L'Etat laisse la possibilité à l'Eurométropole de Strasbourg de ne pas aller plus loin sur la ZFE mais elle ne compte pas reculer. Thibaud Philipps, maire d'Illkirch et conseiller eurométropolitain, est l'invité de France Bleu Alsace mercredi 20 avril 2024.
Category
🗞
NewsTranscription
00:00 - Vous, la ZFE, Théo, a du plomb dans l'aile.
00:02 Au vu des niveaux de pollution, l'État laisse la possibilité à l'euro-métropole de Strasbourg
00:07 de ne pas interdire les véhicules Crit'Air 3 au 1er janvier prochain.
00:11 Mais l'euro-métropole ne semble pas vouloir reculer.
00:14 - Nous sommes ce matin avec le maire d'Île-Kirch, Grafenstadon.
00:16 Bonjour Thibault Philips. - Bonjour.
00:18 - Vous êtes aussi conseiller à l'euro-métropole de Strasbourg
00:20 et vous faites partie des opposants à la ZFE, tel que pensé par la majorité.
00:24 Comment est-ce que vous accueillez d'abord cette décision du ministère de l'État
00:28 de laisser la possibilité à l'euro-métropole de Strasbourg de ne pas aller plus loin ?
00:32 - Alors je suis très satisfait bien évidemment puisque moi je milite depuis un certain temps
00:36 pour ne pas faire la ZFE la plus dure de France, ce qui était le cas jusqu'à présent.
00:42 D'ailleurs on a bien vu que depuis un certain temps, même Marseille avait un petit peu levé le pied,
00:47 Rouen a annoncé qu'il levait le pied.
00:49 Et c'est vrai que je regrette que pour le moment l'euro-métropole ne veuille pas entendre raison
00:53 alors que le ministre a donné un certain nombre d'indications.
00:56 Et il a surtout dit que le mieux est l'ennemi du bien.
00:59 Et je pense que vraiment le mieux est l'ennemi du bien et donc il faut peut-être revenir à la raison
01:03 et revenir à quelque chose qui soit acceptable pour nos concitoyens.
01:06 - Vous trouvez qu'on a embêté inutilement les automobilistes à ce niveau-là avec cette ZFE ?
01:11 - Alors en tout cas on les a vraiment bien embêtés alors qu'on n'était même pas en capacité
01:15 de faire des contrôles automatiques puisque le ministre a annoncé que les contrôles automatiques
01:19 n'arriveraient qu'en 2026.
01:20 Et donc c'est vrai que moi depuis le départ je dis qu'une ZFE sans contrôle c'est une ZFE fantôme
01:26 et je vois quand même beaucoup de mes concitoyens qui continuent à rouler avec des vignettes
01:30 qui étaient soi-disant interdites.
01:32 Donc on peut se poser la question de dire ensuite "c'est que pédagogique".
01:36 Enfin soit on interdit, soit c'est pédagogique mais on ne peut pas tout faire en même temps.
01:40 - On ne peut pas avoir cet entre-deux, la pédagogie, pourtant quand on sanctionne on critique aussi
01:44 mais quand on ne sanctionne pas on critique également.
01:46 - Je pense qu'il faut faire de la pédagogie et il faut encourager nos concitoyens à faire une transition
01:51 puisque c'est nécessaire aujourd'hui, il y a un changement climatique et c'est nécessaire.
01:55 Néanmoins il faut peut-être faire des changements qui soient acceptables
01:58 et je ne suis pas certain qu'en la matière des interdictions sur interdiction
02:02 soit la bonne solution pour que les gens aient vraiment envie de faire une transition.
02:05 - Alors l'Eurométropole de Strasbourg a répondu à l'annonce du ministère
02:10 en disant qu'elle maintient son calendrier parce que les résultats sont là, c'est ce qu'elle dit
02:14 et elle avait constaté notamment une baisse du nombre de véhicules, 7000 véhicules de moins,
02:18 ce qui avait pu contribuer en partie à la baisse du niveau de la pollution.
02:22 L'Eurométropole qui maintient son calendrier, comment est-ce que vous jugez cette réaction ?
02:26 - Je trouve qu'il soit un contre-temps encore une fois, surtout que moi je veux bien que les véhicules aient baissé
02:32 mais la réalité de ce que l'Eurométropole ne veut pas avouer parce que c'est une majorité plutôt écologiste
02:37 c'est que c'est quand même le grand contournement ouest de Strasbourg
02:40 qui a permis qu'un certain nombre de véhicules ne passent plus par la M35
02:43 et c'est ça qui mécaniquement a contribué à améliorer la qualité de l'air.
02:47 Aujourd'hui il y a quasiment un peu plus de 17 000 véhicules qui passent sur la M35
02:52 dont 5000 poids lourds grosso modo,
02:54 est-ce vrai que quand vous allez sur la M35 aujourd'hui vous n'avez plus cette file de poids lourds
02:57 qui sont les uns derrière les autres ?
02:59 Et c'est ça en la matière je pense qui a aidé à améliorer la qualité de l'air.
03:04 - Non on va aller pas très loin de la 4, tenez dans le barin à Dettwiler précisément.
03:08 Frédéric bonjour. - Bonjour.
03:10 - Auditeur de France Blalsa, si vous souhaitez réagir avec nous, on s'intéresse donc à la ZFE,
03:14 est-ce que finalement ce ne serait pas mieux de l'interdire purement et simplement Frédéric ?
03:19 - Moi j'ai toujours été contre ces vignettes gris-tête
03:24 parce que pour moi c'est du raquette pur et dur,
03:27 on nous fait payer déjà la vignette à la base qui n'est pas excessivement chère,
03:32 mais après nous pénaliser encore parce que le véhicule a dépassé un certain âge,
03:37 je pars du principe que si un véhicule est bien entretenu il ne pollue pas.
03:42 On a des contrôles techniques à passer, l'antipollution est faite à chaque fois,
03:48 moi le mien il est passé la semaine dernière avec un véhicule à 300 000 km qui ne pollue pas,
03:53 donc je trouve ça injuste, si les gens entretiennent correctement les véhicules,
03:58 après il ne faut pas se leurrer, on a parlé du contournement ouest à l'instant,
04:03 déjà avoir mis un PA sur le contournement ouest c'est vraiment du raquette.
04:07 - Oui ça c'est un autre sujet peut-être.
04:09 - Mais face à la pollution de l'air dans ce cas Frédéric, si on ne réduit pas le trafic automobile qu'est-ce qu'on fait ?
04:14 - Moi je pars du principe qu'il faudrait faire d'autres contrôles,
04:20 un véhicule un peu suspect on le met de côté, ils ont des appareils de mesure et un gendarme,
04:25 donc ils mesurent la pollution, si le véhicule ne passe pas là je suis pour l'amende,
04:29 mais mettre une amende parce qu'on n'a pas la vignette appropriée là c'est n'importe quoi.
04:34 - Il y a des véhicules qui polluent quand même Frédéric, les véhicules anciens,
04:37 les diesel, les plus anciens etc. pour la qualité de l'air c'est pas top quand même.
04:42 - Mais ça ça vient juste de l'entretien, une vidange qui est faite régulièrement c'est un véhicule qui ne pollue pas,
04:48 et puis il faut savoir qu'un véhicule diesel a beaucoup plus de filtre qu'un véhicule essence.
04:54 - Vous êtes dans le domaine Frédéric ?
04:56 - Non mais vous prenez maintenant une grosse cylindrée qui est toute neuve,
05:01 elle pollue beaucoup plus qu'un véhicule diesel qui a 25 ans, un petit 5 jours.
05:06 - On entend Frédéric votre mécontentement au sujet des vignettes critères,
05:10 merci de l'avoir exprimé ce matin sur France Bleu Alsace,
05:13 et bonne journée à vous, à bientôt depuis Dedeviller,
05:17 vous continuez vous aussi si vous souhaitez réagir,
05:19 vous exprimer sur l'actualité, la ZF donc on en discute ce matin au 03 88 25 15 15.
05:24 - Thibaut Philippe, ce maire d'Île-Kirch avec nous pour répondre aux questions,
05:27 l'EuroMétropole maintient son calendrier,
05:30 ce qui veut dire les véhicules critères 3 devraient être interdits dans ce cas,
05:34 mais pas de sanctions, est-ce que ça vous paraît logique comme décision ?
05:37 - Vous l'avez dit, ça ne paraît pas logique du tout,
05:40 et c'est d'ailleurs ce qui se passe depuis le début de cette ZFE,
05:43 on a embêté les gens, on a plutôt même embêté et les gens de l'EuroMétropole,
05:48 mais moi je pense aussi à tous les gens qui habitent en dehors de l'EuroMétropole,
05:51 à qui on a fait vraiment peur en disant "vous ne pourrez plus rentrer dans l'EuroMétropole de Strasbourg",
05:56 puisque les transports en commun ne sont pas non plus encore tout à fait développés,
05:59 notamment sur la deuxième couronne,
06:01 les parkings-relais-trams sont plutôt en première couronne,
06:04 par exemple à Île-Kirch il y a celui du Bagarsay,
06:06 mais il faut déjà rentrer dans la ZFE normalement pour pouvoir aller se garer sur ce parking,
06:11 donc c'est vrai que les infrastructures en plus ne suivaient pas.
06:13 Donc moi j'ai toujours dit, il faut d'abord développer aussi des infrastructures,
06:17 des solutions alternatives, encourager sur ces solutions alternatives,
06:21 mais peut-être arrêter d'embêter en permanence les citoyens,
06:24 parce que ce n'est pas comme ça qu'on va pouvoir les emmener,
06:27 les embarquer dans une politique justement de transition écologique.
06:29 - Il y a quand même le sujet de la pollution de l'air,
06:31 l'argument de l'EuroMétropole c'est de dire "certes on est en dessous des niveaux d'alerte",
06:34 sauf qu'on est vraiment juste juste en dessous,
06:36 et il y a aussi les conditions météo qui ont contribué à passer en dessous des seuils d'alerte,
06:40 ce qui fait que s'il pleut moins par exemple l'année prochaine, on repassera au-dessus,
06:44 et donc au final il faudrait remettre ce système-là en place,
06:46 donc c'est pour éviter les allers-retours.
06:48 - Il faut continuer nos efforts,
06:49 mais après il faut avoir des politiques qui soient les plus cohérentes possibles,
06:52 et c'est sûr que quand le ministre vient faire une annonce en disant "vous n'êtes plus obligés de le faire",
06:57 si on continue à le faire ici et qu'on est les seuls de France à continuer à le faire alors qu'on n'a pas à le faire,
07:02 c'est vrai que ça commence à devenir compliqué à comprendre pour nos concitoyens
07:05 qui ont déjà du mal à comprendre ce concept de ZFE,
07:08 les interdictions, une année c'est pédagogique, l'autre c'est une vraie interdiction,
07:11 enfin c'est vrai que plus personne n'y comprend rien,
07:13 et je pense que la communication en la matière a été vraiment chaotique depuis le départ.
07:17 - Et pour les véhicules critères 4 et 5 dans ce cas, qu'est-ce qu'ils sont, interdits aujourd'hui,
07:22 qu'est-ce qu'on fait pour eux, on revient dessus ou pas ?
07:24 - Moi je pense que pour le coup, il faut peut-être pas revenir sur ce qui a été fait,
07:28 puisque ça représente quand même une part assez marginale,
07:30 les véhicules 4, 5 et sans critères, c'était quand même la partie la plus "facile" à interdire,
07:37 alors qu'on avait beaucoup plus de véhicules dans la catégorie 3,
07:40 - Oui on parlait d'un tiers visiblement du parc automobile.
07:42 - C'est ça, après on a énormément en critères 2,
07:45 alors que la métropole voulait aller jusqu'au critère 2,
07:47 je le rappelle quand même, puisqu'ils ne voulaient pas s'arrêter là,
07:49 alors que la loi n'a jamais parlé des critères 2,
07:52 et puis ensuite on a une bonne partie en critères 1,
07:54 et un petit peu de développement du véhicule électrique,
07:56 mais qui est encore très faible en la matière,
07:59 donc il faut peut-être aller sur les véhicules effectivement les plus polluants,
08:04 mais arrêter d'embêter tout le monde,
08:05 alors que d'ailleurs de l'autre côté de la frontière en Allemagne,
08:08 on voit progressivement Karlsruhe, Fribourg,
08:10 sont plutôt dans une démarche d'assouplir aussi leurs différentes réglementations.
08:15 - Et si l'Union Européenne, comme elle compte le faire,
08:18 va abaisser les seuils de tolérance de la pollution de l'air,
08:23 dans ce cas on devra quand même appliquer ces conditions de ZFE ?
08:26 - En tout cas il faudra le faire,
08:28 mais il faudra le faire en fonction de la réglementation qui s'impose,
08:32 et donc par rapport à des annonces de l'État,
08:34 - Tu n'as pas de devancé en fait ?
08:35 - C'est ça, il ne faut pas être plus royaliste que le roi,
08:37 et vouloir laver plus blanc que le blanc,
08:39 parce qu'à chaque fois en fait,
08:40 sinon on n'est pas compris de nos concitoyens,
08:42 parce que je pense que là le ministre a fait une annonce,
08:45 nos concitoyens en ont pris conscience,
08:48 c'est vrai que de faire le contraire de ce que dit le ministre hier,
08:51 ça devient complètement incompréhensible.
08:53 - Mais dans ce cas vous n'êtes pas contre la ZFE pure et simple,
08:56 qu'est-ce que vous proposez d'appliquer dans ce domaine-là ?
08:59 - Moi je n'ai jamais été contre le concept de zone à faible émission en l'État,
09:04 mais ce que je ne voulais pas c'est qu'on aille plus vite que la loi,
09:06 plus vite que ce que le législateur disait,
09:09 et surtout qu'on aille plus loin que ce que le législateur proposait,
09:13 et notamment les critères 2 à l'époque,
09:15 je trouvais ça complètement ahurissant de dire on va aller jusqu'aux critères 2,
09:18 puisque ça voudra dire qu'il faudra que tout le monde ait un critère 1,
09:21 ou un critère 0, c'est-à-dire plutôt du véhicule électrique,
09:25 et ça c'était quand même assez aberrant,
09:27 et moi ce qui m'a toujours choqué sur ces politiques-là,
09:29 c'est de dire en fait on enlève des véhicules de la circulation ici,
09:32 pour les envoyer ensuite en Europe de l'Est ou en Afrique,
09:35 et je ne suis pas certain que déplacer la pollution soit une bonne solution.
09:38 - Vous appelez à mettre plus d'argent pour aider à la conversion des véhicules électriques,
09:42 qu'est-ce que concrètement vous proposez ?
09:44 - Continuer à développer des aides pour accompagner progressivement nos concitoyens,
09:47 et en parallèle qu'on ait une vraie offre de transport en commun,
09:50 moi j'essaye de le faire au niveau de la région sur un certain nombre de choses,
09:53 comme le réseau express métropolitain et autres,
09:55 qui doit continuer à monter en puissance,
09:57 mais dans la métropole il y a clairement encore des axes qu'il faut développer
10:01 en termes de transport en commun, notamment sur la deuxième couronne.
10:03 - C'est ce que vous disiez tout à l'heure.
10:04 Merci beaucoup Thibaut Philips d'avoir été avec nous ce matin,
10:07 maire d'Île-Kirch, et puis conseiller eurométropolitain.
10:10 A Strasbourg, bonne journée.