PAF : Analyses, décryptages et investigations sur les émissions télé !
Du lundi au vendredi à 17h50 sur C8.
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00:00 Est-ce qu'il y a vraiment de bonnes opérations à faire, Grigory ?
00:04 Malheureusement, pas énormément.
00:09 Je suis enavré de le dire.
00:11 Il y a une inflation au moment du Black Friday, c'est le prix de référence,
00:15 le prix barré qui est au-dessus, qui lui va beaucoup augmenter,
00:17 mais malheureusement les prix...
00:19 Mais on a le droit de faire ça, c'est illégal ça, non ?
00:21 Alors augmenter juste avant pour le baisser, effectivement,
00:23 c'est à la limite de l'égalité.
00:25 Mais en revanche, prendre un prix de référence que vous avez pioché
00:27 à peu près n'importe où, torrénavant, vous avez le droit.
00:31 Depuis un an, il y a effectivement une petite faille dans la loi,
00:36 il y a une retranscription d'une directive européenne
00:39 qui a été mal transcrite dans le droit français,
00:42 et effectivement, vous avez le droit de prendre un prix de référence
00:45 qui n'est pas un prix que vous avez pratiqué,
00:47 qui est un prix que vous avez pu trouver chez un concurrent,
00:50 et bien sûr, vous n'allez pas prendre le concurrent le plus compétitif.
00:53 C'est de la triche, c'est de l'arnaque.
00:55 - Comment on peut combattre ça, Grégory ?
00:57 - Comment ?
00:59 - Quand on connaît le prix des produits, on doit être alerté, j'imagine.
01:02 Quand tu dis, tiens, j'ai envie d'acheter cette jus,
01:04 je vais attendre le Black Friday, elle est soldée,
01:06 tu dis, mais attends, ça n'a pas du tout le prix de départ.
01:08 Non, Nadjet ?
01:10 - Parce qu'en fait, moi, j'avais déjà entendu,
01:12 mais j'entendais confirmation de ce que vous étiez en train de dire.
01:16 Mais le truc, c'est qu'en fait, on nous donne une idée
01:18 comme quoi c'est moins cher, mais c'est comme les promotions
01:21 ou les soldes, en fait, c'est une fausse idée
01:23 pour nous faire dépenser plus, c'est ça ?
01:25 - Exactement, exactement.
01:27 - Et qu'en gros, t'as des remises toute l'année sur Internet.
01:30 - Des remises, des prix barrés.
01:32 - On va rester sur Black Friday, si vous voulez bien,
01:34 juste Black Friday.
01:36 Donc attention, déjà, au prix de départ, le prix barré.
01:38 Et surtout que le prix d'arrivée, en fait, c'est le prix de départ.
01:41 - Oui, alors, à l'UFC que je choisis,
01:44 on relève les prix tous les jours de tous les produits,
01:47 dans l'alimentaire, bien sûr, mais également
01:50 dans l'équipement de la maison, l'électroménager et l'high tech.
01:53 Et il y a quelques années, c'est vrai qu'on était un petit peu alertés
01:56 parce qu'on voyait fleurir les bonnes affaires,
01:58 les pourcentages de remises, et puis on se disait,
02:00 mais c'est bizarre, on n'est pas en période de solde.
02:02 La période de solde, vous savez, c'est 4 semaines sur janvier,
02:04 4 semaines sur juin, juillet.
02:06 Seule période, théoriquement, au cours de laquelle
02:08 les commerçants ont le droit de vendre à perte.
02:11 C'est-à-dire qu'ils peuvent vendre moins cher qu'ils n'ont acheté.
02:14 Là, on n'est pas en période de solde.
02:16 Ce qu'ils peuvent faire, c'est éventuellement renier
02:18 sur leur marge de distributeur, ce qu'ils n'ont pas envie de faire,
02:21 parce qu'ils ont besoin de vrilles, également.
02:23 Donc, on était un peu étonnés quand même de voir ces promotions fleurir.
02:27 Et puis, qu'est-ce qu'on a fait ?
02:28 Nous, on allait regarder ce qui se passait par rapport au prix du passé
02:31 puisqu'on pouvait remonter.
02:32 Nous, on a le pouvoir de remonter dans le passé.
02:34 Et maintenant, le consommateur va pouvoir le faire.
02:36 Et donc, qu'est-ce qu'on a constaté ?
02:38 On dit, mais en fait, les prix ne bougent pas.
02:40 Et on a vu qu'effectivement, ce qu'ils faisaient,
02:42 c'est qu'ils allaient prendre des prix de référence
02:44 qui était un peu ce qu'il y a de breu, un peu aléatoire.
02:47 - Il y a certains secteurs où c'est particulièrement vrai ?
02:50 - Alors, il y a un secteur qui est particulièrement vrai, c'est Internet.
02:54 Parce qu'en Internet, on a tous ce biais-là,
02:56 on achète tous du prix barré.
02:58 Les commerçants sur Internet, ils se disent,
03:00 je suis incapable de faire une vente si je ne promets pas qu'il y a une remise.
03:03 Donc, comme il n'est pas capable de la faire, qu'est-ce qu'il fait ?
03:05 Il va l'inventer. Nous, on a suivi.
03:07 Vous avez expliqué très bien qu'on a créé une émulation.
03:09 Black Friday, c'est une émulation commerciale.
03:11 On est tous un peu euphoriques, il y a des lumières, ça clignote.
03:14 Eh bien, voilà, on se fait avoir.
03:16 Et maintenant, il va falloir essayer de ne pas se faire avoir.
03:18 - Mais sur Youtube, pendant le Black Friday, tu as...
03:20 - Non, attends, Nadjet. Nadjet, pardon. Sur Yant.
03:22 - Oui. Alors, c'est très important de parler des achats en ligne.
03:25 Les Français sont, je crois, ils sont 76 % à acheter en ligne.
03:28 Et ils deviennent tous un peu fous au moment du Black Friday.
03:31 Et ça crée un gros problème qui, moi, personnellement, me révolte.
03:35 C'est l'aspect écologique des choses.
03:37 C'est-à-dire que c'est multiplié par 10,
03:39 le nombre de colis qui transitent rien que dans Paris,
03:42 à ce moment-là, c'est multiplié par 10.
03:44 On est, je crois, entre 2 et 3 milliards de colis
03:46 qui se court-circuitent les uns les autres.
03:48 Ça devient fou. Moi, dans mon immeuble, j'en vois,
03:50 là, j'ai jamais vu ça.
03:51 - Non, mais c'est peut-être l'approche des fêtes de fin d'année aussi.
03:53 - Mais oui, mais justement, Pascal, le problème,
03:55 c'est que tout le monde se précipite pour acheter aujourd'hui,
03:57 pour les fêtes de fin d'année, pour l'anniversaire de Mars,
03:59 pour truc, pour soi, pour le copain.
04:01 Et donc, ça crée une espèce d'afflux d'achats complètement délirant
04:05 qui est non seulement, à mon avis, mensonger au départ,
04:08 mais qui, en plus, est malsain écologiquement parlant.
04:11 - C'est pas la faute, en tout cas, des consommateurs.
04:13 Là, j'avais... Mon petit coup de gueule, c'était qu'on est harcelés.
04:16 C'est une secte. J'ai reçu aujourd'hui 120 mails de Black Friday.
04:20 Même ma banque. - D'abord.
04:22 - Ma banque. J'ai dit, mais qu'est-ce qu'ils peuvent me proposer en Black Friday ?
04:24 - C'est vrai, moi aussi. C'est vrai. - C'est complètement fou.
04:26 - Une assurance. - Non, mais du coup, t'es un peu matrixé.
04:29 Tu rentres dans un truc, tu te dis, mais c'est pas possible.
04:31 J'étais en Black Friday. T'as l'impression que c'est un film d'horreur.
04:34 Genre, Black Friday n°4, le vendredi noir. Il faut y aller.
04:37 Genre, tu te sens obligée d'y aller.
04:39 Et du coup, c'est vrai que t'es poussée par ce truc.
04:41 Et en communication, on peut dire 10 sur 10.
04:44 Après, c'est vrai que sur les affaires...
04:45 Alors, moi, je suis pas complètement d'accord,
04:46 parce que moi, je conseillerais aux gens, justement, d'aller sur Internet,
04:49 parce que pour les habits, moi, j'ai trouvé que, justement, c'était très intéressant.
04:53 En revanche, pour tout ce qui était électroménager
04:55 et pour meubler sa maison, c'est mieux d'aller se déplacer.
04:59 - C'est peut-être des secteurs. En revanche, il y a des vraies promotions.
05:02 - Alors, effectivement, il est possible que vous trouviez des bonnes affaires.
05:06 Par exemple, si un commerçant...
05:08 Là, je voyais une boutique en bas qui dit "Aujourd'hui, 20 % sur le magasin".
05:11 Enfin, ce week-end, a priori, il a pas changé ses étiquettes hier.
05:15 Donc, là-dessus, on peut y aller si on a besoin.
05:19 Vous avez raison, parce qu'on est un peu dans la surconsommation.
05:21 On va nous pousser un petit peu à acheter ce dont on n'a pas envie.
05:24 Et puis, il y a un peu ce qu'on appelle les "dark patterns".
05:27 C'est-à-dire que vous avez repéré un téléviseur.
05:30 Vous avez besoin de changer de téléviseur.
05:31 Vous n'allez pas acheter un troisième téléviseur.
05:33 Vous avez besoin de changer votre téléviseur.
05:34 Vous en avez repéré un à 300 euros.
05:36 Puis, il y en a un qui arrive à 400 euros au lieu de 600 euros.
05:38 Bien sûr, il n'a jamais été proposé à 600 euros.
05:40 Mais vous, vous vous dites "Ah, quand même, peut-être...
05:42 Bon, allez, pour 100 euros de plus".
05:44 Et vous vous êtes fait avoir.
05:45 Vous avez acheté le téléviseur un petit peu plus cher.
05:46 - Et si on vous écoute, surtout, on n'achèterait rien.
05:49 Franchement, on n'achèterait rien.
05:51 - Je suis déprimé.
05:53 - Je voulais vous poser juste une toute petite question.
05:55 Est-ce que toutes les dérives du Black Friday
05:56 ne seraient pas différentes s'il n'y avait pas
05:58 toutes ces règles un peu opaques au niveau des soldes
06:00 et de la régulation qui va avec ?
06:02 C'est-à-dire que ce qu'il faut dire,
06:03 tout le monde ne le sait pas,
06:04 c'est que les commerçants ne font pas des soldes
06:05 quand ils veulent.
06:06 Donc, ils se précipitent sur le Black Friday
06:08 pour écouler les stocks,
06:09 pour faire des promos qui n'existent pas.
06:10 Est-ce que le problème, il ne vient pas de là, au départ ?
06:12 - Alors, il y a eu une tentative de régulation.
06:14 Ça s'appelle la directive Omnibus.
06:16 Ça a été au niveau du droit européen l'année dernière.
06:18 Et finalement, ça s'est très mal terminé
06:19 puisque ça s'est terminé avec le droit pour le commerçant
06:22 d'utiliser un prix de comparaison.
06:24 Et c'est maintenant inscrit dans la loi.
06:26 Parce que vous m'auriez interrogé il y a deux ans,
06:28 je vous aurais dit, ça, c'est une pratique déloyale,
06:30 on devrait les attaquer en justice et qu'ils soient condamnés.
06:32 Aujourd'hui, j'irai en justice,
06:33 on me dirait, tout à fait le droit,
06:34 regardez, c'est écrit par les textes de loi,
06:36 la répression des fraudes, l'a écrit.
06:38 Donc, on a essayé de réguler, c'est pas facile,
06:40 même l'encadrement, vous savez, du prix à J-30.
06:43 Une promotion, ça doit être calculé sur le prix le plus bas
06:46 et pratiquer sur les 30 jours précédents la vente.
06:48 Il suffit, et on le voit,
06:50 il suffit d'augmenter 30 jours avant le prix du produit.
06:53 Des références de lave-linge, ils en ont des centaines.
06:56 Celle-là, vous l'augmentez de 200 euros.
06:58 En plus, si vous réalisez la vente,
07:00 vous allez faire 200 euros de marge en plus.
07:02 Et vous le baissez au moment du Black Friday.
07:04 Là, vous êtes dans le cadre de la légalité
07:06 et dans le cadre de ce qu'on appelle une promotion.
07:08 - Donc, si on vous écoute,
07:09 il n'y a pas beaucoup de bonnes affaires à faire.
07:10 - Ah oui, non.
07:11 - Le gouvernement a essayé de lancer un Green Friday.
07:13 Bon, alors, on va en parler dans TPMP tout à l'heure.
07:15 Une partie du gouvernement s'est très mal réagi du côté du patronat.
07:18 Non, mais c'est quand même révélateur
07:20 d'une certaine réticence maintenant de certains
07:23 à consommer ce jour-là, finalement, le Black Friday.
07:26 - C'est une arnaque.
07:28 - C'est une arnaque.
07:29 - Je suis dégoûtée.
07:30 - Pas pour tous les commerçants, Nadjet.
07:32 Tu as fait un coup, ou pas encore ?
07:34 - En fait, ce que je voulais dire, du coup,
07:36 vous nous conseillez, en gros, de ne pas faire le Black Friday.
07:39 - Non, je veux...
07:40 Alors, si vous avez besoin...
07:41 - Elle est très blessue, Nadjet.
07:42 - Oui, elle aussi.
07:43 Elle est grave.
07:44 - Elle est grave, non ?
07:45 - Seulement si vous avez besoin d'un produit,
07:47 éventuellement, ça peut être la bonne occasion.
07:50 Mais ne soyez pas dupes,
07:52 ne croyez pas tout ce qu'on vous a promis.
07:54 Allez vérifier.
07:55 Donc, comment vous allez vérifier ?
07:57 Vous notez la référence du produit qui vous intéresse.
07:59 Ça ne va pas être facile pour le textile,
08:01 mais pour l'électronique, l'électroménager,
08:03 c'est relativement facile.
08:04 Vous allez taper cette référence sur Internet
08:06 et vous allez voir le prix de tous les concurrents.
08:08 Et vous allez vous dire, celui-là qui m'a dit qu'il était le meilleur,
08:10 il n'est peut-être pas le meilleur.
08:11 Et surtout, vous pouvez, sur certains sites
08:13 de comparateurs de prix, qui sont gratuits,
08:15 vous en pouvez en consulter plusieurs,
08:17 vous allez regarder l'historique.
08:18 Et vous allez voir qu'il vous a proposé ce produit
08:20 à 300 au lieu de 500.
08:21 Et vous dites, mais c'est marrant, le 500,
08:23 moi, je regarde sur ce comparateur de prix,
08:25 il n'a jamais été pratiqué par le passé.
08:27 Et là, vous allez pouvoir relativiser,
08:29 garder la tête froide et vous dire,
08:31 je vais faire mon choix, réfléchir,
08:32 j'achète ou j'achète.
08:33 - Mais ça reste quand même,
08:34 parce que là, ça rend Black Friday un peu chiant,
08:36 même si c'est super.
08:37 Non, parce que les gens, je ne sais pas,
08:39 ma mère, ce matin, elle m'a dit,
08:40 ouais, je vais faire Black Friday.
08:41 Elle était trop contente.
08:42 Donc, je pense qu'aussi, les gens,
08:43 ils ont aussi besoin de journée comme ça
08:45 où même si ce n'est pas vraiment vrai
08:47 ou tu ne vas pas forcément faire des très bonnes affaires,
08:49 eh bien, il y a une petite émulation.
08:51 - Mais elle se mutie.
08:52 - Tout le monde est content,
08:53 tu achètes un petit bonnet, un petit truc,
08:55 tu dis, ouais, j'ai fait Black Friday.
08:56 - Elle se mutie.
08:57 - Le sentiment d'avoir fait une bonne affaire.
08:58 - Oui, c'est ça, en fait.
08:59 Et c'est ça qui est pire.
09:00 - Mais en vrai, c'est du bien content.
09:01 - Ce sont des journées qui sont multipliées maintenant.
09:03 Il y a les French Days, les Happy Days,
09:05 je ne sais pas quoi.
09:06 - Il y a plein de trucs.
09:07 - C'est vrai.
09:08 Moi, je suis dégoûtée.
09:09 Je pensais que j'avais fait une super affaire ce matin.
09:11 Merci beaucoup.
09:12 - Peut-être, peut-être.
09:13 Mais on a regardé,
09:14 et nos confrères anglais ont fait la même chose.
09:17 On a regardé tous les prix de référence.
09:19 Alors, au moment des soldes même,
09:20 tous ceux qui avaient des prix barrés,
09:22 on a trouvé 3 % qui étaient effectivement une promotion.
09:24 - Ah oui, ça ne fait pas beaucoup.
09:25 - 3 %.
09:26 Les Anglais, ils ont fait les mêmes exercices
09:28 sur le Black Friday.
09:29 Hier, ils me disaient, mes collègues, 2 %.
09:31 - Ah zut !
09:32 Donc, 98 %, c'est des arnaques, en fait.
09:34 - Ce sont des fausses promotions, effectivement.
09:36 - Ah oui, ça fait mal.
09:37 - Non, mais c'est énorme, vous dites.
09:39 98 % des offres, là, en ce moment,
09:41 sont des sujets.
09:42 - Vous êtes en train de chercher les cadeaux de l'URL, non ?
09:44 - Mais voilà.
09:45 Alors, on a un peu notre part de responsabilité
09:47 en tant que consommateur,
09:48 c'est qu'on cherche tellement la bonne affaire.
09:50 - Oui, c'est normal.
09:51 - Vous voulez de la bonne affaire, je vais vous la vendre.
09:53 Je vais vous mettre du prix de référence
09:54 qui va vous faire croire
09:55 que vous êtes en train de réaliser une bonne affaire.
09:57 Et en plus, la loi me le permet dorénavant.
09:59 Donc, je ne vais pas me priver.
10:00 - Mais qu'est-ce qu'on a maintenant ?
10:01 Parce qu'on s'y perd, là, entre les soldes,
10:03 les ventes privées, le Black Friday.
10:04 Qu'est-ce qui existe encore ?
10:05 - Les French Days.
10:06 - Les French Days.
10:07 - C'était très drôle, parce que les French Days,
10:09 ils ont pris un terme anglo-saxon,
10:10 c'était la...
10:11 Parce que le Black Friday, c'était Amazon, à l'origine.
10:13 - C'est ça.
10:14 - Donc, c'est les marques françaises qu'on dit,
10:15 on va créer une...
10:16 - Un truc français.
10:17 - Une animation française, on va l'appeler les French Days.
10:18 - Vous avez aussi les ventes privées des magasins,
10:20 quand vous avez la carte qui vous...
10:21 - Oui, je disais hier.
10:22 - Oui, mais on est en vente privée tout le temps.
10:24 - Voilà.
10:25 - On est en promo tout le temps,
10:26 donc forcément, il y a un loup.
10:27 - Oui, c'est ce que me disait un consommateur, il me dit,
10:29 bah, là, au moment du Black Friday, en bas de chez moi,
10:32 celui qui vendait les textiles,
10:33 il a écrit au moins 50 %, comme toute l'année.
10:35 - Oui, mais c'est ça.
10:36 - C'est drôle.
10:37 - C'est drôle, enfin.
10:38 - C'est drôle.
10:39 - C'est une très bonne punchline, comme on dit.
10:41 Donc, comment on s'y retrouve ?
10:42 Juste en un mot, peut-être, dans toutes ces promotions,
10:44 y a-t-il encore vraiment des promotions en France ?
10:47 - Alors, si vous les trouvez, vous nous écrivez à que choisir.
10:50 (rires)
10:51 - Non, mais c'est énorme.
10:53 (applaudissements)
10:54 C'est énorme.
10:55 - Meilleure réponse.
10:56 - Meilleure réponse.
10:57 - Meilleure réponse, oui.
10:58 - Peut-être que ça va être une super activité.
11:00 Vous êtes avec votre mari, avec vos enfants,
11:01 vous passez le week-end à chercher les 2 pour les 2 promotions
11:04 qui battent vraiment le coup.
11:05 Voilà, comme ça, vous faites tous les magasins,
11:06 peut-être que vous y serez sur les 2 vraies promos.
11:08 - Et on fait un trophée.
11:09 - Et en fait, vous faites un trophée, voilà.
11:10 C'est tellement fou qu'à lancer, vous avez raison.
11:12 [Musique]