L'interview d'actualité - Martin Scorsese
Invité exceptionnel ce vendredi 27 octobre 2023 sur le plateau de Télématin. Martin Scorsese était l'invité pour présenter son nouveau film Killers of the flower moon, en salle depuis le 17 octobre 2023 et qui rencontre déjà un immense succès.
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00:00 Bonjour Martin Scorsese, merci beaucoup d'avoir accepté l'invitation de Télématin.
00:05 Votre dernier film, Killers of the Flower Moon, est actuellement dans les salles au cinéma.
00:11 Alors il y a un casting de dingue.
00:13 Leonardo DiCaprio, Robert De Niro, vos deux acteurs fétiches.
00:16 Et pourtant, et pourtant, c'est la première fois que vous les réunissez à l'écran.
00:21 Pourquoi vous avez attendu aussi longtemps ?
00:23 Eh bien, on a réuni une équipe pour faire un projet, et ce, juste avant de lancer The Irishman.
00:32 On a parlé pendant un moment de savoir si c'était possible de faire équipe tous ensemble,
00:39 mais on n'avait pas d'histoire à raconter ensemble.
00:42 Une histoire qui permettrait de capturer la relation entre les deux hommes avec la différence d'âge.
00:50 Dans The Irishman, il n'y avait pas ça.
00:53 Dans les personnages, il y avait Al Pacino, Joe Pesci et Robert De Niro qui avaient le même âge, en fait,
01:05 tout au long de l'histoire et de la narration.
01:08 Donc, on voulait faire Killers of the Flower Moon avant The Irishman,
01:14 mais finalement, on a décidé de faire différemment parce que The Irishman a demandé beaucoup d'effets spéciaux
01:20 pour justifier, pour rendre les personnages crédibles.
01:23 Donc, ici, on a décidé d'attendre un peu et de lancer The Flower Moon après.
01:32 La relation entre De Niro et DiCaprio, il l'appelle King.
01:42 DiCaprio l'appelle De Niro King et l'autre, il dit que c'est son jeune neveu.
01:48 Il n'est pas très intelligent, il est un peu faible mentalement.
01:51 C'est une figure paternelle très forte.
01:56 Ça me semble une configuration idéale pour réunir ces deux acteurs.
02:02 Alors, on a un trio de rêve. On a Scorsese, on a De Niro, on a DiCaprio.
02:06 Dites-nous, lequel des trois est le plus compliqué à gérer sur un tournage ?
02:11 Ils ne sont pas difficiles.
02:13 Ce qui est difficile, c'est toujours la préparation.
02:17 La préparation est difficile.
02:19 On doit tous être d'accord sur ce qu'on fait.
02:22 Il faut qu'on fasse le même film. De Niro, je le connais très bien.
02:27 Il a bien ressenti le personnage.
02:30 Le personnage de Leonardo, en revanche, il a fallu le créer de A à Z.
02:34 Votre film raconte une page sombre de l'histoire des États-Unis.
02:39 Le massacre des Indiens au Seich, c'est l'adaptation d'un livre de David Graham.
02:44 Ce film, c'est un retour aux racines de l'Amérique.
02:47 C'est l'histoire de cette violence qui gangrène toujours le pays.
02:51 On l'a vu il y a quelques jours avec cette tuerie de masse dans le Maine.
02:56 Comment vous l'expliquez, cette violence ?
02:58 Est-ce qu'elle est intrinsèque à la nature humaine, quelles que soient les époques, hier, aujourd'hui, demain ?
03:02 Je pense que c'est un pays violent.
03:07 Ça ne fait aucun doute, me semble-t-il.
03:10 On a toujours eu ce ressenti-là.
03:12 C'est un pays qui a été créé par ce qu'on appelle la révolution américaine.
03:19 Leur processus est violent, mais la violence était présente avant cela.
03:24 Lorsque les Européens sont arrivés, ils sont devenus des Américains, des Europé-Américains.
03:31 Et comment le formuler ?
03:34 Il y a l'idée en Amérique que Dieu donne à ceux qui travaillent, mais tout le monde ne pense pas ça.
03:45 Par exemple, les Amérindiens ont un système de valeurs qui est différent.
03:52 Ils avaient certes leurs problèmes avec d'autres Américains, entre très peu Amérindiens,
04:00 mais les valeurs européennes du 19e, 18e, européens, qui arrivent en Amérique,
04:12 sont ancrées dans une éthique protestante.
04:15 Vous travaillez, vous êtes récompensé.
04:18 Et dans le cas des Amérindiens d'ailleurs, vous avez le pire territoire du monde,
04:25 et subitement vous découvrez du pétrole, vous devenez les plus riches du monde pour 20-30 ans,
04:30 sans avoir à travailler.
04:32 Donc c'est tout à fait naturel que les Américains, les Européens, ont le sentiment qu'ils ne le méritent pas.
04:40 C'est pourquoi il n'y a pas de respect pour les Amérindiens.
04:47 Il n'y a pas de respect parce qu'il n'y a pas de travail derrière.
04:50 Les Américains se disaient qu'il fallait éradiquer cette autre culture
04:55 pour pouvoir prendre la place qui était ensuite laissée.
05:00 Donc un pays violent ? Oui, beaucoup de pays le sont, me semble-t-il.
05:04 Je crois que c'est tout simplement lié à la nature humaine.
05:07 Alors avec Killers of the Flower Moon, c'est la première fois que vous vous essayez au style western,
05:13 avec au passage quelques clins d'œil au maître du western Sergio Leone.
05:18 En voyant le film, je me suis posé une question,
05:20 mais pourquoi a-t-il attendu si longtemps pour faire un western ?
05:24 Je ne savais pas comment faire un western.
05:27 Comment je fais un western, après avoir vu les films de John Ford, Howard Hawks et Bud Bedeka ?
05:32 Quand je regarde tous les autres films de John Ford, Bud Bedeka, Anthony Mann et ainsi de suite,
05:36 des grands réalisateurs de westerns.
05:40 Moi, ce n'est pas ce que je suis.
05:43 Les westerns que je suis né en 1942, j'ai regardé les films de 1940-1950.
05:49 Le western est pour moi le Wild Bunch de Sam Peckinpah.
05:55 Le monde a terminé de cette façon.
05:58 La nature du genre du système de studio a vraiment terminé à ce moment-là.
06:04 Peut-être plus tôt, je suis sûr, mais le western a vraiment terminé là.
06:08 Les westerns de Sergio Leone sont plutôt des grands opéras.
06:13 C'est un italien et d'origine italienne.
06:17 C'est très différent.
06:20 J'ai adoré ses films, mais pour moi, c'est une approche très différente
06:24 de ces westerns plus à l'ancienne en studio que j'ai connus.
06:27 C'est une manière de réfléchir, une philosophie très différente.
06:31 Les westerns américains, en soi, à cette époque-là, étaient révolus.
06:35 Il y a eu des tentatives de faire des westerns révisionnistes auparavant,
06:40 en disant "Voilà, en fait, Bill the Kid, ce personnage que vous avez admiré,
06:45 en fait, ce n'est pas tout à fait ça."
06:48 C'est un peu comme du journalisme télé, dans le style documentaire.
06:53 Ça nous dit qui on est, quel genre d'être humain on est.
06:58 Pour moi, c'est un film qui prend place dans l'Ouest,
07:02 ce film se déroule dans l'Ouest américain,
07:06 mais juste après, me semble-t-il,
07:10 après que l'Ouest ait été dompté, si vous voulez.
07:14 C'est-à-dire que chacun est à la place qui lui revient.
07:18 Il y a les Amérindiens, les Blancs sont là.
07:22 Or, ici, l'élément perturbateur, c'est que les Amérindiens sont plus riches que les Blancs.
07:27 Et cela, bien sûr, génère un groupe de méchants
07:32 que rien n'arrête dans leur quête de l'argent.
07:37 Je parle de l'histoire ici,
07:41 il y a vraiment une corruption qui s'installe
07:45 dans la façon de réfléchir,
07:49 une corruption qui vient des Américains d'origine européenne,
07:53 une corruption qui vient des Américains d'origine européenne.
07:57 On a ici une manière de réfléchir qui ne s'enrascine dans aucune spiritualité
08:02 et dans aucune moralité.
08:06 Ils ont une religion, mais il n'y a pas de spiritualité.
08:10 Donc, on est dans la foi d'affichage.
08:14 Et malheureusement, cette religion, on s'en sert surtout pour camoufler ce que l'on fait.
08:18 - Vous évoquez la religion, justement, Martin Scorsese.
08:21 J'ai une question pour vous.
08:23 La religion semble justifier de plus en plus de conflits dans le monde aujourd'hui.
08:26 Est-ce que vous pensez qu'aujourd'hui, vous pourriez refaire un film
08:29 comme "La dernière tentation du Christ" ?
08:32 - Je pense qu'on peut faire tous les films qu'on veut.
08:36 Après, la question, c'est est-ce qu'ils vont passer au cinéma ou pas ?
08:39 Est-ce qu'ils vont être projetés ?
08:42 Mais je pense que le problème, c'est vraiment,
08:47 quand je dis projeté,
08:51 aujourd'hui, on est dans une ambiance qui probablement ne permettrait pas
08:56 un film de cette nature de voir le jour.
08:59 Je pense que vous ne pourriez pas défendre vos projets
09:01 parce que les gens ne sont pas ouverts, n'écoutent pas.
09:04 - Merci beaucoup, Martin Scorsese, de nous avoir accordé quelques minutes
09:07 de votre temps précieux.
09:09 "Courrez voir Killers of the Flower Moon" s'étend en ce moment.
09:12 Merci à vous et bonne journée.
09:14 - Thank you.