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00:00 7h43 ensemble, vous avez la parole ici.
00:05 Ce matin, on va parler du permis de conduire, on l'a dit.
00:08 On vous attend nombreux au téléphone au 04 76 46 45 de Foire.
00:14 Le permis de conduire est ouvert désormais aux jeunes dès 17 ans
00:19 pour favoriser l'emploi et la mobilité des jeunes.
00:21 C'est l'argument du gouvernement.
00:23 Et en même temps, il ne faut pas oublier que les accidents de la route,
00:26 c'est la première cause de mortalité chez les 18-24 ans.
00:30 Alors, est-ce une bonne idée ce permis dès 17 ans ?
00:33 On attend, on vous appelle Pauline.
00:35 Oui, on répète le numéro 04 76 46 45 de Foire.
00:40 C'est Charlotte qui vous attend au téléphone pour recevoir vos témoignages.
00:44 Et pour en discuter, ce matin, notre invité Frédéric Lee.
00:47 Bonjour.
00:48 Bonjour.
00:49 Merci d'être avec nous.
00:50 Vous êtes le gérant de l'auto-école Europermis installée à Bourg-en-Jalieu
00:54 depuis 25 ans.
00:55 Comment ça se passe pour vous depuis le 1er janvier ?
00:58 Est-ce qu'il y a un effet permis à 17 ans ?
01:03 Alors oui, on peut dire ça fait déjà plusieurs mois
01:07 depuis l'annonce du gouvernement.
01:10 C'est vrai, on a pas mal de personnes qui viennent nous solliciter.
01:16 Après, réellement, depuis le début du mois de janvier,
01:19 on n'a pas encore eu...
01:20 On a eu beaucoup de gens qui sont venus nous renseigner,
01:24 mais depuis le début de l'année,
01:25 pour le moment, on n'a pas encore eu de jeunes qui sont venus.
01:28 D'accord. Mais il y a un intérêt, ça vous le sentez en tout cas.
01:30 Mais il y a un intérêt, oui.
01:32 Et un intérêt d'ailleurs aussi au standard de France Bleu Isère.
01:36 On va rejoindre Marion.
01:37 Bonjour Marion.
01:38 Bonjour.
01:39 Vous nous appelez de Charavine.
01:43 Marion, votre avis sur notre débat du jour ?
01:45 Alors moi, je trouve que c'est bien pour ces jeunes justement
01:48 qui sont en apprentissage et le reste.
01:49 Moi, je suis de ma dernière,
01:51 j'ai fait mon Bac Pro Boulanger-Pâtisserie.
01:52 Et quand il faut l'emmener en stage à 6h du matin,
01:55 c'est l'enfer.
01:56 Ah oui, d'accord.
01:57 Donc l'argument du gouvernement de favoriser l'emploi,
02:00 il vous parle ?
02:01 Bah oui, parce que les jeunes ne font pas plus d'efforts,
02:05 je ne pense pas, mais moi j'ai eu trois enfants,
02:08 deux qui n'ont jamais passé leur congé d'accompagné
02:10 ou quoi que ce soit.
02:11 Ils n'étaient pas prêts à le faire.
02:13 Là, moi, la dernière,
02:14 elle est beaucoup plus prête que les deux autres.
02:16 Elle a beaucoup plus de...
02:18 Comment dire ?
02:18 Elle est beaucoup plus responsable là-dessus.
02:20 Mais ce n'est pas pour ça qu'elle le passe
02:24 parce qu'elle en a besoin, elle doit en avoir besoin.
02:26 Mais c'est la congé d'accompagné déjà,
02:28 les deux autres n'ont jamais fait.
02:29 D'accord.
02:30 Il faut quand même qu'ils soient accompagnés,
02:32 qu'ils ne soient pas tout seuls à les passer.
02:34 Après, à 17 ans, je trouve que ce n'est pas idiot.
02:37 Mes neveux qui étaient aux Etats-Unis,
02:39 ils ont bien passé leur permis à 16 ans.
02:41 Ils conduisaient bien aux Etats-Unis,
02:43 ils arrivaient en France pour des vacances,
02:44 ils ne conduisaient pas.
02:45 Dernière question, parce que vous dites
02:47 que vos deux enfants précédents,
02:49 ils n'étaient pas forcément prêts,
02:51 ils n'ont pas fait la congé d'accompagné,
02:52 ça ne convient pas forcément à tous les enfants, c'est ça ?
02:54 Moi, je pense que non.
02:55 Je pense que non,
02:56 parce qu'il y en a qui ne sont pas du tout responsables
02:58 sur la route.
02:59 Même des adultes.
03:02 On ne va pas être méchante,
03:04 mais même des adultes ne peuvent pas être
03:06 plus responsables sur la route.
03:07 Effectivement.
03:08 Je me sens visée.
03:09 La sagesse n'attend pas le nombre des années peut-être.
03:11 Exactement.
03:12 Merci beaucoup, Marion,
03:14 de nous avoir appelés de Charavin.
03:15 Je reviens vers vous, Frédéric Lee.
03:18 Vous gérez l'auto-école Europermis à Bourgogne-à-Lieu.
03:23 Quelles sont justement les motivations
03:25 chez les enfants qui viennent chez vous,
03:28 qui sont intéressés pour passer le permis,
03:29 des 17 ans ?
03:30 Non, pour le moment,
03:35 ça vient plus des parents réellement
03:36 que des enfants directement.
03:39 Ça, M. Lee, est-ce qu'on vous a en ligne ?
03:43 Frédéric Lee, est-ce que vous m'entendez ?
03:45 Enfants en apprentissage, oui.
03:47 C'est bon, on vous a retrouvé.
03:49 Vous disiez que c'était les parents
03:50 surtout qui poussaient leurs enfants.
03:52 Oui, pour le moment,
03:54 c'est plus des renseignements de la part des parents
03:57 qui sont un peu dans le cas de Marion,
04:00 je crois, juste avant.
04:01 Les enfants sont en alternance,
04:07 c'est pour les déplacements un petit peu personnels
04:09 des enfants, soit par rapport à l'école,
04:11 s'ils ont des stages,
04:12 aussi un peu pour le sport,
04:15 pour que les parents fassent moins le taxi.
04:17 Nous, on est dans une petite région
04:19 où on n'est pas forcément bien servi
04:21 par tous les transports en commun.
04:23 C'est ce que j'allais dire,
04:24 les gens qui viennent vous voir,
04:25 c'est plutôt des urbains, des ruraux, peut-être plus ?
04:28 Un petit peu plus, oui.
04:29 Oui, tout à fait.
04:31 C'est un peu plus dans ce cas-là.
04:33 Ou des enfants qui sont en alternance, tout ça.
04:39 On va d'ailleurs les entendre,
04:41 ces jeunes qui veulent passer le permis d'à 17 ans.
04:43 Je vous propose d'écouter Anouk,
04:45 qui parle justement des motivations des jeunes.
04:48 On en reparle juste après, Frédérique Lee.
04:50 Je pense que ça peut être assez intéressant pour les lycéens.
04:52 Parce que, par exemple, mes frères, etc.,
04:55 qui sont en études sup',
04:56 ils voient qu'ils n'ont pas assez de temps
04:58 pour le passer après 18 ans, etc.
05:02 C'est assez compliqué.
05:03 Je pense que ça peut beaucoup motiver les jeunes
05:06 à le passer plus tôt.
05:08 Donc oui, c'est ça.
05:09 Juste pour une question de motivation,
05:10 je pense que ça peut être très intéressant, en effet.
05:12 Voilà, le sentiment d'Anouk, qui dit
05:14 "Au lycée, on a le temps de passer le permis de conduire",
05:17 alors qu'ensuite, en études supérieures,
05:18 c'est plus compliqué de caler les heures de conduite.
05:21 Ça, j'imagine que vous le sentez aussi ?
05:23 Oui, ça fait quand même plusieurs années
05:26 qu'on voit d'ailleurs,
05:27 c'est ce qui m'avait un peu surpris au tout début
05:29 dans cette démarche du gouvernement,
05:31 on voit les jeunes qui passent le permis
05:33 de moins en moins jeunes.
05:35 D'accord.
05:35 Bonjour !
05:37 Pauline, notamment, notre animatrice,
05:39 qui est dans ce cas-là.
05:39 J'ai 26 ans.
05:40 26 ans, d'accord.
05:41 Je l'ai passé à 26 ans.
05:42 Oui.
05:43 Et ça, Frédéric, vous le constatez, une évolution ?
05:45 Je ne sais pas si...
05:47 Oui, ça, on le voit.
05:50 Voilà, moi, ça fait plus d'une vingtaine d'années
05:52 maintenant que je fais ça,
05:53 et c'est vrai qu'on voit les jeunes
05:55 qui le passent de plus en plus tard,
05:56 et très souvent, c'est dû aux études,
05:59 surtout quand on est un peu dans des coins
06:01 plus ruraux, comme nous, je vois, à Bourgouin,
06:03 où les jeunes partent faire leurs études supérieures
06:07 dans les grandes villes, comme Lyon, Grenoble,
06:10 ainsi de suite, et c'est vrai qu'on les voit souvent
06:13 au retour de leurs études, quand ils cherchent un métier,
06:16 qu'à l'âge réellement de 18 ans.
06:21 Alors là, le fait, peut-être, d'avancer un petit peu,
06:24 en effet, ça va peut-être les aider,
06:26 à ce point de vue, de pouvoir le passer
06:28 pendant qu'ils sont au lycée,
06:30 plus proche de chez eux, de chez leurs parents.
06:33 Est-ce qu'une bonne idée, ce permis, dès 17 ans ?
06:36 On retourne au Standard de France Bleu et Isère
06:38 avec Héloïse, qui nous appelle. Bonjour, Héloïse.
06:41 - Oui, bonjour, Théo.
06:42 - Merci d'être avec nous. Vous nous appelez de Saint-Jean-de-Vau.
06:45 Votre avis sur notre débat du jour ?
06:47 - Eh bien, mon avis, ça va être, effectivement,
06:50 que ça dépend des enfants.
06:52 Moi, j'ai eu deux enfants qui ont tous les deux
06:54 fait la conduite accompagnée.
06:55 Mon fils, à 18 ans, a passé le permis,
06:57 enfin, un petit peu avant, parce que c'était autorisé,
06:59 mais il ne pouvait pas conduire avant ses 18 ans.
07:03 Ma fille, par contre, elle est inscrite
07:04 depuis l'âge de 15 ans en conduite accompagnée.
07:06 C'était une véritable demande de sa part.
07:09 Elle en est, je crois, à plus de 10 000 km
07:12 sur sa conduite accompagnée.
07:14 Elle languit de passer le permis à 17 ans.
07:17 Elle est absolument prête.
07:19 Elle est sapeur-pompier volontaire, donc c'est très utile pour elle.
07:22 Je pense vraiment que ça dépend des enfants,
07:25 les enfants qui sont à l'apprentissage,
07:27 les enfants qui sont à l'IMT,
07:30 les sapeurs-pompiers volontaires, notamment.
07:32 Je pense que ça peut vraiment, vraiment être un plus.
07:36 Je pense qu'il y a des enfants à 17 ans
07:38 qui conduisent bien mieux que certains adultes.
07:40 - Et quand vous voyez, Héloïse,
07:42 les accidents de la route,
07:45 c'est la première cause de mortalité
07:47 chez les 18-24 ans, chez les jeunes,
07:48 est-ce que ça vous inquiète tout de même
07:50 de passer le volant à votre fille ou pas ?
07:53 - Je pense qu'en tant que parent, de toute manière,
07:54 on est toujours un clé, un quai.
07:56 Maintenant, c'est vrai que je fais confiance à ma fille.
08:00 On ne sait pas qui on a en face de nous,
08:03 mais c'est vrai que je peux vous dire qu'elle est très prudente.
08:08 C'est affreux de dire ça,
08:10 mais je pense qu'elle conduit mieux que moi.
08:11 - On sent que c'est sincère et c'est honnête.
08:16 - Elle est beaucoup plus douée.
08:18 Elle a conduit avec une remorque.
08:20 Elle fait les créneaux avec les remorques.
08:22 Elle sait faire une marche arrière avec la remorque.
08:26 Je pense qu'elle est tout à fait prête.
08:29 Et pour rebondir sur ce qu'avait dit une personne
08:32 qui tenait une auto-école,
08:33 c'est vrai que mon auto-école sur la Mure tient le même discours.
08:36 Ils sont très inquiets.
08:37 Ils ne savent pas comment ils vont pouvoir
08:40 faire passer le permis aux enfants.
08:42 - Elle a de l'attente pour passer le permis ?
08:44 - Écoutez, ça fait plusieurs fois, le pauvre, je le harcèle,
08:48 en lui disant qu'il faut vraiment me prévoir une place
08:50 pour le mois d'avril.
08:51 Et en fait, il me dit qu'ils ne savent pas du tout
08:54 comment ils vont faire.
08:55 Ils n'ont pas beaucoup d'inspecteurs.
08:58 Ils ont des arrêts de travail en ce moment.
09:00 Ils ont, au niveau des inspecteurs,
09:02 beaucoup de permis qui sont annulés en ce moment.
09:04 Et voilà.
09:06 Il ne sait pas me donner de réponse.
09:08 Il va faire son maximum, je le sais.
09:09 Mais voilà, il ne sait pas comment il va faire.
09:11 - On vous souhaite bon courage.
09:12 En tout cas, merci beaucoup de nous avoir appelés ce matin.
09:15 Au revoir, merci beaucoup.
09:17 Frédéric Lee, patron d'une auto-école à Bourgoin-Jalieu.
09:19 Justement, je reviens vers vous sur cette question
09:21 de l'embouteillage à l'entrée, au passage du permis.
09:24 Quelle est la situation chez vous ?
09:26 - C'est la même.
09:28 - D'accord.
09:30 - C'est quoi les délais aujourd'hui ?
09:32 - Alors, pour une première présentation,
09:37 on essaye de faire en fonction que nos élèves
09:40 terminent leur formation
09:43 et qu'ils puissent avoir une date d'examen tout de suite derrière.
09:46 Je dirais que pour une première présentation,
09:50 il n'y a pas un délai de malade.
09:52 Mais c'est en cas d'échec, malheureusement.
09:54 Là, il y a énormément de délais.
09:57 On est à peu près à 2-3 mois facile.
10:00 Et puis c'est vrai qu'en effet,
10:02 le fait d'avoir là des jeunes qui vont arriver,
10:06 tous les jeunes de 17 et de 18 ans qui vont se rajouter,
10:09 c'est vrai que ça nous fait un peu,
10:11 pas même beaucoup de soucis,
10:13 parce qu'on ne sait pas comment on va pouvoir répondre à la demande.
10:15 - Ça vous demande de vous réorganiser, vous, à l'auto-école ?
10:18 - Oui, oui.
10:20 C'est ça, c'est qu'on essaye de faire patienter un peu.
10:26 De mettre des urgences selon les élèves un petit peu.
10:31 Mais bon, ils ont tous leurs bonnes raisons aussi.
10:34 Elles sont toutes valables.
10:36 Mais c'est vrai que ça va être problématique, ça.
10:41 Ça va être super problématique.
10:42 Autant dans un an ou deux, il va y avoir un rythme qui va reprendre.
10:46 Après que les jeunes aient 17 ou 18 ans, ça ne changera rien.
10:49 Mais là, disons que ça nous rajoute tout un contingent de candidats.
10:54 - Voilà, tout à fait.
10:56 - Merci beaucoup.
10:57 - Ça va être super compliqué.
10:59 - Je vous dis bon courage alors.
11:00 Merci beaucoup Frédéric Lee d'avoir été notre invité ce matin.
11:03 Je rappelle que vous dirigez l'auto-école Europermis,
11:05 installée à Bourgoin-Jalieu depuis 25 ans.
11:08 Je vous souhaite une belle journée.
11:09 Merci bien.