Cette vidéo est un extrait de Pop News épisode 33. Pop News, c'est l'émission qui récap l'actualité Pop Culture du moment. Ici, Adrien et Thomas discutent des remakes live-action de films et séries. Sont-ils condamnés à être forcément infidèles aux originaux et à être moins bien ? On en parle et on veut vos avis en commentaires !
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Court métrageTranscription
00:00 Alors le gros sujet, on a décidé de le dédier aux adaptations live-action,
00:06 qui sont adaptées soit d'un matériau déjà pré-existant, dessin animé ou bouquin, etc.
00:14 Mais surtout dessin animé ou comics.
00:18 Et la grande question c'est, est-ce que c'est trop compliqué de rester fidèle à l'original
00:24 pour faire une adaptation live-action ?
00:27 Donc évidemment il y a plein d'exemples de très mauvais films live-action adaptés de dessin animé.
00:34 Bon, il y en a un qui s'affiche là tout de suite.
00:36 C'est évidemment Dragon Ball Evolution.
00:39 Mais voilà, l'idée c'est un peu ça, c'est de parler un petit peu de tout ça,
00:44 de voir ce que vous en pensez et ce qu'on en pense nous.
00:48 Et ça nous permet de raccrocher un petit peu les wagons autour de Avatar, The Last Airbender,
00:54 qui lui a des choses à prouver aussi, puisque ça sort fin février, le 22, pour être très précis.
01:04 Et on a appris dans une interview chez IGN très récemment que Netflix avait demandé
01:11 aux producteurs de faire en sorte que ça ressemble un petit peu à du Game of Thrones.
01:16 Et là tout de suite, quand on est fan d'Avatar, le dernier maître de l'air, on se dit quoi ?
01:21 Et donc on leur a demandé de faire en sorte que ça soit très basé sur la réalité,
01:29 que ça puisse plaire aux gens qui sont très fans de Game of Thrones.
01:33 Et alors quand on pense à une série qui est un cartoon, Avatar, le dernier maître de l'air,
01:40 c'est un show Nickelodeon à la base, qui a énormément de gags, de blagues,
01:47 c'est un truc pour enfants à la base, on se dit...
01:50 C'est un peu étonnant.
01:52 Est-ce qu'ils sont pas en train de faire la même erreur que Shyamalan avait fait à l'époque ?
01:58 C'est un peu ça qui nous étonne.
02:02 Alors évidemment, on peut pas parler de la qualité actuelle de la série, puisqu'on ne l'a pas vue,
02:07 mais ça nous a un petit peu intimé ce questionnement autour de ça.
02:14 On n'est pas les seuls, parce que c'est vrai que sur Internet, les gens aiment bien se déchaîner aussi là-dessus,
02:17 avant la sortie d'une grande oeuvre, et notamment une oeuvre adaptée.
02:21 Il y a ça dont tu as parlé, le fait qu'apparemment les producteurs veulent que ce soit un peu plus du Game of Thrones-like.
02:28 Il y a aussi apparemment des changements au niveau des arcs de développement des personnages.
02:34 Certains personnages iraient un peu plus tout droit, droit au but dans leur quête,
02:40 et on se sépare un petit peu des trucs un peu à l'ancienne,
02:44 qui sont peut-être vus comme du sexisme aujourd'hui, mais qui font partie de l'arc de développement d'un personnage aussi.
02:50 Moi, je n'ai pas de soucis là-dessus.
02:53 Mais par contre, il faut aussi préciser que les créateurs d'origine se sont barrés en cours de développement,
03:00 et que ça ne sent pas bon non plus, parce que si on change tout, on perd de l'oeuvre d'origine.
03:07 Encore une fois, on n'a pas vu la série, et on jugera sur pièce.
03:12 Mais tout ça nous permet de parler d'autres oeuvres en fait, d'autres oeuvres qui ont été adaptées en live-action.
03:21 Tu parlais de Dragon Ball Evolution, évidemment, c'est une oeuvre totalement dénaturée,
03:26 qui n'a rien à voir avec le matériau d'origine du manga ou de l'anime même,
03:31 ça n'a rien à voir, et tu sens que c'est des gens qui n'ont pas compris ce qu'était Dragon Ball.
03:38 Pareil pour Street Fighter, il y en a eu des Street Fighter, il y a eu Chun-Li aussi,
03:42 il y a eu Street Fighter à l'époque avec Raoul Julia et Van Damme, etc.
03:46 Mais on a aussi le droit à des belles adaptations en live-action.
03:49 On a eu très récemment évidemment The Last of Us sur HBO,
03:54 qui sont entourés du créateur d'origine, on en parlait tout à l'heure en news, donc Neil Druckmann.
04:00 Donc ça c'est quelque chose qui peut rassurer.
04:03 On a eu aussi Walking Dead, le début de Walking Dead, alors je sais qu'il y a beaucoup de fans de Walking Dead,
04:08 le début de Walking Dead était très bien aussi, parce que c'était quand même une très bonne adaptation.
04:12 Donc en fait c'est toujours compliqué déjà de savoir si on veut une adaptation en live-action d'un produit,
04:18 que ce soit un dessin animé, que ce soit un manga, que ce soit un comics,
04:21 parce que forcément, je crois que tu l'as plus ou moins dit tout à l'heure, il faut trahir.
04:25 Quand tu adaptes, tu trahis. C'est la base en fait.
04:28 Tu n'as pas de choix. C'est déjà forcément un autre médium,
04:32 donc tu vas changer, tu vas mettre peut-être des plans séquences qui n'existaient pas,
04:36 tu vas peut-être poser une caméra là où en fait dans le manga ou dans l'animé,
04:41 tu ne peux pas le faire en fait, etc.
04:43 Il y a forcément des choses qui changent.
04:44 Tu vas avoir des visages humains alors que c'était peut-être très grossier dans l'animé, etc.
04:50 Forcément tu vas trahir, mais au-delà de la trahison graphique,
04:55 qui est acceptable en fait à chaque fois, même si par exemple,
04:58 Pedro Pascal n'est pas le sosie de Joel dans The Last of Us,
05:02 ou Béla Ramsey n'est pas le sosie d'Eli,
05:04 c'est pas grave en fait, tu passes outre et il te faut 10 minutes, 15 minutes, 20 minutes,
05:09 ce n'est pas une erreur.
05:10 Pour certains, il a fallu plus.
05:12 Certains sont des gros cons, mais au-delà de ça, c'est plus au niveau de la narration.
05:16 Moi, tout ce qui est drive tout le temps, ce qui m'intéresse, c'est la narration,
05:19 les personnages, comment ils sont construits, d'où ils partent et où on les amène.
05:24 Et Avatar, je ne suis pas fan d'Avatar, le dernier maître de l'air,
05:29 j'ai regardé ça dans mon coin sans être un fan absolu,
05:33 mais je me dis que je me mets à la place des gens qui attendent ça.
05:37 Je compare ça aussi à One Piece qui est sorti il n'y a pas longtemps sur Netflix,
05:41 que je n'attendais pas du tout, One Piece,
05:43 mais j'ai été très agréablement surpris,
05:46 au point d'acheter quelques mangas, au point de commencer à me mettre à l'anime, etc.
05:49 Pourquoi ? Parce que tu sens que derrière, ça a été chapoté par le créateur,
05:54 et tu sens que Eiichiro Oda était derrière,
05:56 et ça a été dit plusieurs fois en interview et dans plusieurs articles,
06:01 qu'il a fait retourner des scènes qui ne lui convenaient pas dans le live-action.
06:06 Je parle beaucoup là, et je vais m'arrêter là,
06:09 mais il y a aussi la question de, ok, c'est bien que ce soit chapoté par un créateur ou une créatrice,
06:13 par l'auteur d'origine,
06:14 mais est-ce qu'il faut qu'il ait la main mise aussi sur cette adaptation ?
06:19 Est-ce qu'il ne faut pas justement des fois lâcher le truc en disant,
06:21 "Bon bah allez-y, mon oeuvre m'appartient certes,
06:24 mais en même temps, vous pouvez peut-être faire quelque chose de plus sympa,
06:27 vous pouvez peut-être la mettre en scène différemment,
06:30 et me proposer des idées que je n'avais pas forcément vues,
06:32 comme l'adaptation d'un livre."
06:34 En fait, on est moins, je trouve, chiant sur l'adaptation d'un bouquin,
06:38 que sur l'adaptation d'un comics, d'un animé ou d'un manga.
06:42 Un Stephen King, on va dire, c'est mauvais ou c'est pas mauvais.
06:45 Mais on va pas dire, "Oh là là, vous avez vu ce qu'ils ont fait ?
06:47 Non, je juge pas, ils l'ont mal adapté."
06:50 Tu vois, on va pas être pinailleur au point de...
06:52 Je ne sais pas ce que tu en penses.
06:53 Oui, parce qu'en fait, c'est des médias qui sont très visuels aussi.
06:57 Et donc forcément, tu peux faire la comparaison un pour un.
07:00 D'ailleurs, si vous regardez sur les réseaux sociaux,
07:02 quand il y a des adaptations qui sortent de films ou de séries
07:06 qui s'adaptent mutuellement de mêmes matériaux,
07:09 sans arrêt sur TikTok ou sur YouTube, etc.,
07:13 tu vas avoir les comparaisons plan par plan.
07:15 Et je pense que c'est une mauvaise idée de s'agripper à ça,
07:21 parce qu'au bout d'un moment, en fait, tu ne fais qu'espérer un remake.
07:26 Plan par plan, mais du coup, est-ce que le remake plan par plan a vraiment du sens ?
07:31 Est-ce que tu ne peux pas proposer quelque chose de différent ?
07:35 Alors, moi, j'ai toujours des problématiques avec les remakes,
07:38 c'est qu'il faut pouvoir justifier le remake.
07:40 Et à l'heure actuelle, les remakes qu'on fait,
07:43 bon, on en a déjà parlé amplement et on ne va pas le refaire,
07:47 mais c'est très clairement motivé par l'argent.
07:49 Evidemment...
07:50 Disney en tête !
07:51 Disney en tête qui refait toute sa collection.
07:53 Et qui, dans 20 ans, te refera les remakes animés,
07:58 des remakes live-action qu'on a eus ces derniers temps.
08:01 Mais dans l'Apple Vision Pro.
08:03 [Rires]
08:05 Voilà, et ça, c'est la killer app.
08:07 Mais en fait, si il y a une vision derrière le remake, il n'y a aucun souci.
08:14 Mais effectivement, il faut qu'il y ait une vision.
08:17 Alors, pour répondre un petit peu à ta question,
08:19 c'est vrai que je ne suis pas forcément fan que l'auteur ait la main mise sur le truc.
08:23 Si l'auteur est le réalisateur, bien entendu.
08:25 Mais au bout d'un moment, il faut que les créatifs puissent créer.
08:29 Donc évidemment, moi j'aime bien la perspective qu'a George R.R. Martin,
08:38 créateur du Trône de Fer sur les séries Game of Thrones,
08:43 c'est que quand les créatifs ont besoin de lui poser des questions, il est ok.
08:47 Mais il n'est pas sur les plateaux de tournage pour regarder,
08:51 "Ah non, mais c'est pas comme ça que je l'aurais tourné, machin et tout."
08:54 Donc ça, je pense que c'est un peu cette perspective-là,
08:58 cette approche-là qu'il faut avoir.
08:59 Parce qu'en fait, quand tu es auteur et que tu as autre chose à faire de ta vie
09:02 que d'être sur un plateau de tournage,
09:03 ben fais autre chose de ta vie en fait.
09:05 C'est là où le rôle de l'auteur doit être bien délimité.
09:10 Est-ce qu'il est producteur, est-ce qu'il est producteur exécutif,
09:13 est-ce qu'il est juste créatif associé, etc.
09:17 Après, tu vois, "Drokman" par exemple, pour "The Last of Us",
09:21 donc le créateur du jeu vidéo "The Last of Us",
09:23 il est pleinement impliqué dans l'adaptation de "The Last of Us".
09:26 Mais ça ne l'empêche pas de "trahir" le jeu d'origine parfois,
09:33 ou en tout cas d'apporter beaucoup plus de choses au jeu d'origine grâce à sa série.
09:38 Je n'ai pas l'impression de regarder...
09:40 Je ne me suis pas ennuyé en regardant "The Last of Us". Pourquoi ?
09:43 Parce que la série justement tentait des choses que le jeu ne faisait pas.
09:46 Elle adaptait aussi des choses que le jeu ne pouvait pas adapter.
09:50 Et surtout en le faisant avec une durée assez limitée,
09:56 contrairement au jeu qui peut faire 15-20 heures, plus si le jeu veut faire plus.
10:01 Donc en fait, c'est toujours un peu compliqué de savoir,
10:04 à la place de l'auteur, est-ce qu'elle doit être prégnante ou pas.
10:08 Ouais. Et moi, j'aime bien aussi...
10:11 Tout à l'heure, je ne sais pas si c'est Anthony ou David,
10:14 c'est David qui disait que c'était plus compliqué de faire une adaptation en film qu'en série.
10:20 Parce qu'en série, tu as plus le temps de développer les personnages, et c'est vrai.
10:24 Parfois, ça peut aussi être le piège d'avoir plus de temps et de tirer trop en longueur.
10:29 Et au final, de ne pas faire justice au rythme du matériau que tu adaptes.
10:34 Mais je suis assez d'accord.
10:35 J'ai quand même plus confiance dans la série "Avatar" que dans le film "Avatar".
10:41 Dans le sens où tu as beaucoup trop de choses à faire dans une durée d'une heure et demie, deux heures,
10:46 que tu peux faire un petit peu plus facilement sur une série qui va, en tout et pour tout, faire entre 6 et 7 heures, grosso modo.
10:54 Il y a un truc qui est marrant, en fait.
10:58 On parle de séries, de mangas, d'animes, etc.
11:01 Mais niveau comics, c'est quelque chose dont on parle chaque semaine.
11:04 Mais Marvel et DC, c'est du live-action tout le temps, en fait.
11:07 Tout ce qui est "Captain America", "Iron Man", "Ant-Man", "Superman", "Batman", tout ça, c'est du live-action, en fait.
11:13 C'est des planches de comics à la base qu'on a mis.
11:16 Et j'ai l'impression que ça ne nous dérange plus.
11:18 En fait, il y en a eu tellement, qu'il y a tellement d'itérations.
11:22 C'est plus si grave que chacun tente son petit truc, on dit "là, ça ne correspond pas".
11:25 Mais c'est plus que ça ne correspond pas au niveau du comics, en fait.
11:29 Parce que c'est plus que ça ne correspond pas à l'imaginaire collectif qu'on a du personnage.
11:35 Ils sont devenus tellement imprégnés et tellement grands qu'on ne se pose même plus la question de
11:41 "est-ce que par rapport à comment Superman 53, quand il est à la page 4, c'est exactement ça dans le film ?"
11:49 Non, en fait, on s'en fout.
11:51 Et j'ai l'impression qu'on s'attarde peut-être trop là-dessus, sur certaines adaptations.
11:55 Et en fait, ce n'est pas grave, c'est peut-être des personnages qui ont besoin de vivre.
11:58 Moi, Luffy dans "One Piece", ce n'est pas grave s'il ne fait pas exactement ce qu'il fait dans le manga.
12:03 Parce que d'une, je ne le saurais pas.
12:04 Deux, je ne saurais pas si je ne connais pas le manga.
12:07 Et si je connais le manga, au pire,
12:09 est-ce que j'ai vraiment envie de revoir du 1 pour 1 ?
12:12 Non, en fait, je n'ai pas envie de revoir du 1 pour 1.
12:14 Donc, autant proposer autre chose.
12:16 Après, je pense que,
12:18 là, spécifiquement sur l'adaptation live de manga et d'anime,
12:22 il y a un truc très particulier qui fait qu'il y en a eu tellement des pourris
12:26 qu'ils sont un peu obligés de montrer pas de blanches sans arrêt.
12:31 J'ai l'impression que c'est ce qui a un peu été fait avec "One Piece".
12:34 En mode, regardez à quel point on est fidèle au matériau d'origine,
12:37 à quel point on a fait en sorte d'adapter des plans 1 pour 1 des planches du manga
12:43 ou des plans de l'anime,
12:46 pour vous dire, regardez, on respecte le matériau d'origine.
12:49 Et j'ai l'impression que, globalement, ça a été plutôt très bien reçu.
12:54 Et j'ai un peu peur que, du coup, à terme, on ne fasse que ça.
12:59 C'est-à-dire que, du coup, pour faire en sorte que...
13:02 de réitérer un petit peu l'exploit qui a été "One Piece",
13:05 c'est-à-dire de réussir une adaptation live d'un manga animé,
13:11 on aille dans la fidélité absolue au matériau d'origine.
13:16 Et ce n'est pas la vision que j'ai d'une adaptation.
13:19 Je pense que cette adaptation, comme je le disais tout à l'heure,
13:21 elle a besoin aussi d'avoir son petit sel.
13:27 Évidemment, ça ne veut pas dire qu'elle va juste réutiliser les looks des personnages et leurs noms
13:34 et leur faire faire tout et n'importe quoi, bien entendu.
13:36 Mais je pense qu'il faut que les créatifs qui sont un petit peu là-dedans
13:42 puissent utiliser le matériau quand même.
13:45 Après, de là à faire d'Avatar à Game of Thrones, il y a un pas.
13:50 Non, et puis il faut qu'il se fasse tout seul le film ou la série.
13:54 Il faut qu'elle se fasse toute seule.
13:55 Moi, ça me va de ne pas forcément comparer ça à une autre oeuvre qui a cartonné, etc.
14:01 Moi, je reste sur pièce.
14:04 Avatar, je ne suis pas connaisseur comme d'autres.
14:08 Donc, en fait, je me dis tiens, il y a une nouvelle série sur Netflix
14:10 qui est une adaptation d'un dessin animé Nickelodeon
14:13 qui était sympa il y a quelques années, qui a une grosse fan base.
14:16 Moi, je pense que nous deux, on est d'une génération qui est passée un petit peu avant le succès d'Avatar.
14:21 Donc, on a regardé sans vraiment être un absolument...
14:24 Moi, j'ai regardé très récemment.
14:26 J'aime bien.
14:26 Tu vois, c'est ça.
14:27 Ce n'est pas une religion pour moi.
14:29 Non, voilà. Et pour beaucoup, ça l'est.
14:31 Et je me dis bon, on verra.
14:33 En fait, ce n'est pas grave.
14:34 Les gars, en fait, n'essayez pas.
14:35 Je parle des producteurs et des gens derrière chez Netflix qui essayent de se border en disant
14:40 "ouais, non, mais attendez, nous, on leur a demandé de faire un Game of Thrones.
14:43 Si ça ne marche pas, au moins, on leur a demandé.
14:45 Vous avez vu, on a tenté quelque chose."
14:47 Mais non, en fait, faites votre série.
14:48 On verra. Si c'est un carton, ce sera un carton.
14:51 Je veux dire Squid Game, les mecs, ils ne sont pas arrivés en disant
14:53 "on va faire un Hunger Games de je ne sais pas quoi, de truc".
14:57 Non, ils ont fait Squid Game.
14:58 Personne ne connaissait, tout le monde s'en foutait.
14:59 Squid Game, ça n'existait pas.
15:01 Et c'est un carton interplanétaire.
15:03 Enfin, je veux dire, c'est fou.
15:04 Et c'est ça qui me saoule, en fait.
15:06 C'est besoin de se justifier avant même que le truc soit sorti.
15:11 Mais en tout cas, ce qui est intéressant, c'est de voir qu'il y a aussi la possibilité de réessayer
15:17 s'il y a eu un mauvais exemple précédemment.
15:21 David en parle dans le chat en disant qu'il y a l'exemple de Percy Jackson qui s'est loupé en film
15:26 et qui est globalement plutôt réussi en série.
15:29 Donc, comme quoi, ce n'est pas parce qu'il y a eu un raté précédemment
15:34 qu'on ne peut pas réessayer et mieux le faire plus tard.
15:38 Donc, voilà.
15:39 On vous parlera bien entendu d'Avatar, le dernier maître de l'air,
15:43 aux alentours du 22 février.
15:45 Soyez à l'écoute, bien entendu.