PAF : Analyses, décryptages et investigations sur les émissions télé !
Du lundi au vendredi à 17h50 sur C8.
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00:00 Merci d'être là, évidemment, n'applaudis pas, parce que moi je comprends rien.
00:03 Moi je sais pas, je suis partie de... Je sais pas.
00:05 Qui a l'idée d'inventer des sites pour vendre de faux vêtements ?
00:10 Mais je comprends rien.
00:11 - Les arnaqueurs ont toujours une longueur d'avance.
00:13 - Qui a compris ? Enfin c'est dingue.
00:14 - Ils sont très ingénieux.
00:15 Ils sont très ingénieux.
00:16 - Mais c'est quoi le principe alors ?
00:17 On te met ce blouson, comment ça se passe ?
00:20 - Ce blouson n'a jamais été fabriqué, ne le sera probablement jamais.
00:23 En fait c'est tout simplement une tromperie au consommateur.
00:25 Il a été généré par une intelligence artificielle.
00:28 Il est purement virtuel.
00:29 Et ça incite des consommateurs à acheter des produits qu'ils trouvent incroyables,
00:33 en fait, qu'ils ne recevront jamais.
00:34 - Mais alors c'est-à-dire que tu payes, tu commandes, là...
00:37 - C'est ça.
00:38 - Et puis c'est coloré.
00:39 - Ils sont magnifiques, ils sont très beaux.
00:41 J'adore. Je suis tombé dessus un soir, par une publicité ciblée sur Instagram.
00:47 Je suis tombé dessus, je me suis dit c'est le cadeau de Noël parfait pour ma copine ou ma nièce.
00:51 Et en regardant, j'ai commencé à trouver qu'il y avait des choses un petit peu bizarres, en fait.
00:55 - Tu es tombé dans le panneau, Ulysse ?
00:56 - J'ai réussi à ne pas commander.
00:58 Justement, je vais vous expliquer comment j'ai fait pour dénicher l'arnaque.
01:02 En fait, déjà, quand c'est trop beau pour adorer, déjà, en général, je me méfie.
01:06 Je trouvais que les prix étaient vraiment trop faibles, en fait.
01:09 C'était 29 dollars pour les enfants, 45 dollars pour les adultes,
01:15 alors qu'on dirait limite que c'est des vêtements faits sur mesure.
01:18 Et c'est ma copine qui m'a dit "mais tu crois pas que c'est fait par intelligence artificielle ?"
01:23 Parce que si vous voyez là, le mouton, quand on regarde des détails...
01:27 - Quel mouton ?
01:28 - Il y avait un mouton juste avant.
01:29 Quand on regarde les détails, en fait, on se rend compte qu'il y a des trucs qui sont pas logiques, en fait.
01:34 Quand on regarde l'image comme ça, ça a l'air super.
01:35 - Attendez, remettez-moi le mouton, s'il vous plaît.
01:37 Parce que moi, je n'en ai compris.
01:38 - Où est ce mouton ?
01:39 - Qui a compris le mouton ?
01:40 - Moi, j'ai compris, j'ai compris.
01:41 - En bas à gauche, on dirait que c'est un mouton, mais il n'a pas de tête, il a 3 pattes.
01:45 Ce que ne ferait pas un designer...
01:47 - C'est pas un tabouret, non ?
01:49 - Bah oui, exactement, il a raison, Maxime.
01:51 - Il est sujet à interprétation.
01:53 - Il est de dos et il broute.
01:55 - Mais l'intelligence artificielle est capable de faire de moutons, donc je...
01:58 - Oui, mais elles sont très perfectionnées, mais il y a encore quelques défauts.
02:02 Donc on est encore dans le moment où on peut déceler des petits défauts comme ça.
02:06 Mais peut-être que dans un an, à la vitesse où ça va, on ne sera plus capable de faire...
02:10 - Mais pardon, mais qui aurait repéré que c'était un faux vêtement ?
02:13 - Non, pas moi, mais celui de...
02:14 - Oui, direct.
02:16 - Et il y a eu des commandes qui ont été faites ?
02:18 - Alors, du coup, je trouvais sa louche.
02:20 Je suis allé regarder sur Internet et il n'y avait pas vraiment eu d'avis français,
02:25 mais aux États-Unis, il y a des gens qui ont essayé de commander ces vêtements
02:28 et en fait, soit ils n'ont rien reçu, voilà, deux mois après,
02:32 ils n'ont pas reçu de commandes et le site ne rembourse pas, comme ça au moins c'est simple,
02:36 soit ils ont reçu des versions qui sont vraiment risibles,
02:41 c'est-à-dire que ça n'a absolument rien à voir avec les vêtements qu'on peut voir là.
02:45 C'est des vêtements qui sont tout plats.
02:47 - Ah oui, alors ça, c'est le "avoir-voir".
02:49 - Voilà, donc vous voyez, on commande à gauche, on reçoit à droite.
02:52 - Oui, effectivement.
02:53 - C'est un peu triste, quoi.
02:54 - Il y a une tapisserie, oui.
02:56 - Mais attends, d'accord, OK, donc ils ont quand même produit des pulls.
03:02 - C'est ça, dans certains cas, je pense qu'ils font des contrefaçons.
03:05 - Mais qu'est-ce qui a fait le succès des premiers pulls ?
03:07 C'est l'intelligence artificielle, c'est le fait qu'on ait un sentiment de 3D.
03:10 Ça va, je ne vous dérange pas ?
03:11 - Pardon.
03:12 - Non, ça dit une bêtise.
03:15 - Non, mais je voulais savoir, parce que je crois qu'on a un témoin,
03:17 la dame avait commandé un pull.
03:20 - Non, je voulais savoir que vous nous pariez de cette arnaque.
03:23 - Non, arrête.
03:24 - Parce qu'elle a reçu...
03:25 - Franchement, quand je pense, j'arrête.
03:26 C'est déteste, pardon, Ulysse, il ne faut pas...
03:28 - Aucun problème.
03:29 - Désolé.
03:30 - Moi, personnellement, ce que j'adorais dans ce genre de produit,
03:31 c'est qu'effectivement, on dirait qu'il y a un relief.
03:33 Regardez les oreilles, on dirait qu'elles sont tricotées,
03:36 elles ressortent du pull, c'est assez dingue.
03:38 Mais je pense que ce pull n'existera jamais.
03:42 - Attends, est-ce qu'on connaît le nombre de victimes,
03:44 de personnes qui sont tombées dans le panneau ?
03:47 - Non, c'était des internautes anonymes qui m'ont mis sur la piste
03:50 en me disant effectivement, regardez ici et là,
03:52 on dirait que c'est fait par l'intelligence artificielle
03:54 et qui nous donnait les avis.
03:56 Et du coup, j'ai fait quelque chose.
03:58 Je connais un peu ces outils d'intelligence artificielle
04:00 et j'ai moi-même essayé de générer des images
04:03 pour faire des produits qui y ressemblent.
04:06 Et ça a été très facile en réalité, c'est même inquiétant.
04:08 - Qu'est-ce que ça fait ?
04:09 - Là, on peut voir un exemple.
04:11 Bon, ça a l'air un petit peu technique,
04:12 mais vous pouvez voir, il y a une description en haut
04:14 et je dis un pull tricoté, brodé, en relief,
04:18 avec des petits monstres.
04:19 Et j'arrive sur ce résultat en 30 secondes à peine.
04:22 Et vous voyez, ça ressemble beaucoup à un des pulls
04:24 qu'on a vus au tout début.
04:26 Et voilà, c'est d'une facilité déconcertante.
04:29 Donc, c'est à la portée de vraiment tout le monde.
04:31 - Ah non, mais je suis bluffé d'en faire.
04:32 - Eh oui, ben voilà.
04:33 - C'est bluffant.
04:34 - Même moi qui connaissais ces technologies,
04:35 je ne l'avais pas vu venir.
04:37 - Et tu as fait ça en deux minutes.
04:38 - Et le modèle aussi est faux ?
04:39 - Oui, il y a 30 secondes.
04:40 - Le modèle aussi est faux.
04:41 - Tout est faux.
04:42 Tout ce que vous voyez a été généré en 30 secondes.
04:44 Donc, pour les gens qui n'ont même pas conscience,
04:46 comme beaucoup de gens ici, que c'est possible de faire ça,
04:48 c'est impossible d'imaginer que ce qu'on voit sur un site
04:51 n'existe pas.
04:52 - Mais alors c'est nul.
04:53 Enfin, ça veut dire qu'il ne faut acheter que de la marque.
04:55 Il n'y a que la marque qui te garantit de ne pas tomber.
04:57 Et encore même, attends, des petits malins peuvent créer...
04:59 - Des faux mesures.
05:00 - Mais oui, je suis...
05:01 - Il faut essayer.
05:02 - Comment se protège-t-on ?
05:03 - J'ai essayé de chercher des photos de personnes
05:06 qui portaient ces pulls.
05:07 Je n'en ai pas trouvé.
05:08 J'ai déjà trouvé sa louche.
05:11 Ensuite, il faut faire une petite recherche Google
05:13 en tapant "Avis" sur des sites qui sont vérifiés
05:15 comme Trustpilot, où il y a une appli française
05:17 qui s'appelle Eden, qui est faite par France Vérif,
05:19 qui est bien.
05:20 Et ça nous donne des indications aussi sur où est situé le site.
05:23 C'est un site chinois qui a été ouvert seulement l'année dernière.
05:26 Alors que sur le site, ils disent qu'ils sont les leaders
05:28 depuis 2006 dans leur secteur de marché.
05:30 Tout est faux.
05:31 Donc, ça peut mettre la puce à l'oreille.
05:32 Voilà, il faut se méfier, tout simplement.
05:34 - Il faut le savoir, que ça a quand même un petit site Internet
05:36 de vérification.
05:37 - Oui, c'est vrai qu'au début, je veux dire,
05:39 moi, je suis sidérée.
05:40 - Ça fait peur.
05:41 - Oui, parce qu'on va se faire arnaquer tout le temps.
05:44 Le temps qu'on apprivoise un peu l'intelligence artificielle.
05:46 - Oui, c'est une arnaque d'un nouveau genre.
05:48 Moi, je n'avais jamais vu ça avant.
05:50 Et vu que je n'avais pas vu d'articles qui en parlaient,
05:52 je me suis dit, il faut partager leurs choses.
05:54 - Bravo, Ulysse.
05:55 Merci pour vos alertes.
05:56 Est-ce que tu as repéré d'autres sites douteux ?
05:58 - Alors, il y a apparemment, oui, des produits similaires.
06:03 Par exemple, des boules de Noël.
06:06 C'est un petit peu moins impressionnant que ça.
06:08 Mais qui sont vendues sur des sites comme Amazon ou Temu en France.
06:12 Et on a l'impression d'avoir une boule de Noël en relief incroyable.
06:17 En fait, on reçoit une boule en 2D avec l'imprimé de ce qu'on voit.
06:20 C'est comme si on avait imprimé chez nous la photo du produit.
06:24 - Sur des vrais sites.
06:25 Sur des sites, comme il le disait, très connus.
06:27 - Sur des sites très connus.
06:29 Alors, les sites disent que quand on peut se faire rembourser, etc.
06:33 Mais bon, c'est quand même inquiétant.
06:35 - Quand il y a de la 3D, se méfier. Je vais faire simple.
06:38 Quand vous voyez de la 3D sur des objets, se méfier.
06:41 C'est sûrement l'intelligence artificielle.
06:43 - Quand c'est trop beau pour être vrai, il vaut mieux se méfier.
06:45 Mais c'est vrai que sur Internet, tout est fait pour que très vite,
06:48 on ait envie d'acheter, que ce soit facile, etc.
06:50 Et qu'en 5 minutes, on ait passé commande.
06:52 - Se méfier et aller sur les enchaines les plus connues, maintenant.
06:54 Ou aller finalement en magasin, retour au physique.
06:57 - En magasin, c'est plus compliqué de faire ce genre de fraude, effectivement.
07:01 - Mais oui, mais c'est plus cher.
07:02 - Mais c'est plus cher.
07:03 - Mais c'est plus cher.
07:04 - Pour ceux qui sont dans les zones rurales.
07:05 Mais moi, ce qui m'inquiète le plus, c'est pour les sites de rencontres.
07:08 - C'est quoi le rapport ?
07:09 - Parce que vous créez des faux personnages.
07:11 - On ne trouve plus que l'horreur.
07:12 - Vous créez des faux personnages.
07:13 - Des avatars.
07:14 - Des avatars qui sont complètement...
07:15 Depuis le début de l'intelligence artificielle, je me dis, le pire est à venir.
07:18 - Oui. Par contre, on vit de compte leur...
07:20 - Oui, c'est ça.
07:21 C'est-à-dire que la blague, elle ne peut pas durer longtemps.
07:23 Ça ne coûte pas trop d'argent, normalement.
07:25 Bon, alors, café... Non ?
07:27 - Je ne sais pas.
07:28 Moi, je pense qu'on peut extorquer beaucoup d'argent.
07:30 - Ah oui, oui, avec des arnaques en ligne, des faux...
07:33 - Oui, oui, c'est possible.
07:34 - Franchement, je suis con, parce que...
07:35 - Non, non, non, pas du tout.
07:36 Tu te souviens, toi, on avait reçu un témoin comme ça, qui s'était fait avoir.
07:39 - Oui, s'il n'y a pas de rencontre, oui, tout à fait.
07:41 - C'est vrai.
07:42 Ulysse, très bien.
07:43 Comment tu peux nous mettre en alerte à l'approche des fêtes de fin d'année ?
07:46 - Alors, soyez...
07:47 - On nous aide, là, parce qu'on est un peu paumés, je vous le dis.
07:49 - Soyez vigilant.
07:50 Vérifiez les sites sur lesquels vous achetez.
07:53 Regardez, si je peux conseiller, deux sites.
07:56 Il y a Trustpilot, c'est international.
07:58 Les gens postent des photos des produits qu'ils reçoivent, etc.
08:00 Vous voyez exactement, c'est comme ça que je me suis rendu compte
08:03 que le pull avec la tête de tigre ne ressemblait à rien, en réalité.
08:06 - Oui, on ne suit pas les marques, parce que sinon, je vais me faire taper sur les doigts.
08:09 - D'accord.
08:10 - Des sites...
08:11 - Des sites de vérification, il y en a plein, vous les trouverez très facilement.
08:14 - Oui.
08:15 - Et si vous voulez jouer les petits détectives et essayer de tester
08:20 si c'est des images faites par l'intelligence artificielle,
08:22 n'hésitez pas à aller regarder dans les petits détails,
08:25 s'il y a des choses qui sont louches.
08:27 Si, voilà, il y a un ourson qui a deux bouches, par exemple, en haut à gauche.
08:31 - Oui, mais ça, parfois...
08:33 Enfin, moi, ça ne m'aurait jamais alerté, ça, d'être personne.
08:35 - Bien sûr.
08:36 - Bien sûr.
08:37 - Les mignons, ces petits oursons, si on a envie de les mettre deux bouches, bah...
08:39 - C'est extrêmement bien fait.
08:40 - On peut penser que c'est de la moustache, c'est pas, non ?
08:42 - Mais c'est vrai. Tu vois, on avait parlé de l'intelligence artificielle,
08:45 l'autre fois, ici, et c'est quand même...
08:48 Tout le monde est inquiet, quand même.
08:49 Ça ne prend pas le bon chemin que ça devrait prendre, je trouve.
08:52 - Malheureusement, le problème, ce n'est pas la technologie,
08:53 mais c'est ce qu'on en fait, c'est comment on fait le travail.
08:55 - Mais est-ce qu'il a fermé, ce site ?
08:57 - Ce site, pour l'instant, on n'a pas fermé.
08:59 - Non, mais c'est incroyable.
09:00 - Oui, parce qu'il est situé à l'étranger, donc c'est difficile de trouver l'adresse IP,
09:03 de pouvoir, finalement, le fermer.
09:05 - Est-ce que c'est une technique pour retrouver l'image originale d'une photo, par exemple,
09:08 sur le plus connu des moteurs de recherche ?
09:11 Il y a un petit appareil photo, vous mettez la photo à l'intérieur,
09:14 et puis ça va vous retrouver l'origine de la photo.
09:17 Donc ça peut peut-être vous aider à savoir si ça a été inventé ou pas.
09:20 - Oui, ça, ça peut être utile lorsque des sites s'approprient des vêtements
09:23 qu'ils n'ont pas fabriqués, et pour le coup, ils proposent souvent des contrefaçons,
09:27 donc des versions bas de gamme de ces produits.
09:29 Donc là, ça peut être utile de faire cette recherche par image.
09:32 - D'accord, rechercher son image, tu télécharges la photo d'origine
09:34 que tu as essayé ?
09:35 - Exactement, on la glisse, et puis ça va vous la retrouver...
09:38 - Vous la glisse où ?
09:39 - Dans Google.
09:40 - Dans Google, dans Google.
09:41 - Bon, on avait dit pas les marques !
09:43 Moi, je...
09:44 Tu vois, dans la piste, je savais pas.
09:46 - Ça va être un Noël compliqué, quand même,
09:48 parce que si t'as pas pris tes billets à l'avance, tu pars pas,
09:50 les cadeaux, t'as rien, cette année, ça va être un peu chaud, quand même.
09:53 - Ça va être un peu chaud, ça va être un peu chaud.
09:55 Et on ignore le montant...
09:56 Est-ce que d'autres sites, pour l'instant, d'autres...
09:58 Tu n'as pas repéré d'autres sites, mais tu veilles.
10:00 - Je n'ai pas repéré d'autres sites, mais je veille.
10:02 - Est-ce que des lanceurs d'alerte, justement, sur les sites,
10:04 ce serait peut-être bien, en mois de Noël,
10:06 de créer des lanceurs d'alerte pour dire "attention",
10:08 pour ne pas tomber dans le panneau, je sais pas,
10:10 mais il faudrait peut-être y penser, Ulysse.
10:12 - Il existe des plateformes pour signaler ce genre de prod.
10:14 - Oui, mais on n'y a jamais accès, Ulysse, la vérité,
10:16 tu sais très bien comment ça se passe, voilà,
10:18 et puis je pense à nos parents...
10:19 - Eh bien, il faut en parler autour de soi, voilà.
10:21 Tout simplement, c'est la meilleure chose qu'on puisse faire,
10:23 demander conseil.
10:24 - L'histoire, c'est que vous avez trouvé ce site
10:26 via un poste sponsorisé,
10:28 c'est-à-dire qu'en plus de créer un site d'arnaque,
10:30 ils en font la promotion, ils nous donnent de l'argent
10:32 pour que ça apparaisse chez nous.
10:33 - Mais qui arrive à faire ça ?
10:34 C'est vrai, il a raison, Maxime, moi je crois que je l'ai vu,
10:36 effectivement, ça m'a été proposé, ce type de vêtement,
10:39 mais comment ça arrive sur notre interface ?
10:42 - Eh bien, moi, c'était une publicité sponsorisée.
10:45 - Oui, mais moi aussi, alors qu'on va pas...
10:47 Excusez-moi, mais il est très beau, ce bouton,
10:50 mais il y a pas de chance que je le porte, vous voyez ?
10:52 - Comment ça arrive jusqu'à nous, Maxime ?
10:55 - C'est de la publicité sans doute de masse,
10:58 peut-être qu'ils ciblent très vaguement les personnes.
11:00 - Entre 30 et 40 ans, hommes, femmes, qui aiment la couleur.
11:03 - Par rapport à danse style, vous êtes tombés sur ça.
11:05 - De toute façon, ils dépensent pas beaucoup d'argent en fabrication,
11:08 donc ils doivent tout mettre dans la pub
11:10 en ciblant le maximum de personnes possible,
11:12 essayent de faire du volume en se disant que toutes les personnes
11:14 qui vont tomber sur le site, il y en aura bien quelques-unes
11:16 qui vont commander ces vêtements,
11:18 qui se font une marge absolument démentielle,
11:20 et parfois ils n'en voient rien, donc forcément,
11:22 ils peuvent se permettre peut-être d'investir dans la pub.
11:24 C'est scandaleux.
11:25 - C'est exactement ça, c'est comme ça que ça arrive effectivement chez nous
11:27 et qu'ils arrivent à arnaquer derrière les internautes.
11:30 Bon, très bien, donc pas de vêtements roses,
11:33 et nounours et coeur pour nous-mêmes.
11:36 Faites attention quand même, faites attention.
11:38 Et puis il vaut mieux acheter sur des sites européens.
11:40 - Oui, c'est préférable.
11:42 Ou en boutique, comme ça on soutient aussi nos commerçants.
11:44 - C'est parfait, il faut faire vivre nos centres-villes
11:46 et nos centres commerciaux, c'est important.
11:48 Merci beaucoup, Ulysse, merci Daniel.
11:50 [Musique]