Les STARS de CINEMA sont-elles en voie d'EXTINCTION ?
Cette vidéo est un extrait de Pop News épisode 36. Pop News, c'est l'émission qui récap l'actualité Pop Culture du moment. Ici, Adrien et Thomas discutent du gros sujet de la semaine : Les stars de cinéma sont-elles en voie d'extinction ? On en débat !
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Transcript
00:00 C'est l'heure du gros sujet de la semaine qu'on a décidé de dédier aux stars de cinéma.
00:05 Existe-t-elle encore ? Faut-il leur dire adieu ? Est-ce qu'elles ont déjà disparu ?
00:10 C'est un petit peu le questionnement que nous a inspiré une prise de parole de Natalie Portman ces dernières semaines,
00:18 puisqu'elle s'est expliquée à vanitifère sur ce sujet,
00:24 en disant que pour elle, auprès de la jeune génération tout particulièrement,
00:28 ça n'existe plus, les stars de cinéma. Quand tu leur parles de certaines stars,
00:35 et bien en fait, eux, ils ne connaissent pas ce que c'est, ils connaissent beaucoup plus les youtubeurs populaires que les stars de cinéma.
00:43 Donc est-ce que la star de cinéma telle qu'on l'a connue pendant des décennies est une espèce en voie d'extinction ?
00:51 C'est un peu ça notre question.
00:52 Je ne sais pas exactement, parce que les youtubeurs, les twitcheurs, les streamers, etc. ont pris vachement d'importance dans la vie des jeunes.
01:01 Je vais dire les jeunes, j'ai 34 ans dans un mois.
01:04 C'est une section vieux/cons, on vous prévient.
01:06 Clairement la section vieux/cons, mais on peut se mettre aussi à la place des jeunes.
01:10 On va essayer de comprendre leur point de vue, mais c'est vrai qu'évidemment aujourd'hui,
01:14 je pense que dans les chambres des ados, il n'y a plus les posters de DiCaprio, il n'y a plus ce truc de fan absolu,
01:22 de magazine de fan d'ailleurs qu'on avait aujourd'hui.
01:25 En fait, ça se passe évidemment sur les réseaux sociaux.
01:27 Et les stars l'ont compris aussi ça.
01:30 Et en fait, je pense qu'elle parle de ça, la téléportman, parce qu'à une époque, les stars étaient plus "discrètes".
01:36 Il y avait un truc de la star, c'était mystérieux, il y avait un côté un peu genre "qu'est-ce qu'elle fait de sa vie ?"
01:41 On la voit de temps en temps, il y a des paparazzis qui la prennent en photo, mais tu vois, les idoles, c'est ça en fait.
01:46 C'est quand tu crées du mystère autour de ta personnalité, de ta personne, etc.
01:51 Et c'est la même chose pour la musique, les grandes stars de ciné, de musique, etc.
01:55 C'est... alors la musique moins, mais tu vois, il y a un côté.
01:59 Les réseaux sociaux sont pleinement intégrés par la star de cinéma.
02:03 Prends Will Smith par exemple.
02:04 Will Smith ne fait que ça.
02:06 Il est tout le temps sur les réseaux sociaux, à se mettre en scène, sur YouTube, etc.
02:10 Et donc en fait, il n'y a plus ce manque de se dire "ah, je l'avais oublié, c'est vrai qu'il était là, il avait fait ce film-là il y a deux ans, qu'est-ce qu'il devient ?"
02:19 "Ouais, mais ça c'est une star, c'est un truc, on ne sait pas qui c'est."
02:22 Et aujourd'hui, il n'y a plus vraiment ça.
02:26 À part quelques irréductibles, et je pense notamment évidemment à Tom Cruise, qui garde, mais qui a toujours gardé sa vie secrète, même si évidemment la sociologie...
02:35 - À une époque, un peu moins quand même. - À une époque, un peu moins, mais c'était mis en scène.
02:39 En fait, c'est ça que je veux dire aussi. C'est que c'était calculé. Tout était vraiment calibré.
02:43 Aujourd'hui, c'est plus compliqué de calibrer une communication.
02:46 Et donc forcément, quand tu as une star, tu es obligé de plus te livrer, parce que les gens demandent ça.
02:52 Les gens ne veulent plus le mystère, ils veulent tout de suite savoir ce que tu penses sur telle chose.
02:57 Je ne vais pas rentrer dans un truc politique loin de là, mais tu vois par exemple, il y a eu le conflit israélo-palestinien.
03:02 Il y a énormément de stars qui ont pris parti.
03:04 - C'est un truc qui n'existait pas vraiment avant. - Parce qu'on l'attend aussi maintenant.
03:08 - Parce qu'on l'attend maintenant. - Complètement.
03:10 Mais en fait, est-ce que à l'époque, tu vois, un Nicholson...
03:16 Je prends des stars américaines, mais tu vois, un Nicholson, un Marlon Brando, etc.
03:20 auraient ouvert leur gueule en disant "moi je veux faire ci, je veux faire ça, je veux..."
03:24 Pas forcément, tu vois. Et en fait, on ne leur demandait pas non plus si c'était des stars de cinéma,
03:28 parce que c'était des stars de cinéma, quoi. Je ne sais pas.
03:31 C'est vrai que sur la politique et la politisation de tout cet univers-là,
03:40 de plus en plus on pose ces questions-là.
03:43 Quand tu regardes les conférences de presse à Cannes,
03:46 les journalistes n'ont pas vraiment des questions sur les films.
03:51 Non, souvent.
03:53 Donc on est souvent en quête de la petite phrase, de "tiens, telle actrice,
03:58 elle a donné tel avis sur telle chose", machin et tout.
04:03 Je reviens sur ce que tu as dit sur le côté réseau sociaux.
04:07 Je pense qu'on est vraiment entré dans une nouvelle ère, c'est l'ère de la micro-célébrité,
04:12 que grosso modo, en fait, qui est accessible à peu près à n'importe qui,
04:16 qui sait manier à peu près un algorithme.
04:18 Tout le monde est capable de choper 10, 20, 30 000 abonnés sur Instagram,
04:26 si tu sais à peu près comment t'y prendre.
04:30 Donc là-dessus, tout le monde est potentiellement micro-célèbre.
04:37 Est-ce que du coup, ça n'a pas amoindri l'aura des personnes célèbres,
04:43 on va dire, sur la catégorie 1 ?
04:46 C'est possible aussi dans le sens où, oui, c'est une star de cinéma,
04:52 moi j'ai 100 000 abonnés sur Instagram.
04:55 Il y a ce truc-là aussi.
04:57 Je pense que maintenant, les célébrités sont plus accessibles partout,
05:02 dans le sens où tu les vois sur des reels Instagram,
05:06 tu les vois dans des TikTok, tu les vois montrer ce qu'il y a à l'intérieur de chez eux,
05:12 comment ils se comportent avec leurs enfants, parfois tu vois même leurs enfants.
05:16 C'est beaucoup plus diffus, et en fait, tu te rends compte qu'on a beaucoup plus accès
05:23 aux coulisses que ce qu'on avait avant.
05:26 C'est un choix aussi de communication de la part de ces stars-là.
05:29 Donc forcément, tout le monde ne le fait pas.
05:33 Mais t'as pas remarqué que justement, ceux qui ne le font pas,
05:36 ou celles qui ne le font pas, c'est celles qui restent un peu au-dessus du truc,
05:40 et qui restent des stars en fait.
05:42 En tout cas pour moi, prends DiCaprio, on sait pas ce qu'il fait.
05:45 On sait pas ce qu'il fait, à part que quand il dit "je vais me déplacer pour
05:49 justement défendre la lutte environnementale", etc.
05:53 Tu sais pas ce que fait un Brad Pitt, techniquement, tu sais pas vraiment ce qu'il fait,
05:57 à part ses histoires de gosses et de trucs où ça parle, tu vois.
06:01 Mais voilà, c'est pas lui qui...
06:03 En fait, tu sens que c'est des vieux de la vieille, c'est un peu les derniers,
06:06 mais la nouvelle génération, ceux qu'on a à vingtaines, trentaines, etc.,
06:10 parlent plus, quoi.
06:12 - Ouais, ouais.
06:13 Après, y a aussi, c'est quoi cette définition de star ?
06:16 Parce que, est-ce que c'est une personnalité qu'on va voir peu importe dans quoi elle est,
06:25 auquel cas y en a plus ?
06:27 Même Tom Cruise.
06:28 Puisque Tom Cruise est aussi capable d'avoir ses échecs au box-office,
06:32 on l'a vu l'an dernier avec Mission Impossible 7,
06:36 qui est en dessous de...
06:37 Ce qui a certes fait un carton, mais qui est en dessous des attentes.
06:40 Du coup, c'est ça aussi, cette définition-là, qui est toujours un peu nébuleuse.
06:48 Une star, qu'est-ce que c'est ?
06:50 Et souvent, à une époque, on allait voir le dernier Bruce Willis.
06:55 On allait voir, je sais pas moi, le nouveau Sylvester Stallone.
07:00 Des choses comme ça, tu vois.
07:02 Tu te disais...
07:03 T'allais au box-office, justement, là où t'allais acheter tes billets,
07:09 tu donnais même pas le nom du film,
07:12 tu disais "je veux aller voir le nouveau film avec Brad Pitt".
07:16 Ouais, tu veux dire que c'est plus porteur, le nom d'une star ne porte plus vraiment un film ?
07:20 Je pense qu'il y a maintenant tellement de facteurs qui font que...
07:25 qui sont nécessaires pour faire sortir les gens de chez eux,
07:29 qu'une star n'est plus suffisante pour légitimer un déplacement en salle.
07:36 Regarde Dune, par exemple.
07:38 Dune qui est vraiment le film rempli de stars.
07:40 Ouais.
07:41 Qu'est-ce qui te fait aller voir le film ?
07:44 En tout cas, je pense qu'il y a une bonne partie de la population va voir le film,
07:47 parce qu'il y a Shadamé, parce qu'il y a Austin Butler, parce qu'il y a Zendaya, parce que tout ça.
07:51 Je pense qu'il y a une bonne partie de la population,
07:52 on n'a rien à faire de la science-fiction et de Frank Herbert, tu vois.
07:55 Ah oui, non mais je suis bien d'accord.
07:56 C'est évident.
07:57 C'est évident que c'est une portion congrue, des gens qui vont voir Dune II.
08:03 C'est pas forcément les fans de Dune et les fans de science-fiction, on est bien d'accord.
08:08 Justement, ces films-là ont besoin d'attirer le grand public.
08:10 Et ce grand public, tu l'attires encore par des truchements, on va dire, habituels.
08:16 C'est les avant-premières fasteuses au Grand Rex, à Londres, à Mexico, tout ça.
08:23 Et par un casting qui, pour le coup, est impressionnant, bien sûr.
08:28 Mais est-ce que c'est suffisant ?
08:30 Non, pas forcément.
08:31 Je sais pas.
08:33 Non, non, pas forcément. Il y a des contre-exemples là-dessus.
08:36 C'est intéressant parce que, elle, dans son interview, elle dit aussi que c'est un peu un art,
08:44 le cinéma qui devient un peu moins "cool", entre guillemets, de ce que je comprends.
08:48 Et moins populaire.
08:49 Et moins populaire, en fait.
08:51 Comme si, et c'est là où j'arrive pas à la comprendre vraiment,
08:53 parce que pour elle, comme si les réseaux sociaux, Twitch, avaient remplacé le cinéma.
09:00 Je sais pas trop ce qu'elle veut dire, en fait, par là, quoi.
09:01 Parce que le cinéma, en fait, peut toujours être regardé chez soi.
09:04 Il peut toujours être... Voilà.
09:06 Le problème vient peut-être du trop plein de contenu qu'on a.
09:10 Ah bah, c'est un soucis.
09:10 En permanence. Et donc du fait, et tu l'as dit tout à l'heure avec Marvel,
09:14 du fait que des fois, il faut savoir laisser reposer un petit peu le truc.
09:17 Quand tu vois qu'un chalamet, par exemple, on le voit tout le temps, là, cette année,
09:20 il fait Wonka, il joue dans Dune, il est partout.
09:25 Austin Butler, il était il y a très peu de temps dans Elvis.
09:28 Cette année, il est dans Masters of the Air.
09:30 Là, il est dans Dune 2, etc.
09:32 En fait, tu sens que c'est fait exprès pour qu'on te dise ça, c'est des stars,
09:34 ça, c'est des stars. Regarde, là, c'est des stars.
09:36 Elles sont trop bien, c'est des stars.
09:37 Et je ne dis pas qu'elles ont un talent, ces stars-là.
09:41 Bien sûr.
09:41 Et qu'elles sont douées.
09:43 Mais des fois, je suis content de me dire, tiens,
09:44 j'ai pas vu cet acteur-là depuis au moins deux, trois ans.
09:47 Qu'est-ce qu'il a fait ?
09:48 Genre DiCaprio, il fait ça, en fait.
09:49 Il s'en fout, parce qu'il n'a plus besoin de prouver quoi que ce soit.
09:52 Mais à la fois, est-ce que les gens vont vraiment voir le film de DiCaprio ?
09:58 Je pense, quand même.
09:59 Ça dépend lesquels.
10:01 Ces dernières années, je pense que ça va, il fait des bons choix.
10:04 Oui, bien sûr.
10:04 Oui, si, ça va quand même.
10:08 Mais il y a aussi eu ce phénomène, et ça, ça dure depuis des décennies,
10:12 de la star un peu jetable pour Hollywood.
10:16 Je pense à Sam Worthington.
10:17 C'est le premier qui est venu en tête, où comme par hasard, il était dans Avatar.
10:22 Donc il fallait absolument le faire tourner dans des plus petits projets,
10:24 et des projets pour capitaliser sur sa personne.
10:28 Je pense au choc des Titans, pardon, pas à l'attaque.
10:31 Je pense à l'homme, la Man on the Ledge, sur Wii.
10:37 Le mec qui est...
10:38 Oui, oui, oui.
10:38 Le thriller où il va se jeter du haut d'un appartement, d'un immeuble.
10:43 Bon, et en fait, tu te rends compte que tout ça, c'est extrêmement éphémère.
10:47 Et que les seuls vrais stars qui restent encore,
10:52 c'est les stars qui ont construit de bout en bout leur filmographie.
10:56 Et je pense que pour le coup, alors il n'en est pas à ce stade-là,
10:59 parce qu'il est le produit de sa génération,
11:01 mais Timothée Chalamet, pour le coup, s'engage un petit peu dans cette direction-là.
11:05 Où pour le coup, il fait vraiment très attention au projet qu'il accepte.
11:12 Mais étant donné que c'est un "petit jeune",
11:18 il a d'autres cordes à son arc en termes de communication,
11:21 qui font qu'il est peut-être un petit peu trop proche encore des gens
11:24 pour être une vraie star au sens ancien du terme.
11:29 Je ne sais pas.
11:30 Mais en fait, je pense que c'est très compliqué.
11:31 Ce que je disais tout à l'heure, c'est le côté communication.
11:34 Aujourd'hui, ça doit être très dur de s'isoler et qu'on ne parle pas de toi.
11:38 Ne serait-ce que les affiches, je regardais un reportage super intéressant,
11:42 l'autre fois sur les affiches et notamment sur "Dune".
11:44 Tu sais, toutes ces affiches moches qu'on a aujourd'hui,
11:46 où il y a plein de personnages...
11:48 Oui, je déteste ces affiches.
11:49 Elles sont horribles.
11:50 Mais en fait, tout ça, c'est une question de droit, c'est une question de contrat.
11:53 Et en fait, si Timothée Chalamet, sa tête est plus grosse que les autres,
11:56 c'est parce que c'est le premier rôle,
11:56 et donc les autres doivent être un petit peu plus petits, etc.
11:59 Mais en fait, tout ça, nous, on ne s'en rend pas compte.
12:01 Mais en fait, à Hollywood, c'est tout un bordel.
12:02 Et en fait, eux, ils ont besoin de se montrer,
12:03 ils ont besoin d'être visibles tout le temps.
12:05 C'est une affaire d'ego aussi.
12:06 C'est une affaire d'ego en plus.
12:08 Même, je pense que si tu n'as pas d'ego,
12:09 tu en as forcément un petit peu dans ce milieu, tu es obligé.
12:11 Et au-delà de ça, ils doivent se dire
12:13 "Non, je ne peux pas vivre sans le regard des gens,
12:16 donc je suis obligé de m'adapter aux nouvelles technologies,
12:18 donc d'être sur TikTok, donc d'être sur Insta,
12:20 donc de communiquer, de parler,
12:22 même des fois si c'est pour ne pas dire grand-chose".
12:24 Et voilà.
12:25 Et ça me manque, je trouve, de sincérité.
12:29 Tu vois, tu sens que des fois, c'est...
12:30 J'espère qu'il arrive bien, mais...
12:32 C'est le gros problème auquel on est confronté toutes les semaines
12:34 quand on prépare le conducteur de PopNews,
12:36 c'est que souvent, tu te rends compte
12:38 qu'on te monte en épingle des choses
12:40 qui sont en réalité ne sont pas des infos.
12:42 C'est un peu ça qu'on essaie de trancher dans le vif
12:45 chaque semaine pour vous.
12:47 C'est de vous présenter ce qu'on juge
12:49 comme les informations les plus valables.
12:52 Il y a un autre truc avant qu'on conclue,
12:55 que je voulais aborder,
12:55 c'est que vous avez remarqué depuis tout à l'heure
12:57 quand on parle de star,
12:58 on n'a pas évoqué de nom féminin.
13:01 Et ça, c'est un truc qui est assez impressionnant
13:06 depuis des décennies,
13:07 c'est que pour l'instant,
13:08 on fait assez peu confiance
13:09 à des grandes têtes d'affiches féminines.
13:11 Et je pense que c'est un peu en train de changer,
13:13 notamment grâce à Barbie et à Margot Robbie,
13:16 qui, elles, ont une aura importante.
13:21 Tu vois, l'Hactik dit "Si, maintenant Natalie Portman".
13:23 Mais Natalie Portman,
13:24 c'était quoi son dernier premier rôle depuis Black Swan ?
13:30 Premier rôle ?
13:32 Elle a fait...
13:33 Ouais, parce que May December, c'est un second rôle.
13:37 Ouais, ouais.
13:38 En fait, il n'y en a pas ou plus,
13:41 ou quasiment pas,
13:43 des femmes autour desquelles on crée des projets.
13:46 Et pour l'instant,
13:47 la seule que je vois à l'heure actuelle,
13:48 c'est Margot Robbie.
13:50 Parce qu'elle a eu Birds of Prey,
13:52 Harley Quinn,
13:53 elle a eu Barbie, bien sûr,
13:55 et ça va continuer puisque...
13:56 Même Zendaya, elle a arrivé à porter un film.
13:57 Zendaya, pour l'instant,
13:58 elle n'a pas eu son film autour d'elle.
14:00 Non.
14:01 Sydney Sweeney, tu sens que ça peut venir.
14:03 Ça peut pas tarder pour le coup.
14:05 Elle a eu un peu, comment il s'appelle ce film un peu indé,
14:07 qui est bien...
14:08 Je ne sais pas, bref, je ne suis pas trop...
14:09 Mais encore une fois, ce n'est pas grand public, tu vois.
14:12 Mais un film grand public porté par une femme,
14:15 déjà bienvenue en 2024, c'est compliqué.
14:17 Mais oui, je suis entièrement d'accord.
14:19 Et donc, c'est important de souligner quand même.
14:23 Zendaya, elle porte Euphoria.
14:24 Oui, mais alors, je parlais de...
14:26 Déjà, c'est un ensemble, Euphoria.
14:27 Oui, et je parlais pour le coup de film,
14:32 puisque je trouve que du côté film,
14:34 c'est beaucoup plus compliqué que du côté série,
14:39 en l'occurrence.
14:40 Parce que les budgets sont pas les mêmes.
14:42 Bah évidemment.
14:43 Oui, mais là, par exemple, si tu parles série, il y a eu...
14:46 On en parlait en début d'émission,
14:47 Trou Detective, porté par deux femmes,
14:49 avec une showrunner femme.
14:51 Donc évidemment, c'est très féminin, c'est super,
14:53 et ça fonctionne très bien.
14:55 Mais c'est vrai que côté film, là, c'est plus compliqué.
14:57 Mais la série, des fois, ça peut être un peu aussi
14:59 le brouillon de ce qui peut se passer au cinéma, quoi.
15:03 Et c'est cool.
15:04 Donc moi, j'adore voir que c'est porté.
15:06 Et d'ailleurs, tu le sens, quand tu regardes des séries,
15:09 il y a de plus en plus de réalisatrices,
15:11 notamment, qui bossent sur des séries.
15:13 Parce que tu sens qu'elles ont plus de place, en fait,
15:15 et plus d'espace pour s'exprimer.
15:16 C'est évident.
15:18 Niveau des femmes, des castings,
15:19 je vais pas donner des chiffres,
15:21 mais par contre, ça se voit au générique.
15:23 Regardez les génériques,
15:23 il y a énormément de femmes qui bossent sur les séries.
15:27 Et c'est trop bien, et c'est trop cool.
15:28 Mais au cinéma, c'est vrai que c'est moins le cas.
15:31 Même si là, tu vois, au César,
15:32 on le voyait très récemment avec la cérémonie,
15:34 Justine Triguet, tu vois, qui...
15:36 En France, c'est ça, on en a pas parlé, Justine Triguet,
15:39 donc réalisatrice d'Anatomie d'une chute.
15:42 Adèle Exarchopoulos, tu vois, en France,
15:44 je trouve, peut porter,
15:47 et elle l'a fait un peu, tu vois, avec rien à foutre,
15:50 elle peut porter du film.
15:51 Tu lui files un premier rôle,
15:53 je suis sûr qu'elle peut porter un film sans aucun problème.
15:56 Je trouve en France des actrices qui peuvent porter.
15:59 Virginie Fiora le fait.
16:00 - Je suis super d'accord. - On a Virginie Fiora,
16:01 tu vois, qui le fait.
16:02 Mais aux Etats-Unis, c'est plus compliqué.
16:04 Mais en France, par contre, faut pas oublier la France,
16:06 il y a beaucoup d'actrices qui peuvent.
16:07 - Je suis d'accord avec toi, complètement.
16:09 Donc voilà ce qu'on voulait vous dire du coup,
16:12 autour de ce gros sujet sur les stars de cinéma.
16:15 Qu'est-ce que vous en pensez ?
16:17 Dites-nous ça dans les commentaires,
16:18 où que vous soyez, on vous lira tous, bien entendu.
16:21 [Musique]