Karim Benzema a déposé plainte pour diffamation contre le ministre de l'Intérieur Gérald Darmanin qui avait affirmé que l'ex-star du Real Madrid entretenait des liens avec l'organisation des Frères musulmans, ce que l'ancien attaquant des Bleus conteste vigoureusement. Son avocat, Hugues Vigier, est l'invité du 90 minutes de BFMTV.
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00:00 C'est le match retour entre Gérald Darmanin et Karim Benzema et il va se jouer devant la justice.
00:06 L'ancien international français porte plainte contre le ministre de l'Intérieur auprès de la Cour de justice de la République,
00:12 trois mois après les propos qu'a tenus le ministre de l'Intérieur contre Karim Benzema.
00:18 On va en parler avec vous, Hugues Vigier. Bonsoir.
00:20 Bonsoir madame.
00:20 Vous êtes l'avocat de Karim Benzema. Merci d'être avec nous ce soir sur ce plateau avec vous.
00:24 Stéphane Sélami, bien sûr vous faites partie du service police-justice de BFMTV.
00:28 On peut peut-être rappeler d'ailleurs Stéphane comment tout a commencé il y a trois mois.
00:32 Cette affaire effectivement a démarré le 16 octobre dernier avec les déclarations de Gérald Darmanin sur CNews
00:38 où il a tenu des propos sans équivoque sur la proximité entre Karim Benzema et la confrérie des frères musulmans.
00:44 Je reprends ses propos. Il a évoqué la lente dérive des positions de Karim Benzema vers un islam dur, rigoriste, caractéristique de l'idéologie frériste.
00:53 Il a également reproché à l'ex-star du Real Madrid d'avoir posté des messages sur les réseaux sociaux
00:58 adressant toutes ses prières pour les habitants de Gaza, victimes une fois de plus de ces bombardements injustes
01:03 qui n'épargnent ni femme ni enfant sans exprimer de compassion envers les victimes israéliennes du Hamas.
01:09 Maître, est-ce que vous nous confirmez tout d'abord que ça y est, la plainte a été déposée ?
01:12 Je vous confirme que la plainte a été déposée hier, enregistrée auprès de la Cour de justice de la République.
01:18 Pourquoi trois mois après ?
01:20 D'abord parce que je pense que Karim Benzema, lorsqu'il a entendu ces propos qui étaient tenus à son encontre
01:26 par le ministre dans un premier temps et puis en réaction ensuite par un tas de gens,
01:30 dont M. Zemmour, j'insiste sur lui parce que je pense qu'on lui reprochera aussi ce qu'il a pu dire.
01:35 Lorsqu'il a entendu ces propos, ça a été d'abord un choc, ensuite beaucoup de colère, et puis aussi un vrai préjudice.
01:42 Il s'est immédiatement dit qu'il fallait réagir et il a souhaité déposer plainte et nous l'avions annoncé.
01:48 Et puis devant ce conflit absolument dramatique et qui se poursuit et dont on ne sait d'ailleurs même pas quand il va s'arrêter ni comment,
01:55 je crois qu'à un moment donné il s'est dit, après tout, qu'est-ce que c'est pour moi que ce qui est en train de se passer là ?
02:00 Comment est-ce que je puis considérer que ça serait essentiel et qu'il faut absolument que je maintienne ma plainte ?
02:05 Je crois qu'il était plutôt prêt à y renoncer en faisant un communiqué, en regrettant qu'un ministre dise n'importe quoi,
02:09 parce que ce qu'il a dit c'est n'importe quoi, mais en s'en arrêtant là.
02:13 Et puis à la mi-décembre, M. Darmanin, interrogé sur les propos qu'il avait tenus à l'égard de Karim Benzema,
02:18 non seulement les a confirmés, mais surtout a dit "d'ailleurs je constate qu'il n'y a aucune plainte déposée contre moi".
02:24 Et à ce moment-là, Karim Benzema a considéré qu'il fallait donc qu'il dépose plainte et nous l'avons fait.
02:29 C'est ça qui l'a fait changer la vie. Donc ce n'est pas vous qui l'avez encouragé à judiciariser cette affaire ?
02:36 Écoutez, j'encourage rarement mes clients à judiciariser une affaire.
02:38 Je n'ai pas d'ailleurs une âme de procureur de la République, ce n'est pas mon rôle habituel.
02:42 Non, je crois que ça a été son choix, après on en discute, mais ça a été son choix et je crois qu'à un moment donné il s'est dit
02:48 "mais sinon je ne dépose pas plainte, M. Darmanin ira dire partout, j'avais donc raison".
02:53 Et ça c'est insupportable parce que c'est faux, parce que ça a des conséquences
02:56 et qu'il fallait qu'il réponde des propos qu'il a tenus puisqu'il entendait les maintenir.
03:00 Quelles conséquences ?
03:02 Les conséquences pour Karim Benzema, pour simplifier, d'abord quand vous êtes jeté à la vindicte populaire,
03:07 présenté comme un proche avec des liens notoires d'une organisation qui n'est pas terroriste en France,
03:13 mais qui est présenté dans les propos du ministre comme...
03:16 En fait il dessine l'image de l'ennemi, c'est-à-dire qu'il dit "les frères musulmans, c'est une hydre à laquelle on s'attaque".
03:24 Alors "on s'attaque" c'est un langage un peu guerrier, et puis "une hydre" vous savez à quoi ça renvoie,
03:29 cet animal avec ses têtes qu'on coupe et qui repousse sans cesse, ce mal qu'on n'arrive pas à résoudre.
03:34 Bon voilà, c'est un langage qui dit l'ennemi et qui y associait Karim Benzema.
03:39 Karim Benzema devient en quelque sorte un ennemi de nos valeurs occidentales
03:43 et est associé en quelque sorte non seulement aux frères musulmans, mais aussi au Hamas,
03:47 parce qu'on sait que le Hamas d'ailleurs dans sa constitution dans les années 80,
03:51 l'un de ses principaux soutiens sont les frères musulmans.
03:54 Voilà, donc quand vous êtes présenté comme un ennemi pour énormément de gens,
03:58 et qui se disent "si le ministre de l'Intérieur le dit ça doit être vrai",
04:01 voilà, Karim Benzema est devenu quasiment sinon un terroriste, mais certains l'ont dit,
04:05 quelqu'un qui a une pratique de l'islam infiniment dangereuse,
04:09 oui, ça a des conséquences considérables. Et puis il vit en Arabie Saoudite.
04:13 Mais quelles conséquences, par exemple, pour lui, au quotidien, pour lui et sa famille d'ailleurs ?
04:18 Est-ce que ça en a ?
04:19 Oui, ça en a, il s'en a eu et ça en a encore.
04:20 Tout simplement, on le regarde comme un ennemi, je l'ai dit, mais aussi il reçoit des menaces.
04:25 Il vit et il travaille, si je puis dire. Le football c'est aussi un travail en Arabie Saoudite.
04:30 L'Arabie Saoudite, à la différence de la France, a déclaré l'organisation des Frères Musulmans
04:35 une organisation terroriste. Dès 2013, après l'Egypte,
04:38 après que Mohamed Morsi est destitué par un coup d'état militaire,
04:41 les Frères Musulmans sont bannis, si je puis dire, d'Egypte,
04:45 et ils se retrouvent de la même manière traités comme des terroristes par l'Arabie Saoudite.
04:50 Il est en Arabie Saoudite, il travaille là-bas, il vit là-bas,
04:53 et on lui dit "mais vous êtes proche des Frères Musulmans ?"
04:55 On lui demande s'il est terroriste, on dit à ses enfants "mais ton père est un terroriste,
04:58 voilà comment il est traité", et puis tous les messages de haine qu'il reçoit
05:02 sur la base d'une assimilation mensongère.
05:06 Alors, votre plante, elle s'accompagne de 92 pages, vous y avez eu accès, Stéphane Salami.
05:12 Qu'est-ce qu'on peut y lire dans ces 92 pages ?
05:14 Très clairement, au fil de ces 92 pages, Karim Benzema se défend de tout lien avec les Frères Musulmans.
05:20 Je n'ai aucun lien avec les Frères Musulmans, organisation considérée comme terroriste
05:24 par plusieurs pays dans l'Arabie Saoudite.
05:26 J'ai fait le choix de pratiquer mon sport en Arabie Saoudite,
05:29 où les Frères Musulmans sont considérés comme terroristes, comme vient de le rappeler Maître Vigier.
05:33 Le ministre de l'Intérieur n'hésite pas à me vouer aux gémonies
05:36 pour des liens inexistants avec cette organisation dont il n'a pas demandé l'interdiction en France.
05:41 Karim Benzema pointe encore dans sa plainte l'indécent hypocrisie du ministre de l'Intérieur
05:45 à son encontre et une pure instrumentalisation politique.
05:49 Il dénonce aussi, comme vient de le rappeler aussi Maître Vigier,
05:52 un déchaînement de violence à son égard et à l'égard de sa famille,
05:55 y compris de ses enfants, après les déclarations du ministre.
05:58 Il ajoute encore "mes enfants étaient accusés d'avoir un père terroriste".
06:03 Pourquoi une telle justification ?
06:05 Si ces liens sont faux et absolument faux, est-ce qu'une seule page ne suffit pas ?
06:10 Alors la plainte, c'est une dizaine de pages.
06:13 On a l'obligation, notamment en matière de diffamation, de préciser les choses.
06:17 C'est la loi de 1881 qui s'applique en matière de presse
06:20 et qui complique un peu le travail, croyez-le, des juristes.
06:25 Donc, 10 pages de plainte pour exposer les faits
06:28 et puis ensuite, essentiellement des pièces,
06:29 des pièces inconstatuitielles, des choses de cette nature.
06:31 Donc la vérité, c'est que quand on parle de 90 pages, c'est plutôt 10 pages.
06:36 Quel genre de pièces ?
06:38 Je le disais, inconstatuitielles, par exemple,
06:40 qui constatent les propos qui ont été tenus à l'occasion d'une émission,
06:44 des articles de journaux, des articles qui montrent des choses
06:51 qui sont conformes à ce que soutient Karim Benzema
06:53 et contraires à ce que peut dire le ministre.
06:55 Alors justement, le ministre de l'Intérieur,
06:57 c'est vrai qu'il n'a jamais fait marche arrière
06:58 ou tenté de nuancer ses propos.
07:00 Au contraire, on va l'écouter le 19 octobre dernier.
07:03 Il était sur BFMTV et on lui a demandé de caractériser ses accusations.
07:08 Écoutez-le.
07:10 Voilà, il se trouve que je suis ministre de l'Intérieur
07:12 et que j'ai accès à certaines informations.
07:13 Marc est un très grand footballeur qui a des millions de personnes
07:15 qui le suivent sur Internet.
07:17 Je constate qu'il n'a toujours pas fait un tweet
07:18 pour l'assassinat de ce professeur Harris.
07:22 Je constate qu'il n'a pas fait de tweet non plus
07:24 pour les bébés décapités, pour les femmes violées,
07:27 pour les 1300 massacrés du terroriste islamiste en Israël.
07:32 Et c'était l'objet de la réponse que j'ai faite
07:33 à la question de vos confrères de l'OCCI.
07:35 – Avez-vous matériellement des éléments qui vous permettent de faire un lien
07:38 entre Karim Benzema et les frères musulmans ?
07:41 – Vous savez, le frérisme c'est très insidieux.
07:43 Ça consiste à utiliser tous les moyens de la société,
07:46 le sport, la musique, l'influence sur Internet,
07:49 pour pouvoir passer à un islam rigori.
07:50 C'est ça le frérisme.
07:52 Et donc malheureusement, je constate et je serai très heureux
07:54 que M. Benzema montre l'inverse et par exemple qu'il puisse tweeter
07:57 sur les assassinats dont est victime par exemple le professeur Harris.
08:02 – On entend Yves Calvi l'interroger et c'est vrai que, en l'espèce,
08:06 les preuves matérielles sont difficiles à saisir.
08:09 En même temps, on se dit, ce n'est pas possible
08:10 qu'un ministre de l'Intérieur affirme de telles choses
08:14 sans disposer d'aucun élément.
08:16 – Alors, est-ce qu'il a été destinataire d'une note
08:18 d'un service de renseignement qui établirait formellement
08:22 les liens entre Karim Benzema et la confrérie des Frères Musulmans ?
08:25 Personne ne peut le dire aujourd'hui.
08:27 En revanche, ce que dans son entourage on nous indique,
08:30 c'est qu'ils ont rassemblé un certain nombre d'éléments.
08:32 Je vous les livre.
08:33 La diffusion par Karim Benzema via les réseaux sociaux
08:36 des normes islamiques dans différents espaces de la société,
08:38 notamment dans le sport.
08:40 Le fait que Karim Benzema, mais ça on lui a fait le reproche
08:42 déjà depuis plusieurs années, ne chante pas la marseillaise
08:45 lors de ses sélections en équipe de France.
08:47 La mise en avant toujours sur les réseaux sociaux
08:49 des pratiques du culte musulman comme le jeûne, la prière
08:52 ou le pèlerinage alamèque.
08:53 La publication d'une photo aussi avec un imam de Meaux en Seine-et-Marne
08:57 qui avait fait l'objet d'une perquisition
08:59 dans le cadre de l'assassinat de Samuel Paty.
09:01 Et enfin, pour le ministre de l'Intérieur, en tout cas son entourage,
09:04 ce sont des prises de position, des postures qui constituent
09:07 un signal particulièrement flou de la part d'un sportif bénéficiant
09:11 d'une telle audience sur les réseaux sociaux
09:13 où il est suivi par des millions de personnes.
09:15 Ce qu'il dit en substance, c'est que les frères musulmans
09:17 se servent de la vitrine Benzema pour faire du prosélytisme.
09:22 Qu'est-ce que vous répondez à cela et à tous ces éléments
09:24 qui viennent d'être cités par Stéphane ?
09:26 On parle d'abord de choses précises.
09:28 On dit qu'il a des liens notoires avec les frères musulmans.
09:30 Non, il n'en a aucun.
09:31 Alors, il n'y a pas de note, il y en aura peut-être une,
09:33 mais dans ce cas, elle sera fausse.
09:34 Donc, je ne pourrais pas grand-chose peut-être contre,
09:37 mais il n'y aura aucun élément pour l'établir.
09:38 Il n'y a pas de lien avec les frères musulmans.
09:40 Je l'ai très simplement demandé à Karim Benzema.
09:42 Quand il se plaignait de ses propos, je lui dis
09:44 "Mais est-ce que tu as les moindres liens avec eux ?
09:46 Est-ce que tu as financé à une occasion ou une autre,
09:48 même comme cela et sans trop le savoir,
09:51 une organisation ou une association quelconque
09:53 qui en dépendrait ? Jamais. "
09:55 Donc, ça c'est le premier point.
09:56 Est-ce qu'il prend ses distances ?
09:57 Alors, il n'a pas à se prendre ses distances
09:59 avec des frères musulmans avec lesquels il n'a jamais eu aucun rapport.
10:01 Donc, il ne s'agit pas de prendre des distances.
10:03 Donc, ça c'est sur l'accusation de lien notoire.
10:06 C'est ça précisément que nous dénonçons.
10:07 Quand on lui demande, et vous l'avez vu tout à l'heure,
10:09 de répondre et de dire quels éléments il a,
10:11 il part sur des considérations générales
10:13 de quelqu'un qui pratiquerait l'islam pour dire
10:15 "Le frérisme c'est ça, c'est récupérer tous les gens qui pratiquent l'islam."
10:18 Enfin, c'est absurde.
10:19 Bon.
10:20 Ensuite, sur les éléments qui ont été évoqués par Stéphane Sélamy.
10:23 Bon, très précisément.
10:24 D'abord, on a quelqu'un qui ferait une sorte de prosélytisme, dit-on.
10:28 C'est-à-dire qu'il montrerait, notamment sur des réseaux sociaux,
10:31 sa pratique de l'islam.
10:32 Qu'est-ce que vous dites à Olivier Giroud
10:35 qui, dans des entretiens longs parfois,
10:38 vient expliquer qu'il a un psaume tatoué sur le bras,
10:43 qu'il prie sans cesse avant chaque match,
10:45 que sa vie est consacrée à Dieu,
10:48 que ça a transformé sa manière de jouer.
10:50 Moi, ça ne me choque pas.
10:51 Mais c'est un chrétien.
10:52 Et là, ça ne pose de problème à personne.
10:54 Et vous avez un musulman.
10:55 Aujourd'hui, la vie est en ce qu'elle est.
10:56 Vous savez, c'est un vaste hall de gare.
10:58 Je pense que la notion de "quant à soi" n'a plus cours.
11:00 Aujourd'hui, les gens se racontent partout,
11:02 notamment sur les réseaux sociaux.
11:03 Mais quand c'est Olivier Giroud qui le fait,
11:04 ça ne pose pas de problème.
11:05 Et ça ne m'en pose pas.
11:06 Mais quand c'est Karim Benzema qui le fait en disant
11:08 "moi aussi, je suis croyant et c'est une autre religion",
11:10 ça ne m'en pose pas non plus.
11:11 Mais il faut croire que l'islam, aujourd'hui,
11:13 c'est vraiment la religion qui pose problème.
11:15 Et on stigmatise à travers Karim Benzema
11:17 tous les musulmans.
11:18 - Donc c'est ça ce qu'il se dit ?
11:20 C'est qu'on s'en prend à lui aujourd'hui ?
11:22 Que le ministre de l'Intérieur en France s'en prend à lui
11:24 parce qu'il est musulman ?
11:26 C'est son état d'esprit ?
11:27 - Bien sûr, non seulement.
11:28 Mais comment tous les musulmans ne le ressentiraient pas ?
11:30 Lui n'a pas le droit de dire
11:32 "moi je pratique et je suis heureux d'aller faire le pèlerinage à la Mecque
11:35 et je le montre sur les réseaux sociaux"
11:37 quand d'autres ont le droit de dire
11:38 "moi j'ai fait un pèlerinage à Chartres ou à Lourdes
11:40 et je suis heureux de pratiquer ma foi chrétienne".
11:42 Enfin, il faut avoir le même respect pour tous.
11:43 Donc ça, d'abord, il le mesure.
11:45 La deuxième chose, c'est que ça n'est pas n'importe quel musulman.
11:48 C'est Karim Benzema.
11:49 Et depuis toujours, on a accolé à Karim Benzema
11:53 une étiquette absolument incroyable.
11:55 De mauvais garçon, figurez-vous que si je demandais
11:57 tout de suite à la plupart des gens
11:59 "mais Karim Benzema, en 2010, à Krishna"
12:01 où je ne sais plus comment ça s'appelait,
12:02 mais le lieu où l'équipe de France n'a pas été très à la hauteur
12:06 est-ce qu'il faisait partie de l'équipe de France ?
12:08 Tous les gens vous disent "oui, il n'y était pas".
12:10 C'est le mauvais garçon dans l'image des gens
12:13 qu'on associe à tous les mauvais coups.
12:15 Alors bien sûr, il y a eu l'histoire de la sextape.
12:16 Mais depuis, et même avant, c'est le représentant des cités,
12:20 la casquette à l'envers, il ne chante pas la marseillaise.
12:22 Il aurait peut-être craché peu après que la marseillaise avait été chantée.
12:25 Et pour lui, rien n'est interdit.
12:27 Moi, je passe mon temps à dire "regardez ce garçon pour ce qu'il donne à voir".
12:31 Nous en parlions tout à l'heure.
12:32 Mais est-ce qu'il ne le cherche pas un peu
12:34 lorsqu'il réagit à ce qui s'est passé après le 7 octobre,
12:38 l'attaque du Hamas en Israël,
12:40 en ne parlant que, on est quelques jours après,
12:43 en ne parlant que des victimes dans la bande de Gaza,
12:45 sans avoir un seul mot pour les victimes de l'attaque du 7 octobre ?
12:49 Ça fait partie des éléments que j'ai produits,
12:52 notamment liés à cette plainte.
12:54 La communication officielle,
12:56 et notamment de ceux qui ont voit au chapitre en France,
12:59 pendant toute une période,
13:01 elle n'a été pratiquement que pour Israël.
13:03 Pas un mot pour le Hamas.
13:04 Vous avez un discours du président de la République
13:07 qui vient dire que...
13:09 Pardon, pas pour le Hamas, mais pour les Palestiniens et les habitants de Gaza.
13:13 Qui vient dire que ce qui s'est passé le 7 octobre, c'est absolument dramatique.
13:17 Mais on en est tous d'accord, c'est effroyable.
13:20 Et qu'il n'y aura pas un mot.
13:23 Nous sommes à la date où il prend la parole,
13:25 plusieurs jours après,
13:26 et de façon documentée,
13:28 il y a déjà plus de 500 femmes et enfants qui ont été tuées,
13:31 en Palestine et notamment dans la bande de Gaza,
13:33 par des bombardements qui touchent les civils.
13:36 Pas un mot pour eux.
13:37 Mais là on fait reproche à personne d'avoir une communication déséquilibrée.
13:40 Ça va être ça votre argumentaire ?
13:42 Vous allez prendre comme comparaison le président de la République ?
13:44 Non mais je pourrais prendre pratiquement tout le monde comme comparaison.
13:46 Oui parce qu'il y a aussi Nabil Fekir par exemple,
13:48 qui a lui aussi porté le maillot de l'équipe de France,
13:50 qui a appelé au retour de la paix et de la justice.
13:52 Et Deschamps qui a lui aussi réagi,
13:54 en ayant une pensée pour les victimes en Israël,
13:56 mais aussi à Gaza.
13:58 C'était possible de faire les deux ?
13:59 Mais bien sûr, non seulement c'était possible,
14:01 et je l'aurais préféré,
14:02 la question n'est pas celle-là.
14:04 La question est de savoir si son propos était un propos qu'on doit vouer aux gémonies.
14:07 Non, c'est un propos qu'il a à ce moment-là,
14:09 le 15 octobre,
14:10 8 jours après, 9 jours après,
14:12 ou 8,
14:14 le drame et le massacre épouvantable du Hamas.
14:19 Et à ce moment-là, il communique pour les habitants de la Palestine.
14:23 Bon, et bien j'aurais préféré peut-être que sa communication soit plus équilibrée,
14:26 mais ça ne fait pas de lui ni un sympathisant,
14:28 ni un soutien des terroristes.
14:29 Est-ce qu'il regrette ?
14:30 Quoi donc ?
14:31 De ne pas avoir eu un mot et une pensée,
14:34 en tout cas par écrit,
14:35 pour les victimes du 7 octobre,
14:36 au moment où il réagit à ce qui se passe dans la banque de Gaza.
14:39 Non seulement je suis sûr qu'il a aussi une pensée
14:41 pour les victimes des faits du 7 octobre,
14:45 et puis de la suite,
14:46 et toujours des otages aujourd'hui,
14:47 mais la manière dont on lui a demandé d'exprimer éventuellement des regrets,
14:50 je comprends que ça rende quasiment impossible de le faire.
14:53 Vous évoquiez tout à l'heure...
14:54 Mais est-ce qu'à vous, il vous a dit "oui, effectivement, j'aurais dû le faire" ?
14:56 Il ne m'a pas dit ça dans ses termes.
14:58 Il m'a dit "comment est-ce qu'on peut penser que moi, je n'ai pas de pensée pour toutes les victimes ?"
15:02 Voilà dans les termes dans lesquels il me l'a dit.
15:04 Il n'a pas fait une espèce de rétropédalage pour dire
15:07 "j'ai eu tort, mon tweet aurait dû être plus complet".
15:09 Mais le moment où nous en parlons,
15:11 c'est le moment déjà du déchaînement médiatique contre lui,
15:14 qu'il enferme dans cette posture.
15:16 Mais ceux qui lui font ces reproches-là, encore une fois,
15:18 n'ont communiqué, monsieur Darmanin.
15:20 Vous avez trouvé de sa part, parce que vous me dites "le président de la République",
15:23 monsieur Darmanin, vous avez trouvé de sa part la moindre communication à l'époque
15:26 pour les habitants de la Palestine et les civils de la Palestine ?
15:28 Aucune !
15:30 Donc ce déséquilibre qu'on peut trouver partout,
15:32 pourquoi faut-il que pour lui, ce soit quelque chose de définitif et d'irrémédiable ?
15:37 Sur ce que dit Gérald Darmanin de Karim Benzema,
15:40 pas de ce qui se passe dans la bande de Gaza,
15:42 est-ce qu'il va devoir, à un moment donné, apporter des preuves matérielles ?
15:45 Est-ce qu'il va devoir s'expliquer, Stéphane, après le dépôt de cette plainte ?
15:49 Oui, s'il est renvoyé devant la Cour de justice de la République,
15:52 mais on n'en est pas encore là.
15:53 Il faut savoir que cette plainte, elle va être examinée par une commission des requêtes,
15:57 qui va estimer si elle est recevable ou pas.
16:01 Et à partir du moment où elle l'est, effectivement,
16:03 il sera peut-être renvoyé devant cette Cour de justice de la République,
16:07 qui est aujourd'hui la seule compétente pour juger un ministre en exercice.
16:11 Et dans ce cas-là, Gérald Darmanin sera effectivement, normalement,
16:15 amené à produire des preuves par rapport à ses déclarations sur Karim Benzema
16:19 et ses liens avec les frères musulmans.
16:21 Pour rappel, la peine en courue peut monter jusqu'à un an
16:25 et 45 000 euros d'amende, un an de prison.
16:28 Parlons un peu plus de son état d'esprit.
16:30 Vous le disiez tout à l'heure, il joue en ce moment, il vit en Arabie Saoudite,
16:34 et il vit d'ailleurs sur le plan sportif un moment compliqué.
16:37 On peut le lire dans n'importe quel journaux sportif,
16:42 il y a un rendement insuffisant, c'est ce qu'on lui reproche,
16:45 on lui reproche aussi son attitude, du moins les dirigeants de son club
16:48 qui s'appelle le club Al-Itiad.
16:50 On dit même que son aventure saoudienne pourrait se terminer
16:53 plus rapidement que possible et qu'il rentre en Europe.
16:56 Est-ce que les deux sont liés ?
16:59 Vous voulez dire ce qui s'est passé, la répercussion de ses propos tenus contre lui
17:05 et puis des résultats sportifs qui seraient de moindre qualité ?
17:08 Est-ce qu'il est préoccupé, perturbé ?
17:10 Je crois qu'une vie de sportif de son niveau,
17:13 qui pendant près de 20 ans a joué dans les meilleurs clubs,
17:16 parce que déjà tout jeune il y jouait, il a connu des hauts et des bas.
17:20 Peut-être que la période est moins faste, il était d'ailleurs blessé ces jours-ci,
17:23 il est parti quelques jours, il a été retenu, éloigné d'Arabie Saoudite par le cyclone,
17:28 il revient en Arabie Saoudite, on verra bien.
17:30 Mais on l'a vu renaître de ses cendres.
17:33 Si vous vous rappelez, quand il arrive au Real Madrid, il ne joue pas beaucoup.
17:36 Et puis ensuite il devient ce joueur absolument incontournable.
17:39 Et puis il a des moments moins bons, et puis il a des moments meilleurs.
17:41 C'est comme ça, et c'est comme ça pour tous les sportifs, ceux qui restent toujours au même niveau.
17:45 Et ensuite, quand vous êtes à ce niveau-là, et qu'à un moment donné,
17:48 vos résultats sont un peu moins bons, immédiatement,
17:51 on vient dire que c'est la fin de votre carrière en quelque sorte.
17:53 Moi je dois dire que je serais assez heureux de le voir revenir jouer à Lyon.
17:58 Ça me plairait bien.
17:59 Mais pour l'instant il ne me l'a pas annoncé.
18:01 S'il rentre en Europe, cette affaire ne serait pas à même de le dissuader de revenir en France.
18:06 Il n'a pas un problème avec la France.
18:08 Mais il n'a aucun problème avec la France.
18:10 Entendez-le parler de la France.
18:12 Là encore ce sont des propos qui donnent à penser que ce garçon n'aime pas la France.
18:15 Là c'est moins M. le ministre de l'Intérieur,
18:17 mais enfin il a enclenché les hostilités si je puis dire.
18:20 Par exemple M. Zemmour, disant qu'il n'aime pas la France, il l'a dit, enfin...
18:23 Entendez-le parler de la France.
18:25 La France lui a tout donné, elle lui a tout appris.
18:27 Ses parents, on m'accordera qu'aujourd'hui,
18:29 il aurait les moyens de leur payer une belle résidence à l'étranger s'il voulait vivre ailleurs.
18:32 Ses parents, ils vivent en plein centre de Bron.
18:34 Ils sont restés là où ils ont toujours vécu.
18:36 Sa famille, elle est en France.
18:38 Ses attaches sont françaises.
18:39 Il aime la France.
18:41 Que les gens arrêtent de parler de lui à sa place
18:43 en lui faisant dire des choses qu'ils ne pensent pas.
18:45 Et vous nous confirmez qu'il va aussi porter plainte contre Éric Zemmour ?
18:48 Alors en tout cas, nous l'envisageons très sérieusement.
18:50 Et puis le temps court, donc si ça se fait, ça se fera très bientôt.
18:55 Éric Zemmour qui avait dit, c'est un islamiste qui veut appliquer la charia
19:00 et la charia prévoit le djihad.
19:02 Le djihad, ça veut dire tuer Dominique Bernard, tuer Samuel Paty,
19:05 c'est ce qu'il avait dit le 19 octobre dernier.
19:08 Donc vous envisagez sérieusement de porter plainte pour ces propos-là ?
19:11 Évidemment, évidemment. Là c'est à la limite de l'obscurantisme.
19:14 Donc soit il n'y connaît rien, il ne sait pas de quoi il parle
19:17 et c'est infiniment dangereux ce qu'il dit,
19:19 soit il le fait à dessein pour diviser les gens et les communautés
19:22 et c'est épouvantable.
19:24 Merci, merci maître d'avoir été avec nous
19:27 et merci à vous Stéphane Selami d'avoir été avec moi ce soir sur ce plateau.