Peut-on mettre la création en compétition ? La question qui... de Maia Mazaurette
Depuis 1903, les prix se sont multipliés et donnent le ton de la vie littéraire en France. Goncourt, Flore, Médicis, ils s'enchaînent cette semaine et nous a donné l'envie de nous poser une question qui classe : peut-on mettre les arts en compétition ? Un critique littéraire nous répond !
Retrouvez "La question qui" de Maïa Mazaurette sur France Inter et sur https://www.radiofrance.fr/franceinter/podcasts/burne-out
Retrouvez "La question qui" de Maïa Mazaurette sur France Inter et sur https://www.radiofrance.fr/franceinter/podcasts/burne-out
Transcript
00:00 Bonjour Arnaud Vévian, vous êtes critique littéraire et écrivain.
00:03 Vous avez publié plusieurs ouvrages dont Station Goncourt en avril dernier aux éditions La Fabrique.
00:08 On vous entend souvent sur cette antenne dans le masque et la plume.
00:11 Vous êtes dans le jury du prix décembre et du prix de flore.
00:13 Donc vous êtes un pro.
00:15 Mais vous déjà en tant que lecteur, vous les achetez les prix littéraires ?
00:18 Non, je ne les achetais pas lorsque je n'étais pas encore dans ce métier.
00:24 Je raconte dans ce livre, dans Station Goncourt, d'ailleurs que lorsque nous étions jeunes,
00:28 c'est-à-dire mes amis et moi qui avons fait carrière dans ce monde littéraire,
00:33 l'un est devenu un grand éditeur, l'autre un grand traducteur et moi un petit critique.
00:38 On se connaissait donc depuis l'époque.
00:41 Et en fait, je raconte que les prix littéraires, c'est tout ce qui nous désintéressait de la littérature.
00:46 Au contraire, on les évitait.
00:48 C'était très rare lorsque parfois un livre des éditions de minuit ou un livre P.O.L.
00:53 recevait un prix, on y jetait un œil parce que c'était deux éditeurs que l'on suivait tout particulièrement.
00:59 Mais cette période "Galli-Grasseuil" comme on l'a appelée,
01:04 en forgeant un mot-valise avec "Gallimard", "Le Seuil" et "Grasser" qui se partageaient les prix,
01:10 c'était franchement inintéressant.
01:12 Et d'ailleurs, aucun de ces livres n'est resté à la postérité pour la plupart.
01:16 Il a fallu que Marguerite Duras obtienne le Goncourt avec Laman, mais nous,
01:21 en plus, nous connaissions déjà Marguerite Duras en tant que littéraire.
01:28 Puisqu'on venait de classe littéraire, de prépa littéraire, on connaissait très bien l'œuvre de Marguerite Duras.
01:34 Quand j'étais à la fac, le plus grand nombre de maîtrises étaient faites sur Marguerite Duras à cette époque.
01:42 - Si les prix littéraires sont si peu intéressants, qu'est-ce que vous faites dans les jurés ?
01:46 - Parce que malgré tout, si vous voulez, alors moi je suis dans deux prix très particuliers, il faut le dire.
01:51 Le flore est un prix... - Tous les prix sont pourris sauf ceux auxquels je participe, c'est ça ?
01:54 - Non, non, c'est pas ça. Mais le flore a quand même une tonalité très rock'n'roll.
01:59 Et puis le décembre est un prix, comment dire, qui ne fait pas vendre, mais qui donne de l'argent, pas mal d'argent.
02:05 En ce moment, c'est 15 000 euros, c'était 30 000 euros avant les problèmes d'inflation,
02:10 mais maintenant on est tombé à 15 000 euros, ce qui est quand même pas mal pour un écrivain qui gagne très très mal de sa vie.
02:14 Et ça nous a permis de le donner à des écrivains très importants, comme Pierre Gugliotta,
02:20 qui avait très peu de chance d'avoir un prix populaire.
02:24 Le problème, si vous voulez, qui est un faux problème des prix littéraires comme le Goncourt, le Femina ou le Renaudot,
02:31 c'est qu'ils doivent toucher le plus grand nombre.
02:34 Mais surtout, ce qui est important, vous disiez, est-ce que ce problème de compétition, est-ce que c'est bien sain ?
02:41 Mais en fait, les prix ont été inventés précisément pour ça.
02:45 C'est-à-dire quoi ? Pour rivaliser avec le sport dans l'actualité.
02:50 Les prix servent à ça, à faire qu'on parle de la littérature à un moment donné, quelle que soit l'actualité.
02:57 En ce moment, elle est particulièrement dramatique et pourtant on parle de plein de choses.
03:01 En sport, c'est facile, une personne court plus vite qu'une autre.
03:04 Là, dans la littérature, c'est plus compliqué quand même.
03:06 Certes, mais encore une fois, le problème était purement médiatique au départ.
03:11 Regardez comment sont fabriqués les journaux, quel qu'il soit, que ce soit Le Monde, Libération ou Le Figaro.
03:19 Le chemin de fer, comme on dit dans le métier, est toujours le même.
03:24 Il y a l'événement, puis après la politique, puis après la société, puis après l'économie, puis après le sport et en dernier, quoi ? La culture.
03:32 Pour rivaliser avec l'importance que prenait le sport, on a créé les prix littéraires.
03:38 On a créé une compétition qui, évidemment, est fausse par rapport au sport.
03:43 Là, effectivement, il y a des chronomètres.
03:45 On peut dire précisément qui a gagné, quoique, vous voyez, ils en sont à haut stade de mettre de la vidéo pour savoir où est la faute, etc.
03:52 Et vous voyez comment ça a été dramatique pour...
03:55 Moi, je ne connais rien au rugby, mais là, je comprends bien l'intérêt.
03:58 Vous m'avez complètement convaincue, mais je ne comprends pas comment vous faites pour choisir.
04:02 Alors, ça dépend encore une fois des jurys.
04:06 Le problème du prix Goncourt, et vous voyez, ça fait deux prix Goncourt.
04:09 Celui de l'année dernière et celui-ci, où ils sont arrivés au 14ème tour sans arriver à se décider.
04:16 Ils sont 10, il y avait 5 pour un livre, 5 pour un autre.
04:20 Et il a fallu, cette année comme l'année dernière, que le président utilise sa double voix.
04:25 C'est-à-dire l'équivalent du 49-3 en politique.
04:28 Il n'y a pas de majorité, donc c'est le président qui décide.
04:31 Et donc, c'est lui qui dit, ben voilà, ça sera Andréa cette année, comme l'année dernière, ça a été Brigitte Giraud.
04:36 Sur quels critères objectifs, s'il y en a ?
04:39 Il faudrait demander au président lorsqu'il décide de faire ce choix.
04:43 Vous, par exemple, quand vous choisissez, qu'est-ce qui prime ?
04:46 Pour moi, si vous voulez, c'est la nouveauté.
04:49 Ce qui m'intéresse en littérature, c'est de voir des nouveaux chemins, des nouvelles personnes, des nouveaux esprits qui arrivent.
05:01 Quand j'ai distingué, nous avons distingué, par exemple au Prix de Flore, des écrivains comme Tristan Garcia ou Aurélien Bélanger,
05:09 qui sont, à ce moment-là, des nouvelles voix qui arrivent en littérature.
05:15 Lorsqu'au Prix d'Essence, nous avons distingué Chloé de l'Aume, par exemple.
05:20 Voilà, donc on voit quelqu'un apparaître avec un projet littéraire nouveau, neuf, avec une nouvelle densité, un nouvel esprit.
05:28 C'est ça qui nous intéresse.
05:30 En fait, vous avez commencé par démonter les prix littéraires et maintenant vous les défendez.
05:33 Mais bien sûr, mais je ne suis pas... Comment dire ? Je suis maso, certes,
05:38 mais pas au point de participer à quelque chose que je dénigrerais complètement.
05:44 Dans mon livre, j'essaie d'expliquer, effectivement, le pour et le contre des prix littéraires.
05:49 Je raconte comment je me suis disputé avec un de ses amis d'enfance, un de ses amis d'Hippocagne et de Cagne,
05:55 à propos des prix littéraires. Il était contre. Il est contre cette compétition.
05:59 Disons que c'est la foire aux bestiaux, quelque chose qui a souvent été utilisé pour les commisses agricoles,
06:05 ou bien l'hippodrome, les chevaux qui font la course.
06:10 Et en même temps, je me souviens de cette même amie qui dénigrait les prix littéraires,
06:16 qui un jour vient me voir en me disant "J'ai un copain, il s'appelle Mathias Hénard,
06:20 et il vient d'écrire un super livre, tu devrais le proposer au prix décembre".
06:25 Ce que j'ai fait, et Mathias Hénard a eu le prix décembre, et ensuite il a eu le prix Goncourt quelques années plus tard.
06:31 Et c'est un auteur extrêmement talentueux.
06:33 Extrêmement talentueux.
06:34 Vous m'avez complètement convaincu, merci beaucoup Arnaud Vivian.
06:37 Je vous en prie.
06:38 Au titre de votre dernier essai, Station Goncourt parut en avril dernier aux éditions La Fabrique.