PAF : Analyses, décryptages et investigations sur les émissions télé !
Du lundi au vendredi à 17h50 sur C8.
Tous les extraits et émissions de "PAF" sont à retrouver sur MyCANAL : https://www.canalplus.com/c8/tpmp/touche-pas-a-mon-poste
PAF sur les réseaux sociaux :
Facebook : https://www.facebook.com/TPMPTV
Twitter : https://twitter.com/TPMP
Instagram : https://instagram.com/tpmptv/
Du lundi au vendredi à 17h50 sur C8.
Tous les extraits et émissions de "PAF" sont à retrouver sur MyCANAL : https://www.canalplus.com/c8/tpmp/touche-pas-a-mon-poste
PAF sur les réseaux sociaux :
Facebook : https://www.facebook.com/TPMPTV
Twitter : https://twitter.com/TPMP
Instagram : https://instagram.com/tpmptv/
Category
📺
TVTranscription
00:00 Je voulais qu'on vienne aussi sur cette histoire, je ne sais pas si vous l'avez vu passer aujourd'hui dans les médias.
00:04 On va vous parler de Johanna. Johanna, c'est une femme de 41 ans qui habite à Amiens et qui s'est faite agresser par deux chiens
00:11 alors qu'elle promenait ses propres chiens. Son Jack Russell de 12 ans a été tué. Il a été blessé lors de l'attaque.
00:19 Vous allez le voir, nous aurons des réactions et des informations exclusives de Maître Diboundje, qui est l'avocat de la propriétaire
00:27 de ces deux chiens qui ont attaqué. On va vous proposer une petite récapitulative de l'histoire en vidéo et on en parle après
00:34 avec Solène et Yves Toledo.
00:36 C'est une histoire qui fait beaucoup parler depuis le début de l'année. Le 2 janvier dernier, à Amiens, Johanna, 41 ans, a été attaquée
00:45 par deux chiens de race American Staff. Johanna a été blessée et a malheureusement perdu son Jack Russell qui a été mordu à plusieurs reprises.
00:52 La propriétaire des deux mollusques a pris la fuite et une plainte a été déposée. Quelques jours plus tard, dans le courrier Picard,
00:57 la propriétaire en question s'est exprimée et a souhaité s'excuser.
01:00 - Je veux m'excuser. Je ne pensais pas que c'était allé aussi loin, qu'elle avait été aussi fortement touchée et que son doudou était décédé.
01:07 Très franchement, ça me touche.
01:09 Alors, que s'est-il passé ? On fait le point ce soir dans PAF.
01:13 - Voilà, donc, pour cette affaire, effectivement, des chiens... D'abord, ce sont des chiens dangereux, ces Staff.
01:18 Normalement, je pense qu'il faut... Enfin, je parle sous votre contrôle, mais il faut avoir un permis, une autorisation.
01:22 On n'a pas ce type de chien qu'on peut avoir cléopâtre à la maison.
01:26 - Laisse, désolière et permis de détention, effectivement, mais il y a vraiment 2 catégories à distinguer sur ce genre de chien.
01:33 Il y a les catégories 1 et 2. Et les catégories 1, c'est les pitbulls.
01:37 Catégorie 2, c'est les hamstaffs. Et en fait, c'est vraiment très différent pour les 2. Voilà.
01:42 - Mais regarde la loi, quand même. - Mais ils sont pas interdits à la vente, ces chiens.
01:45 Attendez, pardon. Ils sont pas interdits. - Les pitbulls.
01:47 - Pitbulls catégorie 1, oui. C'est interdit à la vente, ce type de chien. Et quand on en a un, il faut...
01:51 - Catégorie 2, vous avez le droit, mais il faut passer un permis. - Oui. Voilà. Alors c'est ça, catégorie 1.
01:55 Voilà. Les chiens d'attaque, c'est ce que vient de nous dire Solène. Et les chiens de guerre des défenses. Mais ils sont interdits.
02:00 - Il y a quelque chose qui me gêne dans ce que vous dites là-dessus. Je suis un peu surpris parce que...
02:04 Est-ce qu'un pitbull, mort, forcément ? Est-ce que c'est pas plutôt...
02:08 - Pas du tout. - Au moins, il n'y a pas de mauvais animaux. Il n'y a que des mauvais maîtres.
02:12 - Non, mais ce sont des chiens... - Oui, mais si on éduque le chien à attaquer...
02:17 - Bien sûr. - Il va attaquer. Je veux dire un caniche, si on veut qu'il attaque, il va attaquer.
02:20 Et on dit un caniche est gentil. Donc je suis pas sûr qu'il faille mettre...
02:23 Alors peut-être que je me trompe, mais mettre la faute sur ces animaux, je pense que c'est les maîtres là-dessus.
02:27 C'est comme comment quelqu'un est éduqué. - Mais après, ce sont des chiens qui ont été coupés, coupés, coupés.
02:33 Ce sont des chiens d'attaque. Enfin, ce sont des chiens d'attaque en vrai.
02:36 - Il y a des réactions que tu peux pas prévoir, même s'ils sont éduqués. - C'est pas un caniche.
02:40 - Les American Staff, en fait, quand il y a une attaque, elle est beaucoup plus impressionnante parce qu'ils ont une puissance dans la mâchoire
02:46 qui est énorme et c'est très médiatisé. Mais les chiens qui mordent le plus, ce sont les Labrador, les Jack Russell et les bergers allemands.
02:52 - Dis donc, Cléopâtre ! - Ouais, exactement ! C'est pas bien, Cléopâtre !
02:56 C'est très, très médiatisé. Faut faire attention, ce sont des chiens extraordinaires si effectivement ils sont bien éduqués.
03:00 Ce sont les maîtres qu'il faut éduquer avant tout. - D'ailleurs, ils font un certificat d'aptitude.
03:03 Et il a raison, Jean-Pascal. Les maîtres, ils peuvent pas avoir des chiens comme ça. Il y a une formation de plusieurs heures.
03:08 Et c'est vrai que si on n'a pas certificat, si on n'a pas le permis, on n'en a pas. Donc on éduque aussi les maîtres.
03:13 - On va revenir sur cette affaire, si vous voulez bien. Ça se passe lors d'une promenade.
03:18 Johanna voit au loin deux gros chiens, donc des American Staff, qui ne sont pas tenus en laisse.
03:23 Pareil ! Ils doivent être tenus en laisse et muselières, semble-t-il. Voilà.
03:27 Johanna demande à la propriétaire de rappeler ses chiens. Les chiens n'obéissent pas.
03:31 Ils finissent par attaquer Johanna et la mordent au bras. Donc, semble-t-il, gratuitement, Johanna n'avait rien fait.
03:40 C'est un des traits de caractère des chiens, Josée Solène ?
03:44 - Non, encore une fois, c'est vraiment une question d'éducation. C'est ce chien-là en particulier.
03:49 C'est pas parce que c'est un American Staff, sauf que la morsure est plus impressionnante chez l'American Staff.
03:53 - Voilà. Et le petit Jack Russell a essayé de défendre sa maîtresse. Et malheureusement, il y est passé. Je voudrais qu'on écoute.
03:58 Donc je vous le disais, ce que disait l'avocat de la propriétaire des chiens. Elle s'est excusée. On l'a vu.
04:05 Il a dévoilé certains faits aussi sur cette journée. Écoutez.
04:12 - Elle a été putée par la situation. D'abord, elle a compris qu'il y avait une personne qui était assez gravement blessée.
04:19 Et surtout, elle a appris aussi que le chien était décédé. Si vous voulez, ces événements-là, elle les a appris par la presse.
04:27 Les faits ont eu lieu le 2 janvier aux alentours de 17h, 17h30. Donc la nuit, elle était déjà tombée.
04:34 Ça a une importance, parce qu'elle n'a pas eu... Ma cliente n'a pas eu la même visibilité que si on avait été en plein jour.
04:41 C'est pour ça qu'elle n'a pas forcément compris que la victime avait été blessée à ce point et que le chien était décédé.
04:48 Elle l'a compris lorsqu'elle a lu les articles de presse du Coréplicard, notamment.
04:55 - Non mais c'est un peu... - Bon alors, une réaction.
04:57 - Je suis un contre cet avocat, mais au bout d'un moment, quand on a des chiens qui sont... - Ça agresse.
05:01 - Voilà. Les américaines, ça fait qu'il faut un permis, il faut les mettre en muselière, il faut qu'ils soient tenus en laisse.
05:05 Il faut pas aller dire... Après, j'étais pas au courant, j'étais pas si, j'étais pas ça. Déjà, nul n'est censé ignorer la loi, premièrement.
05:10 Et deuxièmement, quand on a des chiens aussi dangereux, on sait que ça peut être dangereux pour soi, pour les enfants, pour les autres chiens,
05:15 pour les autres promeneurs. Donc il faut faire attention. C'est pas un problème.
05:19 - Non mais de toute manière, elle est hors la loi, me semble-t-il. - Oui, elle est hors la loi.
05:21 - La propriétaire des orgues, c'est normal. - Il y a un principe, c'est l'article du Code civil, 1943, pour ceux qui veulent le regarder,
05:27 qui dit clairement que le maître est responsable des dommages causés par son animal.
05:32 Je le répète, le maître est responsable des dommages causés par son animal, même si son animal a échappé à sa vigilance.
05:37 Peu importe, le propriétaire, il est tout le temps responsable. Il faut bien qu'il y ait un responsable.
05:41 - Est-ce que ça ne va pas être aggravé par le fait que ces chiens de catégorie 2, c'est ça, n'étaient pas tenus en laisse et n'avaient pas de muselière ?
05:48 - Alors, il faut voir où ça se passe, parce que ces chiens-là doivent être tenus en laisse ou muselière dans les lieux publics, effectivement, où il y a du public,
05:53 ou dans les parties communes des immeubles. Alors, il faut voir si, effectivement, cet endroit-là, a priori, c'est un endroit public.
05:59 - Oui, public, bien sûr. - C'est un endroit de promenade.
06:01 - Effectivement, ils auraient dû être tenus en laisse avec muselière, catégorie 2, ça, la loi, elle est claire. Et si on passe outre, la mande peut être importante.
06:08 - Mais... - Responsable de la loi et aussi les propriétaires de chiens qui attaquent sont tenus d'indemniser les victimes eux-mêmes.
06:16 - Donc, s'ils ont une assurance, tant mieux, mais ils doivent indemniser les victimes.
06:19 - C'est l'assurance. Parce que justement, comment ça se passe ? Lorsque vous avez votre chien qui mord quelqu'un, qu'est-ce qu'on doit faire ?
06:23 La loi dit, il y a un processus. On doit d'abord contacter la mairie dans les 5 jours. On contacte la mairie.
06:28 La mairie va diligenter un vétérinaire qui va évaluer le chien et faire un rapport qu'ils vont envoyer à la mairie.
06:33 Après, 2 solutions. Soit on dit, le chien, il n'est pas très dangereux, mais quand même, le maître doit faire une formation.
06:38 Donc, il y a 7 heures de formation. Soit on dit, le chien est très dangereux, c'est un danger grave, ou il a la rage et on va l'euthanasier.
06:45 Alors, tu disais, qui paye finalement la victime ? Eh bien, c'est l'assurance du maître. On a tous une assurance multirécipitation.
06:53 C'est la responsabilité civile. Donc, c'est cette assurance-là qui va payer. Donc, on est dédommagé.
06:58 Mais il y a certaines victimes qui disent, moi, ça ne me suffit pas parce que le comportement du maître, il n'a pas été régulier.
07:03 Il a été très léger. Je vais déposer plainte. Et on peut déposer plainte également. Et là, la plainte, c'est 5 ans de prison, 75 mois de manque.
07:10 C'est grave parce que le comportement peut avoir excité ou avoir été trop négligent avec l'animal.
07:15 – Au Messien-in-Volontaire.
07:16 – Mais là, à propos de la prise en charge des frais, il y a 2 événements dans cette affaire.
07:20 D'abord, Joanna, qui a été blessée, opérée pendant 3 heures, qui va payer ? Et la perte de son chien, qui va payer également ?
07:27 Ça, c'est la propriétaire, c'est la justice qui va trancher ?
07:30 – Alors, tout ce qui est frais médicaux non remboursés, préjudice financier, elle n'a pas pu travailler, c'est l'assurance du propriétaire.
07:37 Maintenant, pour la perte du chien, c'est un préjudice moral qu'elle a également.
07:42 Et donc, c'est vrai qu'une plainte avec partie civile peut faire en sorte de demander des dommages d'intérêt
07:46 s'il y a une faute du maître en question. Donc, c'est vrai que c'est pour ça qu'on pose plainte.
07:49 – On va faire un point, on va réécouter un autre extrait sonore de l'avocat de la propriétaire de ces 2 chiens.
07:55 Elle en est où, cette affaire judiciaire ?
07:59 – Elle s'est rendue d'elle-même au commissariat de police pour expliquer la situation,
08:03 surtout pour qu'elle soit identifiée, parce que jusqu'alors, la propriétaire n'était pas identifiée.
08:09 Sauf que ce jour-là, les policiers avaient visiblement autre chose à faire,
08:13 et ils ont pris les informations, mais il n'y a pas eu d'élément en particulier plus que cela.
08:20 Par la suite, la police a rappelé ma cliente en leur demandant
08:23 si elle avait fait une déclaration de sinistre auprès de la responsabilité civile,
08:29 ce qui a été fait par ma cliente, donc ça, ça avait bien été fait aussi auprès de l'assurance.
08:33 Et pour l'instant, c'est en attente.
08:35 – Voilà, et vous sachez également que les 2 American Staff ont été retirés à leur propriétaire.
08:40 – Euthanasié ?
08:41 – Non, pas pour l'instant, après c'est des décisions, effectivement, c'est ce que Yves a expliqué.
08:45 C'est le maire qui prend ce type de décision.
08:47 – Sur le rapport du vétérinaire.
08:48 – Deux chiens à l'issue d'un rapport, d'une enquête.
08:51 – Juste pour dire que c'est un fléau dans les refuges en ce moment, les American Staff,
08:55 il n'y a que ça, Malinois-American Staff, c'est catastrophique.
08:59 – Ah oui, mais forcément.
09:00 – Pourquoi alors on n'interdit pas la vente ?
09:02 – Mais alors, de toute manière, pardon, mais il me semble que ces chiens devraient être stérilisés.
09:05 – Sur les 4, il y en a une, c'est stérilisation obligatoire et interdiction de la vente.
09:09 Mais il y a beaucoup de trafic, malheureusement.
09:11 Et catégorie 2, non, ce sont des chiens qui ont le LOF et qui sont donc autorisés
09:15 avec des conditions particulières, donc ils peuvent…
09:18 – Il faut changer la catégorie.
09:20 – Et ce sont des chiens extraordinaires, encore une fois, il faut le dire, vraiment,
09:23 parce qu'on les stigmatise comme ça, mais bien éduqués, ce sont des merveilles.
09:27 – Les propriétaires ont des obligations, ces 3 mois de prison et 3 750 euros d'amende
09:30 si on ne respecte pas les obligations de la catégorie 2, donc voilà, il y a des règles.
09:34 – C'est sûr.
09:35 – Les bagarres avec les American Staff sont de plus en plus fréquentes, vous l'avez dit.
09:38 Moi, j'ai dû séparer une fois un American Staff contre un Chiba,
09:40 d'ailleurs j'ai la main ouverte encore à cause de ça.
09:42 – Non mais tu plaisantes, t'as gagné contre un American Staff.
09:45 Il est trop fort, donc c'est ça.
09:47 – Non, non, j'ai pas gagné.
09:49 J'ai la marque ici.
09:51 – Et c'est impressionnant.
09:53 Il y a une grosse cicatrice très intéressante.
09:55 – J'ai la marque ici, je vous explique du coup.
09:57 Le petit conseil, c'est quand vous avez une bagarre entre chiens,
10:00 ça peut être très impressionnant, il faut garder son calme, ça c'est évident.
10:03 – Je vais leur parler.
10:03 – Vous pouvez lever les pattes arrière du chien ou lui jeter de l'eau.
10:07 – Ah oui, parce qu'il a…
10:09 – Il faut stopper une bagarre, c'est important de le savoir.
10:11 – Mais il peut se retourner contre toi, non, l'American Staff,
10:13 tu lui lèves les pattes, non ?
10:15 – Beaucoup d'eau.
10:17 – Si vous n'avez pas d'eau, vous levez les pattes du chien,
10:19 surtout il faut garder son calme et ne pas mettre justement la main,
10:21 moi c'est le réflexe que j'ai eu, le mauvais réflexe que j'ai eu,
10:23 mettre la main dans la gueule pour séparer les deux chiens,
10:25 parce qu'après vous vous retrouvez…
10:27 – Et ne pas tirer la proie, parce que plus on tire,
10:29 et plus je pense qu'ils doivent faire résistance, ils doivent tirer.
10:32 – Vous levez comme une brouette.
10:34 – Je ne me suis jamais battue avec un chien.
10:36 – Non, non, non, vous avez vu, le pâtre s'est battu avec un chien.
10:40 – Ah ben là, pour l'instant, je ne suis pas sûre qu'on s'est obligé de lui lever les pattes arrière.
10:44 – Mais c'est adopté ça, c'est adopté Pascal, ça y est.
10:47 – Mais il se passe un truc, il se passe un truc.
10:50 – On va lui trouver une maison, mais évidemment qu'on va lui trouver.
10:53 En fait il suffit juste d'avoir quelqu'un qui s'y connaît un peu en éducation,
10:57 pour gérer son… – Mais elle n'aime pas les eaux de chien.
10:59 – Mais oui, mais ça, ça doit pouvoir se…
11:01 – Tu crois ? – Oui, oui, oui.
11:03 – Il faut quelqu'un de vraiment compréhensible.
11:05 – Bon, merci beaucoup, merci à tous, merci mon client, au patron du set de Trouver une famille, évidemment.
11:09 Merci à tous de nous avoir suivis.
11:11 Merci Cyril Hanouna.
11:12 [Musique]