La fréquence des remaniements - Débat de la Convention citoyenne
Pour ou contre l'entretien d'une flamme du ministre inconnu.
Retrouvez tous les débats convention citoyenne « Le grand dimanche soir » sur France Inter et sur https://www.franceinter.fr/emissions/debat-convention-citoyenne
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Transcript
00:00 Charline, je vous sens loin, mais alors très loin de moi, est-ce que vous n'auriez pas déjà regagné le perchoir ?
00:04 Si, si, je suis derrière vous, là, à la radio, si vous matérialisez la chose, voilà, je suis sur un perchoir, effectivement.
00:10 Car voici le moment du débat, et plus rarement des solutions.
00:14 Quand le Studio 104 se transforme en assemblée, la radio diffuse une convention citoyenne que j'ai l'honneur de présider.
00:20 Pardon, merci.
00:21 [Musique]
00:30 À la faveur d'un énième remaniement ministériel depuis l'accès au pouvoir du président Macron,
00:35 on va s'interroger sur les effets de cette valse exécutive.
00:39 D'abord, est-ce que vous pensez que ça pourrait pénaliser la France, les Français de changer aussi souvent de gouvernement ?
00:45 Oui, à chaque fois qu'un ministre, en fait, il lance un projet, si son successeur recommence,
00:51 ben, en fait, ça n'avance pas, ce qui redémarre à zéro.
00:54 En effet, oui. Vous avez des exemples concrets, le ministre qui va lancer un projet ?
00:58 Non.
00:59 [Rires]
01:00 Alors, en restant peu de temps en poste, est-ce un problème si la plupart des ministres demeurent inconnus de la population ?
01:07 Oh ben, inconnus, inconnus, vous y allez un peu fort, non ?
01:10 D'abord, ben, faites le test, si vous voulez, allez.
01:12 La secrétaire d'État chargée des Relations avec le Parlement, c'est elle ?
01:14 Oui, je la connais, heureusement, d'ailleurs.
01:17 Comment ça, heureusement ?
01:18 Ben, c'est moi, donc oui, je...
01:21 C'est qui ?
01:22 Vous êtes secrétaire d'État, ben, prouvez-le.
01:24 Ben, prouvez-le que je ne le suis pas.
01:26 Ben, je ne peux pas vous mettre totalement inconnus.
01:28 Eh ben, c'est pas une preuve que je suis bien au gouvernement, ça ?
01:31 C'est pas faux. Alors, c'est chaud, c'est chaud.
01:34 C'est surtout chaud pour les fonctionnaires qui bossent dans les ministères.
01:37 Comment ils font pour savoir qui est en charge de quoi ?
01:40 Alors, je propose que chacun des ministres porte une tenue en lien avec son attribution.
01:44 Oui, développé.
01:45 Ministre des Sports, jogging.
01:46 Et à l'intérieur ?
01:48 L'uniforme avec le képi.
01:49 Ouais, à l'industrie ?
01:50 Un bloc de travail avec un casque.
01:52 Ouais, ben, alors, ça existe déjà, ça s'appelle les "Village People".
01:55 Alors, euh...
01:57 Et puis, même pour les ministres eux-mêmes, il faut pouvoir supporter des changements incessants.
02:01 Non, ben, ça, ça va, il y en a qui sont habitués, quand même.
02:02 Ah ouais, vous pensez à qui ?
02:04 Ben, les socialistes.
02:05 Ils ont l'habitude d'être de gauche le matin, ministre de Macron l'après-midi,
02:07 virés le soir parce qu'ils sont à gauche alors qu'ils étaient devenus de droite.
02:10 Ouais, ça se tient.
02:11 Ben, oui.
02:12 Et pour aider les citoyens à mieux identifier les membres du gouvernement, une idée, peut-être ?
02:16 Ouais, moi, j'en ai une. Il faut faire un album Panini.
02:18 Ah, ok.
02:20 Si j'ai un double d'Olivier Dussopt au travail, je fais quoi ?
02:23 Ben, je vous l'échange contre un Catherine Vautrin.
02:25 Et un double d'Aurélien Rousseau à la santé ?
02:28 Ben, je vous l'échange contre un Catherine Vautrin.
02:30 Un double d'Aurore Berger au Solidarité ?
02:31 Ben, je l'échange contre un Catherine Vautrin.
02:34 Et si j'ai un double de Bérencher Couillard à l'égalité homme-femme ?
02:37 Alors là, je vous l'échange contre un Aurore Berger.
02:39 Oh là là, putain, c'est compliqué.
02:40 Et reprenons le cours du débat sur la fréquence des remaniements.
02:44 Oui, ben, il y a trop de changements. On n'a pas le temps de s'attacher.
02:46 Je comprends, je comprends.
02:47 Ouais, en plus, de toute façon, quand on s'attache, après, ils partent.
02:51 Vous étiez attachée à quelqu'un ?
02:52 Elisabeth Born, elle me manque.
02:53 Ouais, je comprends.
02:55 Ça m'a fait pareil avec Pierre Jox. On s'en remet.
02:57 Enfin, tout ça ne donne pas une très bonne image de la fonction.
03:00 Dites donc, vous êtes belge ?
03:02 Oui.
03:03 Vous n'allez pas nous donner des leçons de gouvernement ?
03:05 Quoi, ça m'empêche de donner mon avis ?
03:06 Ben, un peu, oui.
03:07 Ben, attendez, vous êtes qui, vous ?
03:09 Ben, moi, je suis directeur de cabinet de la ministre de la Culture, madame.
03:13 Et je suis là pour m'enquérir des propos tenus par certains humoristes.
03:17 Ah oui, d'accord. On y est, donc, ça y est, en fait. Et voilà.
03:20 Et en nommant des ministres de droite, Emmanuel Macron,
03:22 est-ce qu'il cherche encore à faire exploser les repères politiques droite-gauche ?
03:25 Divider ut regnes.
03:27 Oh non, qu'est-ce que c'est que ça, encore ?
03:28 Diviser afin de régner, Charline.
03:30 Vous ne pouvez pas le dire en français dès le début, quoi.
03:32 Si, si, mais je fais ça pour faire plaisir à Aymeric, au fait.
03:34 Parler latin, ça fait plaisir à Aymeric.
03:36 Ouais, comme ça, en fait, personne ne comprend. Du coup, je ne suis plus le seul largué, quoi.
03:41 Alors, aujourd'hui, qui se souvient encore des Sylvie Goulard, des Joël Giraud,
03:46 des Brigitte Bourguignon ou des Adrien Taquet ?
03:50 Au nom du devoir de mémoire si cher au président,
03:52 je propose que nous votions pour ou contre l'entretien d'une flamme du ministre inconnu.
03:57 (Sifflement)
03:59 Suspension de séance. Je vous laisse délibérer
04:02 et nous reprendrons l'issue du journal d'information de 19h.
04:06 Alors, les 800 personnes présentes en studio vont pouvoir voter une proposition de loi
04:11 par référendum citoyen.
04:13 Le débat sur la très haute fréquence des remaniements accouchés de cette question.
04:18 Pour ou contre l'entretien d'une flamme du ministre inconnu ?
04:23 Par applaudissement, qui est contre ?
04:26 (Applaudissements)
04:29 Les cris en plus, ça ne compte pas double.
04:32 Par applaudissement, qui est pour ?
04:34 (Applaudissements)
04:37 Les ministres inconnus reconnaissant.
04:39 Cette proposition est adoptée.