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00:00 Il est 7h46, vous avez la parole ce matin Théo, on monte en selle !
00:04 Oui peut-être ce matin, voyez-vous, un peu plus de cyclistes dans les rues de Grenoble.
00:08 Le congrès national de la FUB se tient depuis hier dans la capitale des Alpes.
00:12 La FUB c'est la Fédération des Usagers de la Bicyclette.
00:15 Alors que vous soyez cycliste, piétan ou automobiliste, on attend vos appels.
00:19 Mathieu, sur la place du vélo, est-ce que vous trouvez que la sécurité à vélo est assurée ?
00:23 Notamment à Grenoble, bien sûr, qui est très concerné.
00:25 Mais si vous êtes en zone rurale également, comment améliorer la cohabitation
00:29 entre les vélos, les piétons, les voitures, que vous soyez cycliste ou automobiliste ?
00:33 Qu'est-ce que vous en pensez ? Est-ce qu'on en fait assez ? Est-ce qu'on en fait trop pour le vélo ?
00:35 On attend vos appels au 04 76 46 45 45.
00:38 Passez aussi sur la page Facebook si vous n'avez pas le temps de nous appeler.
00:41 Et notre invité ce matin est le président de cette Fédération des Usagers de la Bicyclette.
00:45 Olivier Schneider, bonjour.
00:46 Bonjour.
00:47 Merci d'être avec nous ce matin.
00:48 Grenoble est passé, je le disais tout à l'heure, en tête des villes les plus cyclables de France.
00:53 Un quart des grenoblois vont au travail à vélo.
00:55 Est-ce que Grenoble est un exemple à suivre selon vous ?
00:58 C'est une inspiration et c'est un laboratoire.
01:00 Grenoble est un peu contrainte par les montagnes autour,
01:05 donc il y a peut-être eu moins de phénomènes d'étalement urbain
01:08 comme ce qu'on a pu connaître dans d'autres villes.
01:10 Donc les distances entre le domicile et le travail à Grenoble sont propices au développement du vélo ?
01:15 Surtout, on n'a pas eu ce phénomène de construire un immeuble 5-10 km plus loin
01:20 en se disant "tout le monde viendra en voiture, c'est pas grave, ce soit plus loin".
01:23 Et en plus c'est plat.
01:24 Et en plus il y a eu des politiques publiques favorables au développement du vélo ?
01:29 Ah oui, une fois qu'on dit ça, que c'est plat et qu'il n'y a pas trop d'étalement urbain,
01:32 c'est vrai qu'il y a à la fois une prise de conscience des enjeux climatiques,
01:36 parce que Grenoble subit encore plus que le reste de la France de manière palpable le réchauffement,
01:40 ce qui amène à une réflexion.
01:42 Et il y a eu depuis une trentaine d'années des politiques cyclables,
01:47 des politiques en faveur du vélo.
01:49 Il y a aussi eu, nous, la fûbe à 40 ans,
01:52 l'ADTC se déplaçait autrement, c'est-à-dire l'association locale grenobloise,
01:56 faite cette année ses 50 ans.
01:58 Donc il y a aussi un engagement de la société civile de longue date.
02:02 Qui est historique à Grenoble.
02:03 Donc c'est tous ces facteurs-là qui créent le terreau fertile pour avoir, en effet, beaucoup de cyclisme.
02:08 L'écosystème favorable à Grenoble.
02:10 Et beaucoup d'appels au standard de France Bleu Isère, Mathieu.
02:12 C'est presque une vague.
02:14 Le peloton est arrivé !
02:15 Frédéric nous appelle de Moiran. Bonjour Frédéric !
02:18 Oui, bonjour !
02:20 Alors avec vous justement, on va sortir un peu de Grenoble.
02:22 En tout cas, vous nous dites que vous prenez la piste de Voiron.
02:25 Et vous vous posez une question sur l'entretien notamment et la pratique de cette piste.
02:31 Alors, Voiron, il n'y a rien. C'est le désert.
02:33 Ok.
02:34 Et puis plus la piste de Thulin-Grenoble.
02:36 Ok, d'accord. Très bien.
02:38 C'est une bonne idée, en fait.
02:39 Et je m'étonnais du nombre d'utilisateurs de plus en plus croissant sur cette piste.
02:46 Et le dimensionnement qui est fait pour justement ce nombre d'utilisateurs.
02:51 D'accord. Vous trouvez qu'aujourd'hui la piste cyclable est presque trop petite ?
02:55 L'entretien qui est fait et par qui il est géré en fait.
03:01 D'accord. Vous trouvez qu'aujourd'hui la piste cyclable est trop petite et pas suffisamment entretenue ?
03:07 Oui.
03:08 Donc parfois, oui, des équipements un peu moins...
03:10 Merci beaucoup Frédéric pour ce partage d'observations aussi autour de Grenoble.
03:14 On peut en sortir et puis faire réagir notre invité.
03:17 Je vais vous voyager réagir, Olivier Schneider, président de la Fédération des Usagers de la Bicyclette.
03:21 Ce que nous dit l'auditeur est très classique.
03:23 C'est-à-dire que quand on va aménager des pistes cyclables, on va souvent sous-estimer le besoin.
03:30 C'est-à-dire qu'on va se baser sur le nombre de cyclistes qu'il y a aujourd'hui,
03:34 sur ce qu'on imagine comme étant le potentiel de vélo.
03:37 Et on ne va pas se dire, il y a tel pourcentage de gens qui en fait font 5 ou 10 kilomètres
03:43 et que le vélo à 600 sécrétaires, on peut aller bien au-delà de 5 kilomètres.
03:46 Et donc c'est très bien pour un cycliste, mais dès qu'il y en a plus, c'est insuffisant.
03:51 Et donc comme on dit, on n'évalue pas la pertinence de faire un pont au nombre de gens qui traversent à la nage.
03:58 C'est un peu pareil, tant qu'il y a des camions, tant qu'il y a du trafic lourd, il y a très peu de cyclistes.
04:04 Tout à coup, on met une piste cyclable et on se rend compte que premièrement, elle est trop étroite.
04:07 Et deuxièmement, qu'on a oublié de prévoir un plan pour l'entretien et le nettoyage.
04:11 - Mais ça, j'imagine que vous essayez de faire aussi du lobbying auprès des pouvoirs publics, des élus.
04:17 Ils doivent s'en rendre compte au bout d'un moment à force de pistes cyclables.
04:21 - Alors c'est pour ça qu'on fait tous les...
04:23 Périodiquement, on va lancer l'année prochaine, la 4ème édition, le baromètre des villes cyclables
04:26 qui permet non pas juste de classer, et là Grenoble est très bien classé,
04:30 mais d'avoir une analyse très fine et vu qu'on pose une quarantaine de questions,
04:34 donc on voit pas juste la note globale, je sais pas, 4,6,
04:37 mais on peut voir question par question, par exemple, entretien, largeur des infrastructures,
04:41 conflit d'usage avec les piétons, conflit d'usage avec les automobilistes.
04:44 - Voir plus finement les manques, peut-être.
04:46 - Plutôt que de faire du lobbying, on essaie d'être en partenariat pour co-construire des politiques publiques.
04:50 On n'est pas juste à dire "on n'est pas content" et rien ne va,
04:53 on est à faire des propositions constructives
04:55 et c'est cette expertise d'usage qui fait que le vélo se développe dans certaines villes plus vite que dans d'autres.
05:00 - Et on retourne au standard de France Bleu Isère, Mathieu.
05:02 Ce qui me permet aussi de vous proposer de nous appeler, bien sûr, au 04 76 46 45 45,
05:08 pour nous parler des infrastructures parfois pas forcément disponibles, adaptées, ou bien entretenues, n'hésitez pas.
05:14 Xavier nous appelle de Viriville, bonjour Xavier !
05:17 - Bonjour !
05:18 - Alors, Viriville, c'est pas loin de Saint-Simeon-de-Brécieux, c'est ça ?
05:21 - Oui, c'est à côté de l'aéroport de Gonoble.
05:27 - Ok, oui, tout à fait, exactement.
05:29 Xavier, vous, vous nous dites "le vélo c'est mieux que la voiture",
05:32 mais pour vous, c'est pas toujours simple en termes de pratique ?
05:36 - Bah écoutez, je...
05:40 Alors, un, déjà, je vous remercie de m'avoir rappelé.
05:43 - Avec plaisir !
05:44 - Et j'apprécie votre antenne.
05:48 Voilà, alors ce que je voulais dire, c'est que c'est bien tout ce qui est en train de se mettre en place à Gonoble.
05:55 C'est merveilleux !
05:58 Mais quand on habite dans un petit village où il n'y a pas toutes ces contraintes,
06:05 quand on arrive dans Gonoble, moi je prends peur.
06:11 - Vous dites "en voiture" ? Quand vous arrivez en voiture, vous voulez dire, Xavier ?
06:14 - Oui, oui, c'est ça, en voiture.
06:18 Alors, et...
06:20 Quels sont les...
06:22 Enfin, moi ce que j'aimerais, c'est qu'il y ait un site internet qui nous dise
06:26 "Eh bien voilà, maintenant, à partir de maintenant, quand vous rentrez à Gonoble,
06:31 ce panneau veut dire ça, là vous devez faire attention à ci..."
06:36 Enfin, expliquer les nouvelles lois de la route.
06:42 La route, on la partage.
06:44 Les voitures, les vélos.
06:46 - Comment bien cohabiter avec les vélos, en fait, Xavier ?
06:49 - Voilà.
06:50 Mais qu'on sache.
06:51 Si on sait pas, on risque de faire des bêtises, quoi.
06:55 - Qu'on n'a pas forcément l'habitude quand on est à la campagne.
06:57 Merci beaucoup, Xavier, de votre appel.
06:59 Xavier de Viriville, qui va nous permettre aussi de rebondir là-dessus avec nos partenariats.
07:02 - Olivier Schneider, président de la Fédération des Usagers de la Bicyclette.
07:05 Le témoignage de Xavier, il est assez intéressant sur la cohabitation,
07:09 pas toujours facile entre automobilistes et piétons,
07:12 dans des villes qui sont très développées pour le vélo,
07:16 et autour, ça l'est moins, on n'est pas forcément habitués à cohabiter avec autant de vélos.
07:21 - Alors ce que nous dit Xavier confirme ce qu'on propose, ce qu'on demande.
07:25 C'est-à-dire que le code de la route a évolué, et tant mieux.
07:29 Il y avait une démarche il y a une quinzaine d'années qui s'appelait le code de la rue,
07:32 et donc c'est là qu'on a vu les vélos pouvoir prendre toutes les rues à double sens,
07:37 de pouvoir considérer certains feux comme du décédé le passage, etc.
07:41 Ce qu'on a toujours fait remarquer à l'État, pour ne pas y reprocher,
07:45 c'est qu'il n'y a pas eu la campagne de communication qui va avec.
07:48 Pour expliquer les nouveaux panneaux, pour expliquer non pas juste la règle,
07:52 mais le pourquoi de la règle, parce que les gens n'ont pas besoin d'être dressés,
07:55 ils ont besoin de comprendre.
07:57 Et donc il y a à la fois la systématisation de l'apprentissage mobilité vélo,
08:00 d'ailleurs c'est un des trois parcours qu'on a dans notre congrès,
08:03 c'est sur l'apprentissage mobilité vélo.
08:06 Mais en réalité c'est tout au long de la vie un continuum de mobilité citoyenne,
08:10 pour comprendre pourquoi on change les règles.
08:14 - Et beaucoup de réactions aussi sur notre page Facebook, Soazic.
08:17 - Justement je peux réagir aussi à ce que vous venez de dire Olivier Schneider,
08:21 puisque Marie nous dit que la première étape ce serait que les vélos et les trottinettes
08:25 apprennent le code de la route.
08:27 Des fois on ne comprend pas trop pourquoi les cyclistes traversent au feu rouge,
08:31 alors que c'est rouge pour les voitures.
08:33 Et puis après on a beaucoup d'auditeurs qui nous font le point sur les pistes cyclables
08:37 qui sont chez eux et pas forcément à Grenoble, donc c'est ça qui est intéressant.
08:41 Par exemple Michel qui est dans la piène pleine de Bièvre,
08:45 et qui nous dit que c'est plutôt propice à la pratique du vélo,
08:47 même s'il n'y a pas de pistes cyclables à Beaucroissant.
08:50 Et puis Eliane qui nous parle des pistes cyclables à Bourgogne-à-Lieu.
08:54 - Et à Grenoble, Olivier Schneider, il y a une école municipale du vélo.
08:57 Dans les écoles primaires, moi j'ai passé un permis vélo.
09:01 Est-ce que ça se fait toujours ? Est-ce que c'est assez développé ?
09:03 - Je dirais même que c'est des villes comme Grenoble et Lorient aussi,
09:08 qui ont permis de systématiser au niveau national.
09:11 C'est un objectif national à ce que toute une classe d'âge,
09:14 toute une génération apprenne à faire du vélo.
09:17 - Mais ça se fait aussi en zone rurale ? Parce qu'on parle beaucoup de Grenoble.
09:20 - Tout à fait, c'est tout le monde.
09:22 Et non seulement c'est tout le monde, mais c'est...
09:24 Aujourd'hui, ça s'appelle le savoir rouler à vélo, c'est en gros CM2 6ème.
09:29 C'est pour préparer les futurs collégiens justement,
09:31 parce que les collèges étant plus loin que les écoles primaires,
09:34 c'est pertinent de laisser faire les enfants du vélo à cet âge-là.
09:37 C'est aussi pertinent pour leur santé.
09:39 En effet, ça touche toute la France, Outre-mer, rural, périurbain et ville.
09:44 Par contre, nous ce qu'on indique, c'est que s'il n'y a pas des piqures de rappel
09:47 au collège, au lycée et dans le supérieur,
09:51 en fait, ce n'est pas un one-shot qui va suffire pour toute la vie.
09:55 Donc il faut rappeler, et aussi au permis B,
09:57 nous on milite pour qu'il y ait deux heures de mise en situation
10:01 pour que les futurs autombistes comprennent ce que c'est de passer trop près d'un cycliste,
10:05 comprennent pourquoi il y a ces sas-vélo aux intersections,
10:08 quelles sont ces nouvelles signalisations qui permettent de glisser les feux rouges, etc.
10:13 - Faire plus d'éducation et de pédagogie.
10:15 On a encore des réactions au standard de France Bleu Isère, Mathieu.
10:18 - C'est vrai qu'on a eu beaucoup de gens qui nous parlaient des cyclistes.
10:22 Là, on va voir un cycliste, André, qui est avec nous de la Côte-Saint-André.
10:25 Bonjour André !
10:26 - Oui, bonjour !
10:27 - Vous, vous êtes cycliste, c'est-à-dire de manière loisir sportif ou tous les jours, au quotidien ?
10:32 - Non, non, c'est loisir sportif.
10:34 Moi, je fais, disons, quelques milliers de kilomètres par an.
10:38 Je fais partie d'un club où on apprend aux jeunes, on n'est que le cyclisme.
10:45 On apprend aux jeunes à rouler, à faire attention, à être maître de son vélo.
10:52 Mais moi, ce que je voulais signaler, c'est qu'en zone rurale, je ne vais pas en ville,
10:57 parce qu'en ville, c'est la folie de rouler en vélo.
11:00 Donc, je roule essentiellement en zone rurale et je m'aperçois que, de plus en plus, on n'est pas en sécurité.
11:06 Moi, ça fait depuis des années et des années que je fais des milliers de kilomètres en vélo.
11:10 Je ne me sens plus en sécurité sur la route.
11:12 Les automobilistes sont ultra-pressés, c'est-à-dire qu'ils n'ont pas un moment de rester 10 secondes derrière un vélo en attendant que la ronde...
11:20 Même si ça ne passe pas, on vous rase bien, même à la quitte à vous foutre un coup de rétroviseur.
11:26 Et c'est souvent que, bon, j'ai plein d'anecdotes, on n'a pas le temps de raconter là, mais plein d'anecdotes où on se...
11:33 - On se fait des frayeurs et on se dispute, quoi ?
11:36 - Oui, mais je me dis, il y a des cyclistes qui ne sont pas corrects, ça c'est sûr.
11:43 Il y a des cyclistes qui ne respectent pas les stops, les feux de signalisation, et ce qui s'en suit.
11:51 Mais je pense que, même quand avant j'étais tout seul, je roulais, j'étais tranquille, maintenant je ne suis plus tranquille.
11:58 J'ai mis un feu clignotant derrière, je m'habille avec des vêtements très voyants.
12:05 Et une chose, c'est que je me suis amusé à compter, avec tous les milliers de kilomètres que je fais,
12:11 je me suis amusé à compter les voitures qui mettent le clignotant pour doubler les cyclistes.
12:15 Moi j'ai une moyenne...
12:18 - Il n'y en a pas beaucoup ?
12:19 - C'est 2 sur 10.
12:20 - D'accord.
12:21 - C'est-à-dire qu'une voiture qui ne met pas le clignotant, il faut savoir qu'il n'avertit pas la voiture derrière.
12:27 - Et que c'est effectivement assez dangereux.
12:30 André, le temps passe, mais en tout cas merci de nous avoir partagé ça.
12:34 Les cyclistes aussi qui ont la parole ce matin, pour peut-être un peu conclure cette discussion.
12:39 - Une petite réaction peut-être Olivier Schneider, président de la FUB,
12:43 parce qu'on a effectivement des accidents mortels qui ont bondi en 4 ans de 26%, il y a un problème de sécurité.
12:49 - Deux courbes réactions sur les propos d'André.
12:52 Premièrement, c'est contre-intuitif, mais en ville il y a beaucoup moins d'accidents qu'en réglumération.
12:59 En ville on se fait peur, mais la faiblesse des vitesses fait que c'est des petits ou grands bobos,
13:04 mais il n'y a pas beaucoup de décès.
13:06 Et la majorité du tribut en termes de sécurité routière, c'est hors réglumération.
13:10 Et je vous confirme que depuis le déconfinement,
13:12 ce n'est pas à moi de faire une analyse psychologique, mais il y a eu une désinhibition.
13:17 Et donc il y a des comportements très agressifs, des excès de vitesse, des comportements inaptés.
13:23 Et donc là-dessus il y a vraiment un problème,
13:26 et ce sont hors réglumération qu'on paie malheureusement le tribut en termes de décès sur la route.
13:30 - Merci Olivier Schneider, président de la Fédération des Usagers de la Bicyclette.
13:34 Belle journée et bonne fin de congrès.
13:36 - Et pédale à l'envers l'avenir.