Qu'est-ce qui changerait dans le monde si Donald Trump retournait à la Maison Blanche ? On vous en parle car on est en pleine primaire américaine : cette nuit, c'est l'État du New Hampshire qui vote et Trump est très très bien parti pour représenter son parti dans la course à la présidence. Pour se projeter dans l'avenir, pour faire un peu de politique fiction; on est avec l'une des meilleurs spécialistes des États Uni, la politologue Nicole Bacharan, qui vient de publier "La plus résistante de toute "chez Stock.
Regardez L'invité de RTL Soir du 23 janvier 2024 avec Marion Calais et Julien Sellier.
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00:02 Julien Celié
00:05 RTL bonsoir jusqu'à 20h
00:07 Allez RTL bonsoir, le retour, la bande s'occupe de vous jusqu'à 20h et voici maintenant notre invité pour tout comprendre
00:13 Et ce soir on se projette, imaginez Trump revient à la Maison Blanche, est-ce que l'équilibre du monde peut être bouleversé ?
00:19 Et bien on s'interroge car actuellement on est en pleine primaire américaine, cette nuit c'est l'état du New Hampshire qui vote
00:25 Et Trump est très très bien parti pour représenter son parti dans cette course à la présidence
00:30 Alors on va faire un peu de politique fiction en quelque sorte, ce soir nous sommes avec l'une des meilleures spécialistes des Etats-Unis, la politologue Nicole Bacharan, bonsoir
00:38 Bonsoir
00:39 Donald Trump, candidat des républicains à la Maison Blanche, l'opération Reconquête est bien partie, tout peut s'emballer dans les prochaines heures Nicole Bacharan ?
00:48 Oui tout peut s'emballer parce que j'ai envie de dire que pour Nikki Haley, donc sa dernière concurrente, c'est un peu la dernière chance
00:56 Parce que le New Hampshire est un état qui est favorable, c'est un état où beaucoup de gens ont fait des études, où beaucoup d'électeurs sont modérés, sont des républicains assez traditionnels
01:07 Donc si elle ne se rapproche pas suffisamment de Donald Trump, ça sera très très difficile pour elle
01:15 Et donc si Trump gagne l'élection en novembre prochain, qu'est-ce que ça va changer ? En France par exemple, encore récemment, on se souvient que Donald Trump se moquait d'Emmanuel Macron
01:23 Lors d'un discours en limitant, en expliquant que c'est un beau parleur et qu'il est un peu faible dans les négociations, ça va changer quoi pour nous ?
01:30 Alors je dirais juste un mot sur le fait que si Trump remporte les primaires, ça ne veut pas dire qu'il sera élu, mais il peut quand même être élu en novembre
01:37 Donc écoutez, pour la France, ça n'est pas une très bonne nouvelle, ni pour l'Europe non plus, parce qu'on sait qu'il est très hostile au fond aux alliés traditionnels des Etats-Unis
01:48 Et que sa stratégie, qu'il emploie contre ses rivaux politiques dans son pays, mais également à l'égard des leaders étrangers démocrates, c'est de se moquer, c'est d'humilier, c'est de les décrédibiliser
02:01 Il ne va pas changer, et je pense que c'est très très important d'écouter ce qu'il dit et de le croire
02:08 Justement, qu'est-ce qu'il dit, Donald Trump, là déjà ? Il en parle de la France, du reste du monde par exemple
02:14 Est-ce que Vladimir Poutine pourrait attendre avec impatience le retour de Trump à la Maison Blanche ?
02:18 Vladimir Poutine attend avec impatience le retour de Trump, il mise dessus
02:23 Et tous les trolls du Kremlin sont à l'oeuvre pour essayer de soutenir l'élection de Donald Trump, ou au moins de répandre le chaos, le doute autour des élections de novembre prochain
02:37 Donald Trump a de l'admiration pour Vladimir Poutine, il veut exister dans les yeux de celui qui est pour lui un homme fort, un dictateur à poignes
02:48 Donc il serait objectivement une sorte d'allié pour Vladimir Poutine
02:53 Et pour l'Ukraine, est-ce que l'Ukraine peut perdre la guerre si Trump l'emporte, s'il revient ?
02:58 C'est fort à craindre, ça n'est pas écrit dans les astres, mais c'est fort à craindre
03:02 Parce qu'on voit déjà à quel point le parti républicain actuel au Congrès rechigne à voter la prochaine aide à l'Ukraine
03:11 Ça n'est toujours pas fait, ça s'est constamment repoussé, maintenant on négociera au mois de mars
03:17 Et Donald Trump est sur cette ligne très isolationniste, ça nous coûte de l'argent, c'est pas notre intérêt, c'est très loin de chez nous
03:25 Et donc moi, Donald Trump, je réglerai ça en 48 heures, la seule manière de régler ça en 48 heures c'est de donner à Vladimir Poutine ce qu'il veut, d'arrêter l'aide à l'Ukraine
03:35 Trump n'aurait pas les moyens de dire aux Ukrainiens "vous rentrez chez vous, vous arrêtez de vous battre"
03:40 Mais en somme, sans aide américaine, on ne voit guère comment l'Ukraine pourrait gagner ou même stabiliser cette guerre
03:47 Nicole Bacharan, vous la spécialiste des Etats-Unis, un mot sur un autre point chaud du globe, c'est le Proche-Orient
03:54 Parce que Trump a récemment critiqué Netanyahou, le Premier ministre israélien, pourtant il était très pro-Israël pendant son mandat
04:01 On a du mal à y voir clair, à qui profiterait un retour aux affaires de Trump ?
04:04 Écoutez, a priori à personne au Moyen-Orient, parce que franchement, Trump serait un peu symbole de déstabilisation
04:13 Alors il faut mettre à son crédit les accords d'Abraham, qui avaient permis un rapprochement entre l'Arabie Saoudite et Israël
04:22 Et on peut imaginer que comme c'était son œuvre, il aurait à cœur de soutenir, de réactiver cet apaisement au fond des relations entre Israël et l'Arabie Saoudite
04:33 Mais à part ça, sa position vis-à-vis d'Israël stricto sensu est extrêmement indécise aujourd'hui
04:39 Parce que normalement, il est un allié indéfectible, sans nuance d'Israël
04:45 Et vous voyez très curieusement aux Etats-Unis, des groupes pro-palestiniens, des arabes américains, qui votent, qui ont le droit de voter
04:53 Et qui appellent à voter contre Biden, à cause de son soutien à Israël, sans se dire qu'avec Donald Trump, ça serait bien pire
05:00 Et puis aussi la Corée du Nord, qui passe son temps à faire des essais balistiques
05:04 On se souvient qu'il y avait eu des tensions entre Donald Trump et Kim Jong-un
05:07 Puis ensuite ils s'étaient rencontrés, Trump l'avait appelé "Rocket Man", "l'homme fusée"
05:11 Qu'est-ce qui peut se passer entre eux ?
05:13 Mais écoutez, la politique de Donald Trump vis-à-vis de la Corée du Nord
05:16 Donc d'abord les moqueries, les menaces, ensuite une très grande proximité
05:21 Une rencontre qui n'avait pas été du tout préparée, qui s'est soldée par un échec
05:25 Une déclaration d'amour, on a eu ça aussi
05:28 Mais ça n'a rien donné
05:30 Donc finalement, je dirais que le seul pays autoritaire
05:34 Où on sait à peu près que la position de Donald Trump serait très dure, c'est la Chine
05:39 Et même vis-à-vis de la Chine, tant qu'il est question d'argent, si j'ose dire
05:43 De taxes, de droits de douane, d'industrie
05:47 Là, Donald Trump peut être très dur, parce qu'il s'agit d'argent, c'est son langage
05:51 Par contre, s'il s'agissait de protéger militairement Taïwan, on ne sait pas du tout
05:57 Et Donald Trump n'a jamais semblé très favorable à un soutien éventuellement militaire à Taïwan
06:03 Donc ça veut dire que Poutine attend le retour de Trump à la Maison-Blanche
06:07 Et peut-être les Chinois également
06:09 C'était de la politique fiction, évidemment, ce soir avec vous
06:13 Mais on y a vu plus clair sur les enjeux internationaux de l'élection aux Etats-Unis
06:17 Qui se tiendra, on le rappelle, le 5 novembre prochain
06:20 Même si tout pourrait s'accélérer pour Trump dans son opération reconquête à la Maison-Blanche
06:23 Dans les heures qui viennent
06:24 Merci beaucoup Nicole Bacharan, à vous la spécialiste
06:26 Merci à vous
06:27 Et je rappelle que votre dernier livre est en librairie la plus résistante de toutes sur les traces de votre maman
06:33 Et c'est chez Stock
06:34 Merci d'avoir passé un petit moment avec nous dans RTL Bonsoir
06:37 Dans un instant, un autre duel, c'est pas Biden-Trump
06:40 C'est Marion-Isabelle Choquet, le match des infos pour Brio Dîner
06:44 C'est moins un défi effectivement
06:46 Isabelle gagne
06:47 Et puis la deuxième heure qui arrive avec Christophe Dechavanne
06:50 Qui sera notre grand invité puisqu'il sort une autobiographie à la Dechavanne
06:54 Avec plein d'anecdotes croustillantes, à tout de suite
06:56 RTL, Saint-Faurent.
06:58 N'importe...