八点最热报 | 很多在新加坡的马来西亚游子，在新加坡一待就待了5年、10年或更久，很多甚至永远都不再回来。对一些大马游子来说，来到某个时候，摆在他们面前的是一个残酷的选择题，究竟要回国，还是干脆移民入籍算了？（主播：萧慧敏）
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00:00在看影片之前提醒你
00:02《熱點》網站有更多內容
00:04昨天的《大馬人才外流》系列
00:07專題報導當中有提到
00:09新加坡是最多大馬人才外流的國家
00:13很多在新加坡的馬來西亞遊子
00:15在那邊一待就待了五年十年
00:17甚至更久
00:18很多甚至乾脆就入籍了新加坡
00:21對這些遊子來說
00:23雖然會有"姑鄉容不下肉身
00:25他鄉容不下靈魂"的無奈
00:27但常年身在國外發展
00:29很多時候最理智之紳士客
00:32只把他鄉做故鄉
00:34然而漸漸地
00:35他鄉已經不再是陌生的國度
00:38反而故鄉成了他鄉
00:40對一些大馬的遊子來說
00:42長期在外
00:43但來到某一個時候
00:45擺在他們眼前的
00:47還是一個非常殘酷的選擇題
00:49究竟要回國
00:51還是乾脆移民入籍算了呢
00:53在新加坡打拼分別已經有兩年
00:56還有十年的黃院和跟蔡馮媛
00:58在接受《八點罪惡報》訪問時認為
01:00新加坡只是他們暫時居住的地方
01:04時間到了他們還是會回國的
01:06蔡馮媛更指出
01:08對打工一族來說
01:09新加坡確實能夠提供
01:11更多上升的機會
01:12接觸的視野也會更加廣闊
01:15但是對退休人士而言
01:17卻不是一個理想的環境
01:19因此未來退休了
01:20他會考慮回到馬來西亞
01:22過退休生活
01:23不過另外一名受訪者張宇利
01:25卻抱持著不一樣的想法
01:27一畢業就到新加坡發展的他就認為
01:30自己在新加坡度過了成年階段
01:33那13年的歲月
01:35佔了他人生近一半的時間
01:37所以對他來說
01:38馬來西亞是小時候的家
01:40而新加坡則是他成年之後的家
01:43回到馬來西亞過上班族生活
01:45恐怕已經不太適應了
01:47因此早在幾年前
01:48他就決定申請成為新加坡公民
01:51不過他說
01:52換了一個國籍 換了一本護照
01:55並不代表就換了一個人
01:57如果有人問其他的國籍
01:59他也會回答
02:00自己是來自馬來西亞的新加坡人
02:04對馬來西亞會有一種情懷
02:06我還是覺得很難融入進去
02:09他們英國人的圈子
02:11如果我沒有出來的話
02:12我不知道
02:13因為馬來西亞是比我想像中還壓軸的
02:15互相容不下肉身
02:17他相容不下靈魂
02:18顛沛流離是為了失和遠方
02:21人往高處吧
02:22但是你知道匯率就差了三倍
02:24就真的是外國的月亮
02:26要是比家裡還要圓的話
02:28做了這個選擇
02:29那就不一定會回去
02:31為了更好的生活
02:33漂泊在外
02:34不少大馬遊子落腳他鄉
02:36一待就是五年 十年
02:38甚至更長
02:39從一開始的不適應
02:41磨合 融入
02:42到成為熟悉不過的第二個家
02:45然而現實的人生
02:46遊子最終總會來到十字路口
02:49擺在面前的選擇題
02:51是要落葉歸根
02:53還是移民他國
02:55當時我出國的時候
02:57是有一點不捨得馬來西亞的食物
02:59這樣的朋友是一定會的
03:01可是我就想要出去闖一闖
03:03我覺得最多是五年
03:05三到五年
03:06賺了一點錢
03:08可以看到一個樹
03:10然後我就回馬來西亞
03:12過一些比較平穩的生活
03:14這樣就夠了
03:15我覺得新加坡對我來說
03:17是一個很適合工作
03:19在工作上面
03:20更多的機會
03:21更多讓你往上爬的機會
03:23更多的機會
03:24更多讓你往上爬的機會
03:26更多的經驗
03:27更多的展現
03:28可是如果你說
03:29談到以後退休的話
03:31我覺得馬來西亞跟新加坡
03:33比起來還是一個相對適合
03:35退休的一個環境
03:37因為可能壓力沒有那麼大
03:39雖然物價很高
03:40不過你在新加坡
03:41你賺過的錢
03:42如果你拿來馬來西亞
03:44相對來講還是能夠支撐的
03:46現在的話就是13年以後
03:48可能在前幾年也申請了公民
03:50放了個護照
03:51主要就是可能
03:52回去馬來西亞的時候的心智
03:54都是偏向於實事玩的
03:56然後可能現在看回去
03:58會不會想要去馬來西亞生活
04:00就上班這種的生活
04:02可能我就覺得
04:03不一定那麼能夠適應的
04:04對比之下
04:05新加坡可能還是比較方便一點
04:07生活上的事情比較便利一些
04:09當下的馬來西亞
04:12提供不了更具前瞻性的職場環境
04:15導致人才庫就像一個
04:17破了大窟窿的水壩一樣
04:19水不斷往外流
04:20有一些甚至流出去
04:22就永遠收不回來了
04:24原本當年只是為了謀生
04:26落腳新加坡的張雨麗
04:28如今卻搖身一變
04:30已經成為新加坡公民
04:32除了是能享有公民福利之外
04:34其實最根本的原因
04:36是因為人生將近一半的年歲
04:39已經在新加坡度過
04:41讓她對家的認知發生了改變
04:44可能在成年以後的生活
04:46大部分的時間都在新加坡
04:48不考慮什麼國家不國家的
04:50對我來說
04:51可能這個更是我的家了
04:53不是說在馬來西亞的家人
04:54那個不是家
04:55那個就是等於
04:56那是我小時候的家
04:58然後跟現在自己對家的認可
05:00可能就不完全是那個樣子了
05:02對於家人對朋友來說
05:04今天你這個身份的轉變
05:05你就是換了一個護照
05:07但是你還是你
05:09所以今天如果說別人問我
05:11你是哪裡人
05:12可能我還是會跟他講
05:14我是新加坡人
05:15但是我是原馬來西亞籍
05:17所以我覺得對我來講
05:19護照是換了
05:20但是身份也沒有這麼大的一個轉換
05:23無論是打算五年或者更久後回國
05:26還是退休後回國
05:27還是永遠不回來
05:29三位受訪者依舊心繫
05:31馬來西亞這塊土生土長的故土
05:34他們除了對國家人才外流現象
05:36感到可惜
05:37也希望馬來西亞可以越來越好
05:40我覺得就是人往高處吧
05:42當然我覺得每個人都想要
05:44待在自己的國家
05:45但是有時候每個人都會有
05:47不同的顧慮
05:48有一些生活上的壓力
05:49特別是在馬來西亞
05:51剛開始的時候
05:52氣性相對於新加坡來講
05:54是低很多的
05:55所以當有更好的機會的時候
05:58我覺得大家都會選擇
05:59來這裡工作
06:00肯定還是比較可惜的一個事情
06:02但是話又說回來
06:04我是覺得其實呢
06:06年輕的時候
06:07如果可以出去幹個幾年
06:09再回到馬來西亞
06:10我覺得也是不錯的一個選擇
06:12當然它在過程中是有一個
06:14可能的風險
06:15就是你發現你更喜歡這個
06:17別的地方
06:18就真的是外國的月亮
06:19要是比家裡還要圓的話
06:21你就做了這個選擇
06:22那就不一定會回去
06:24我還是喜歡馬來西亞的
06:26因為我覺得地點好
06:28人也很友善
06:30就是很有人情味
06:31如果我沒有出來的話
06:32我不知道原來馬來西亞
06:33是比我想像中還要好的
06:35我覺得我自己真的很渺小
06:37那如果能幫助到
06:39馬來西亞的某些公司
06:42某些方面有幫助發展的話
06:45我當然是非常願意
06:46因為我不是偏向外國
06:48我是偏向馬來西亞
06:50我希望馬來西亞也是發展得很好
06:52雖然新加坡是許多年輕大馬人
06:58一畢業就想去的國家
07:00但外國的月亮就真的比較圓嗎
07:02財經評論員張靜蕾認為
07:05國人是否要到國外發展
07:07其實還得看行業和個人規劃
07:09如果個人專業
07:10在國外不能有所發揮
07:12或是薪資無法支付當地生活費
07:15那麼到國外工作
07:16並不一定是最好的選擇
07:19而面對我國人才
07:20大量流向新加坡
07:21北方大學經濟系教授林福炎則表示
07:24與其將新加坡當成競爭對手
07:27我國應該思考的是
07:29如何跟新加坡達成互惠互利
07:32藉助新加坡的優勢
07:33為人才回流打造友善環境
07:36我覺得從個人的角度來看
07:38出國與否
07:39這個肯定是要看個人的情況
07:41看你的機會
07:42還有看你的職業
07:44甚至是人生的一些規劃
07:46才能做一些決定
07:48因為其實到外國工作
07:50它有時候可以讓你賺更多的錢
07:53可是外國的生活費也不低
07:55所以到外國工作
07:57不一定就是最好的選擇
07:59可是如果有適合的工作機會的話
08:02在外國工作是可以開闊你的視野
08:05而且可以累積一些
08:07在外國生活和工作的經驗
08:10是一個很好的
08:11有助於個人提升
08:13個人成長和技能提升的一個機會
08:16如果回到這個國家的層面
08:18如果我們的人民是人才外流之後
08:21然後又回流
08:22它確實是有一個優點
08:24那個優點就是這些專才
08:26可能可以從外國
08:28帶回來一些外國的經驗
08:30和外國的知識
08:31然後我們可以用於在本土的發展
08:34我國其實也不要一直想著
08:36跟新加坡競爭
08:38我們有競爭
08:39但是我們也可以有公平的利益
08:41在以前有可能我們還會競爭
08:4370年代初期 80年代初期
08:45現在新加坡已經遠遠在我們的前面了
08:48所以我們要的就是要怎樣利用新加坡
08:51將這個人才回流的環境做好
08:54龍心陶鐵是其中一個
08:55我們要當新加坡是一個共同利益者
08:58Blue Ocean Strategy
09:00就是大家都有利益的
09:01我們怎樣可以從新加坡那邊撈到好處
09:05我們要知道新加坡
09:06它在地理上的位置很薄
09:08但是它的體型太小了
09:10它的國土太小了
09:11它一定需要馬來西亞
09:13尤其是柔佛州
09:14如果柔佛州再過來
09:15就巨龍坡 馬六甲
09:17就好像當年中國的深圳
09:19怎樣利用香港
09:20讓它達到國際金融的地位
09:22馬來西亞人才出走的趨勢
09:28越來越嚴重
09:29那有些遊子甚至他出國門
09:31就直接移民再也不回來了
09:33人才外流是國家巨大的損失
09:36但是要吸引人才回流的路
09:39也不容易走
09:40為什麼人才回流那麼難
09:42政府在吸引人才回流的政策上
09:44做的努力不給力嗎
09:46我國人力市場又是否已經準備好
09:48迎接回流的人才了呢
09:50那繼續留守明天的專題報導
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10:04(字幕由 Amara.org 社群提供)