont fait, c'est de la faire partir
03:33 du centre de gravité qui va être concerné par l'attaque,
03:36 c'était Gaza lui-même.
03:38 Et c'est là que se concentre,
03:40 vu d'Israël, la majeure partie de l'activité du Hamas.
03:44 Donc s'ils arrivent à éradiquer et à repousser le Hamas ici,
03:48 ils auront accompli leur tâche, mais ça va prendre du temps.
03:51 Il y aura forcément des dommages,
03:53 parce que toutes les populations ne peuvent pas partir de Gaza.
03:57 On le sait, même si des délais sont donnés.
04:00 Voilà, ils ont essayé de faire la part des choses,
04:03 mais Israël joue sa survie.
04:06 Vu d'Israël, c'est comme ça que c'est vu.
04:09 Et donc, ne lésinera pas sur les moyens,
04:11 si on peut s'exprimer ainsi.
04:13 -Comment va se dérouler, selon vous,
04:15 cette opération au sol ?
04:17 Elle va durer plusieurs jours.
04:18 Ca va être une occupation longue
04:21 et pas des opérations éclairs ?
04:23 -Alors oui, bien sûr, ça va être long,
04:27 parce que ça va être du combat, on voit,
04:29 du combat urbain dans les ruines.
04:31 On a déjà vu ça sur des théâtres d'opérations,
04:34 en Irak, en Syrie.
04:36 C'est compliqué.
04:37 Il y a ce souci, quand même,
04:40 de limiter les pertes et les dommages collatéraux
04:43 vis-à-vis des civils,
04:44 mais aussi le souci de préserver la vie des soldats israéliens.
04:47 Ils ne vont pas se lancer là-dedans à la veuglette.
04:50 Ils se sont entraînés dans des installations spécifiques
04:54 pour ce type de combat,
04:55 parce qu'ils savaient qu'un jour, ça pourrait advenir.
04:59 Donc, ils sont bien entraînés.
05:01 Ils ont aussi des moyens modernes
05:04 pour les protéger,
05:05 pour protéger l'avancée des blindés
05:09 et surtout des engins de transport de troupes.
05:12 Ils ont beaucoup progressé en termes de technologie.
05:15 Ils ne vont pas se lancer à la poursuite du Hamas
05:17 dans les tunnels, ce n'est pas la bonne méthode.
05:20 Ils vont essayer de prendre des points stratégiques
05:23 et progressivement d'épuiser le Hamas,
05:25 ce qui veut dire que cette guerre sera longue.
05:28 Je pense que le savoir-faire et la technologie israélienne
05:31 vont prendre le pas incontestablement sur le Hamas.
05:34 Ça prendra du temps.
05:35 Il y aura des pertes de deux côtés.
05:38 Mais là, Israël est parti sur une offensive
05:42 qu'on n'a jamais vue pour l'instant,
05:45 depuis des décennies.
05:47 Ils sont décidés, ils iront jusqu'au bout, coûte que coûte.
05:51 -Vous pensez qu'il y a un risque d'embrasement de la région,
05:55 au moins d'une intervention d'U.S. Bola ?
05:57 -Ça, c'est le grand inconnu.
06:01 On l'a vu, il y a quelques tests.
06:04 C'est difficile à dire.
06:06 Pour l'U.S. Bola, incontestablement,
06:08 ça serait une occasion,
06:10 mais ça serait aussi déclencher, effectivement,
06:13 un embrasement de la région.
06:16 Est-ce que l'U.S. Bola veut ça ?
06:18 Quels sont les liens entre l'U.S. Bola et le Hamas ?
06:21 Vous voyez, il y a des questions, il y a aussi des rivalités.
06:24 Donc, est-ce que l'U.S. Bola ne voit pas d'un oeil...
06:29 Je ne sais pas, sans doute pas tout à fait amical,
06:32 mais en tout cas, l'affismissement du Hamas
06:35 comme étant une reconnaissance pour lui
06:38 d'être vraiment le pouvoir,
06:42 le contre-pouvoir vis-à-vis d'Israël,
06:44 il y a beaucoup d'éléments qui sont en jeu.
06:48 Dans les jours à venir, on va voir
06:50 si l'entrée d'Israël dans la bande de Gaza
06:54 va déclencher, effectivement, cette réaction,
06:57 ce qui, oui, embraserait la région,
07:01 et ce serait fort dangereux.