Mahjoub Mahjoubi, imam de Bagnols-sur-Céze (Gard), était l’invité de “Julie jusqu’à minuit”. Ce dernier fait l’objet d’une enquête préliminaire pour apologie du terrorisme à la suite du signalement d'une vidéo où il évoque des "drapeaux tricolores qui nous gangrènent" avec une "seule valeur (...) satanique". Gérald Darmanin a annoncé avoir demandé au préfet du Gard le retrait du titre de séjour de l'imam qui est dans le viseur des autorités depuis plusieurs mois
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00:00 Sauf que quand on entend drapeau tricolore, on pense évidemment automatiquement au drapeau français.
00:06 Vous parliez de quoi ?
00:07 Tout à fait, tout à fait, tout à fait.
00:10 Quand on… avec le recul, quand je me réécoute, avec le drapeau tricolore,
00:15 donc on est en France, le drapeau tricolore c'est le drapeau français.
00:19 Mais le sujet ne parlait en aucun cas du drapeau français, ni de la France elle-même.
00:25 C'était dans un contexte bien sûr d'une série qui concerne bien sûr des personnes spécifiques,
00:31 c'est-à-dire des personnes musulmanes, où je parlais bien sûr des signes de la fin des temps,
00:35 bien sûr d'un sujet bien défini.
00:37 Et quand je parle des drapeaux, en fait je ne parle pas du drapeau tricolore,
00:40 j'ai dit « ces drapeaux tricolores ».
00:43 J'aurais pu dire « ces drapeaux d'une couleur différente » ou « des couleurs différentes »,
00:47 il n'y aurait pas eu de problème.
00:49 J'aurais pu dire peut-être « des drapeaux multicolores »,
00:52 bon ça m'aurait peut-être causé d'autres problèmes et être interprété d'une autre façon.
00:56 Malheureusement c'est un lapsus, je le répète, je le maintiens et je le répète,
01:00 c'est un lapsus de ma part.
01:01 Je ne sors pas de l'ENA, je ne sors pas de la Sorbonne, je suis d'une bonne foi.
01:06 Il n'y a en aucun cas, en aucun cas dans mes propos,
01:08 j'ai imaginé une seconde que je parlais de la France ou du drapeau français, madame.
01:12 Mais alors vous parliez de quoi concrètement ? C'est quoi ces drapeaux sataniques ?
01:16 Alors je parlais de ces drapeaux sataniques qui sont « gain-grainant » comme je l'ai dit,
01:20 dans les stades, je parle de la canne, je parle du football,
01:23 je parle de la division et du nationalisme maghrébin,
01:27 surtout je ne vais pas citer certains pays,
01:29 et vous savez peut-être, vous avez compris de quoi je parle,
01:31 où je le vis, dans ma mosquée, où mes enfants le vivent,
01:34 dans la rue et surtout pendant les événements sportifs.
01:37 Et de ma responsabilité en tant qu'imam, j'ai fait…
01:41 Mais enfin pardonnez-moi, vous dites, vous savez de quoi je parle, je suis désolée,
01:44 je n'ai pas compris de quoi vous parliez, pardonnez-moi.
01:47 En fait, je m'adressais à la communauté maghrébine,
01:52 où les événements sportifs qui concernent la canne,
01:55 ou bien sûr des tournois sportifs, bien sûr, qui lient les maghrébins,
02:01 où malheureusement il y a souvent ce nationalisme,
02:05 où souvent cette division, et bien ça a toujours été,
02:08 le jour où j'ai fait ce prêche-là, mes propos s'adressaient à ces gens-là.
02:12 Et ce n'est pas la première fois que je…
02:15 – Vous dites, monsieur, que les drapeaux qui ont été mis en exergue
02:20 par les manifestants lors de cette compétition sportive,
02:25 drapeaux algériens, drapeaux tunisiens, drapeaux de différents pays africains,
02:30 vous estimez que… il n'y avait pas de drapeaux tunisiens,
02:32 drapeaux marocains plus exactement,
02:33 vous estimez que tous ces drapeaux étaient des drapeaux sataniques ?
02:37 – Alors, pas du tout madame, alors je ne suis pas…
02:41 alors attendez, je reviens…
02:42 – Oui, oui, je vous écoute monsieur, nous vous écoutons.
02:46 – Alors, dans mes propos, ce n'est pas une insulte,
02:48 je suis en train de dire à une communauté maghrébine qui se divise,
02:52 qui se stigmatise sur des drapeaux dans des événements sportifs,
02:58 où je l'entends dans la rue, je l'entends dans la mosquée,
03:01 où mes enfants l'entendent dans la rue,
03:03 en fait, j'ai dit, tous ces banderoles, tous ces drapeaux que vous levez,
03:06 que vous tapez sur la tête, je le dis très bien,
03:08 je n'insulne rien à la France, je n'insulne en aucun cas
03:12 aux drapeaux français, ni j'insulte mon drapeau tunisien,
03:14 ni le drapeau marocain, je n'ai pas…
03:17 de quelle raison madame, j'irais insulter un drapeau d'un pays ?
03:20 Tout simplement, dans mes propos, je voulais dire, pardon,
03:23 dans mes propos, je voulais dire tout simplement,
03:25 à ces gens qui étaient devant moi, à ces gens que le soir,
03:28 ben ils sont là, je reçois des messages, malheureusement,
03:31 qui ne sont pas plaisants, souvent par rapport au foot,
03:34 je leur dis ces drapeaux sont gangrénants, ils sont sataniques,
03:37 mais en aucun cas, j'insulte le drapeau d'un pays,
03:40 et encore moins la France, mais dans mes propos,
03:42 je n'ai même pas… je n'ai pensé une seconde à la France.
03:45 – Si l'on suit votre raisonnement, et si l'on comprend que vous ne parliez pas
03:49 du drapeau français, vous parliez d'autres drapeaux,
03:52 est-ce que vous pouvez nous expliquer en quoi agiter un drapeau
03:55 dans un stade de foot pour supporter une équipe,
03:57 quelle qu'elle soit, peut être une référence à Satan,
04:00 peut être un signe d'agitation ?
04:02 – Pas du tout, monsieur, si j'y vais regarder,
04:04 je me suis rendu à plusieurs fois au Vélodrome,
04:08 je suis un supporter de l'OM, si j'y vais, je prendrai le drapeau de l'OM,
04:12 si je vais regarder un match de l'équipe de France, je le regarderai,
04:15 moi, en septembre, j'ai amené mes enfants au Real de Madrid,
04:17 ils sont abonnés au Real de Madrid, ils ont des banderoles à la maison,
04:20 mon discours, il était adressé à une catégorie de personnes
04:24 sans vraiment porter atteinte à n'importe quel drapeau,
04:27 à n'importe quelle nation, c'est tout simplement…
04:30 – Est-ce que vous regrettez ces propos aujourd'hui,
04:33 quand vous les réécoutez, est-ce que vous les regrettez ?
04:35 – Alors, je vais vraiment m'exprimer rapidement là-dessus,
04:40 si j'ai pu blesser certaines personnes par ces propos-là,
04:43 bien sûr, je m'excuse parce que je suis un imam,
04:45 je suis un homme de foi, je suis un homme de paix,
04:48 mais encore une fois, je le répète,
04:50 je n'ai absolument pas prononcé ces paroles-là pour insulter la France,
04:55 c'est bien au contraire, monsieur, j'ai toujours défendu la République,
04:58 j'ai toujours défendu la laïcité,
05:00 mes propos sur les valeurs de la France m'ont causé pas mal de problèmes
05:05 dans mon pays d'origine en Tunisie, après la révolution tunisienne,
05:09 j'étais premier rang dans la marche du Charlie Hebdo,
05:13 j'étais la première personne à faire une déclaration sur le Média Libre
05:16 après les attentats du 13 novembre,
05:18 j'ai été la première personne dans notre ville à faire une déclaration
05:22 après l'assassinat de Samuel Paty,
05:24 je suis recommandé par la mairie de Banyol-sur-Seize
05:29 dans des événements où peut-être l'ordre public n'a pas pu être maintenu,
05:34 Vous dites que vous n'avez jamais souhaité faire l'apologie du terrorisme.