Très performant cette saison, le Real Madrid a-t-il vraiment besoin de Kylian Mbappé ? Débat ce mardi dans Rothen s'enflamme.
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00:00 Fred Hermel nous rejoint, spécialiste du foot espagnol.
00:02 Salut Fred !
00:03 Salut Fredo !
00:04 On va être tous d'accord là.
00:07 On va voir.
00:08 Est-ce qu'il est toujours autant attendu en Espagne, Bappé ?
00:10 Oui.
00:11 Oui, oui.
00:13 C'est-à-dire qu'il y a plein de petits bonheurs en ce moment du côté du Real,
00:16 à la qualification face à City.
00:18 Le titre quasiment assuré, le titre de champion d'Espagne ce dimanche
00:21 après la victoire 3-2 contre le Barça.
00:24 Mais vous savez, ce sont des gloutons à Madrid.
00:26 Ils ne veulent que des bonnes nouvelles.
00:28 Donc oui, il est très, très attendu.
00:30 Donc, rien n'a changé dans la tête des gens.
00:32 Alors après, il faut qu'il le plaise.
00:34 Il va falloir qu'il soit très sympathique,
00:36 qu'il fasse des déclarations d'amour au Real et tout ça.
00:39 Mais il sait faire, de toute façon, il est très intelligent
00:41 parce qu'il y a encore une petite partie du public qui ne lui a pas encore pardonné
00:46 qu'il ne soit pas venu il y a deux ans.
00:47 Mais ça volte face il y a deux ans.
00:49 Mais oui, les gens sont comme des fous.
00:51 D'ailleurs, tous les matchs du PSG, dès qu'il y a un petit truc sur Mbappé,
00:55 tous les jours dans les journaux assez marquants,
00:57 il y a un article sur Mbappé.
00:58 Donc oui, il est très attendu encore.
01:00 Jérôme, le Real a apparemment besoin de lui.
01:02 Oui, mais quelle équipe n'a pas besoin qu'il y ait un Mbappé aujourd'hui ?
01:05 Une équipe qui va peut-être gagner les championnats.
01:08 Et tant mieux pour eux s'ils arrivent à faire encore carton plein cette année.
01:14 Moi, je dis bravo, mais le Real, il y a juste à regarder.
01:18 Ils ont des résultats fantastiques.
01:19 On a vu le match contre City.
01:20 Ils s'en sortent avec beaucoup d'énergie, avec un plan, un dispositif tactique
01:26 mené de main de maître par Ancelotti.
01:29 Et ça, on est d'accord.
01:30 C'est un des plus grands entraîneurs au monde.
01:32 Ils le montrent d'année en année.
01:34 Mais il y a des manques dans cette équipe.
01:36 Vous l'avez viré à Paris.
01:38 Oui, c'est vrai.
01:38 Ils ont réussi, ils ont fait l'exploit de le retirer.
01:40 Mais Pascal...
01:43 Non, il ne l'a même pas viré parce qu'il est parti tout seul.
01:44 En plus, oui, mais il est parti parce que le PSG n'en voulait plus trop.
01:49 Mais bon, peu importe, ça, ce n'est pas le souci.
01:52 Mais je suis désolé.
01:54 C'est qu'aujourd'hui, tu regardes le Real, très bien.
01:57 Mais pour moi, le Real doit évoluer différemment.
02:00 Et avec Kylian Mbappé, ils vont évoluer différemment parce qu'il y aura de la dynamite
02:05 encore plus sur le terrain.
02:06 Parce que Kylian, c'est un mec qui met 50 buts,
02:09 toute compétition confondue par saison et que le Real,
02:12 aujourd'hui, n'a pas ce genre de joueur, tout simplement.
02:15 Après, il faut juste qu'Ancelotti, qu'on parle d'un des plus grands,
02:21 voire le plus grand entraîneur au monde, Ancelotti va trouver la parade
02:25 tactiquement pour essayer de faire jouer ses meilleurs joueurs
02:29 dans les meilleures positions pour que Bellingham garde son épanouissement,
02:33 parce que lui aussi est impressionnant, pour que Rodrigo soit aussi important
02:38 sur le côté, sur un des côtés, que Vinicius Junior, bien sûr,
02:43 arrive à s'acclimater avec Kylian Mbappé, mais ça, moi, j'ai aucun doute.
02:47 Les grands joueurs sont faits pour jouer ensemble.
02:49 Donc, t'imagines juste le feu qu'il va y avoir.
02:53 Franchement, il n'y a même pas à hésiter.
02:56 Si quelqu'un se pose la question aujourd'hui, à dire
02:58 "ça va perturber ce collectif, l'arrivée de Kylian Mbappé",
03:02 moi, quand je vois, je te dis encore une fois, très bien,
03:06 ils ont sorti City, il n'y a pas de souci.
03:10 Mais je suis désolé, le Real Madrid doit évoluer différemment.
03:13 Tu ne peux pas faire une attaque défense comme ils ont fait à City.
03:16 Et avec Kylian Mbappé, je peux te dire que le match à City,
03:18 il ne se passera jamais comme ça.
03:19 Donc, ça, c'est une vraie valeur ajoutée pour le Real Madrid.
03:23 Eric, qu'est-ce que tu en penses ?
03:24 Oui, oui, tu t'imagines.
03:26 Alors, même si moi, je le préfère sur le côté gauche,
03:29 on a vu qu'il avait joué en pointe cette année une grande partie de la saison.
03:33 Et puis, comme le disait Jérôme, ils trouveront la parade.
03:37 Mais tu t'imagines dans la même équipe que Vinicius, avec Bellingham derrière.
03:43 Bon, tu sais, comment tu fais ?
03:48 Alors, oui, on nous a expliqué à un moment donné,
03:50 on nous avait expliqué que Thrézé et Henry ne pouvaient pas jouer ensemble.
03:53 Tu as rappelé ça, Jérôme ?
03:55 Je vais jouer avec eux en équipe de France.
03:59 Mais tu vois, pour moi, je ne comprenais pas.
04:05 Donc non, non, non, non, non.
04:08 Et ils vont me faire une équipe de fous.
04:10 Et tu as raison, quand je revois ce match à City,
04:15 alors le scénario du match fait qu'en ouvrant le score rapidement,
04:19 ça s'est accentué.
04:20 Ça s'est accentué, le fait qu'ils se sont mis devant leurs 18 mètres.
04:24 Mais même si tu décides sur un match comme ça de te mettre devant tes 18 mètres,
04:28 quand tu es Mbappé, ça pique.
04:31 Donc non, non, mais non, on a tous hâte de voir ça.
04:35 Alors, on a hâte, mais est-ce que la question de son incorporation,
04:39 vous dites les grands joueurs ensemble, il n'y a pas de problème, les égaux ensemble,
04:43 est-ce que ça ne va pas poser un problème à un moment quand même ?
04:46 D'arriver dans une équipe qui a déjà tout gagné, ce n'est pas le cas.
04:49 Mais Pascal d'abord et Fred après.
04:52 Le seul problème, Jean-Louis, c'est que tu ne vas plus avoir des gamins
04:56 dans la rue avec le maillot de Paris Saint-Germain, la perte, la perte.
05:00 Notre football français, la perte de Kylian, d'aller le voir jouer au Real.
05:06 Le Real, il va s'adapter, les vestiaires, c'est vivant, les vestiaires, les grands joueurs.
05:12 Voilà, Kylian, il arrive, à part gardien de but, tu peux le mettre où tu veux.
05:17 C'est vraiment extraordinaire.
05:20 Quand tu vois l'équipe, ouais, mais Jérôme, quand tu vois l'équipe aujourd'hui du Real,
05:23 il ne leur manque rien, rien.
05:26 Et tu leur apportes, si ça se fait, tu leur apportes le meilleur.
05:30 C'est vrai. - Sauf que moi, le meilleur joueur au monde, dans tous les postes où tu peux le mettre,
05:34 c'est notre perte à nous.
05:37 Pascal, la grande différence, moi, je n'ai aucun doute que le Real arrive à attirer le maximum de tout le monde
05:45 et de devenir encore une fois une machine de guerre.
05:49 Maintenant, attention, il y a la jurisprudence galactique.
05:53 Moi, je les ai joués, les Galactiques, à l'époque.
05:55 Tu peux mettre l'équipe sur le papier, tu te dis mais cette équipe, elle écrase tout le monde.
06:00 Et à l'arrivée, cette équipe, il y avait des manques parce que là où je te rejoins, Jean-Louis,
06:04 il y a le problème d'ego.
06:05 Quand tu es un grand joueur... - Non mais attends, Jérôme...
06:07 - Attends, attends, attends, Pascal, tu as le problème d'ego et je suis désolé,
06:10 mais les egos, ça prend énormément de place.
06:13 On l'a juste vu déjà, on n'a pas besoin d'aller chercher plus loin.
06:16 Au Paris Saint-Germain, on n'est pas loin, ici, les studios du Parc des Princes,
06:19 mais si Neymar Mbappé, ce n'était pas possible dans le mystère, c'était ingérable.
06:23 Et que, en effet, alors peut-être que c'est le problème de l'entraîneur,
06:26 et là, je fais confiance à Carlo Ancelotti parce que je pense que s'il y a un maître en la matière,
06:30 c'est bien Carlo Ancelotti là-dessus, et Pep Guardiola, et peut-être Klopp aussi,
06:34 parce que Klopp a aussi montré, mais avec des egos moins importants
06:39 que Pep Guardiola a pu avoir à vivre depuis le début de sa carrière,
06:43 et là, Ancelotti avec le Real Madrid parce que, attention, Vinicius,
06:47 il a un sacré caractère, une sacrée personnalité, et on le voit.
06:50 - Il y a un exemple. - Bellingham, il a pris un poids important aussi,
06:54 et il le sait, et je pense que la personnalité, elle est très forte de Bellingham.
06:58 Tu vas rajouter Kylian Mbappé, il va falloir que tout le monde trouve sa place.
07:02 Moi, je dis juste que c'est le comportement de Kylian qui va gérer ce vestiaire-là.
07:08 - Ça va être accueilli. - Si Kylian arrive avec les mêmes certitudes
07:12 qu'il a dans le vestiaire à Paris, le poids qu'il a à Paris, je pense que c'est mort, d'abord.
07:16 Par contre, s'il arrive avec l'humilité, et ça, je lui fais confiance là-dessus parce que
07:20 c'est un autre projet, il est la première fois à l'étranger dans un club comme le Real Madrid,
07:24 là, je pense qu'il va se remettre en question, d'autant plus qu'il le fait au Paris Saint-Germain.
07:28 - Fred. - Et là, ça marchera.
07:29 C'est le tour de Fred.
07:30 Alors justement, ce vestiaire du Real Madrid qui a été
07:34 une guerre ouverte du temps des Galactiques, entre les Galactiques étrangères et les Espagnols,
07:39 ça a été terrible. Aujourd'hui, c'est l'un des vestiaires les plus sympas.
07:42 J'en parlais encore hier matin avec une personne qui est très présente dans ce vestiaire,
07:48 et en fait, ils sont très très copains.
07:50 Et Beningham a eu l'intelligence de ne pas arriver comme une star.
07:55 Et par exemple, Beningham, là, il fait un tweet après, il met le but de la victoire contre le Barça.
08:00 Et il fait un tweet en parlant de Lucas Vázquez, qui est quand même un second couteau,
08:05 en disant "t'es une légende", parce que c'est vrai qu'il fait le match.
08:08 Et cette attitude-là, c'est pour ça que je suis tout à fait d'accord avec toi, Jérôme,
08:12 ce vestiaire va très bien.
08:14 Si Mbappé a l'intelligence, et je suis sûr qu'il l'aura, d'arriver avec la même attitude
08:19 qu'a eu Beningham, de se fondre dans ce collectif, ça va passer.
08:23 Parce que du temps des Galactiques, en fait, personne n'arrivait à bien s'intégrer.
08:27 Il y avait trop de guerres d'égo.
08:29 Là, il n'y a pas ça.
08:30 Donc si Mbappé, et Dieu sait qu'il est intelligent, le fait, ça va fonctionner.
08:36 Et je voudrais dire une chose aussi par rapport à l'équipe.
08:40 Il faudra qu'il défende d'ailleurs, en parlant d'humilité et tout.
08:42 Ça aussi, parce que quand tu vois comment Vinicius et Rodrigo ont défendu à City,
08:47 ils avaient des crampes et tout à la fin.
08:49 C'est-à-dire que là aussi, il va devoir adapter son style de jeu,
08:52 en tout cas au niveau défensif.
08:53 Il n'en fera pas autant que ces deux-là, ça c'est sûr, on le voit.
08:56 Pourquoi Mbappé est nécessaire ?
08:58 C'est justement quand les choses vont bien qu'il faut préparer l'avenir.
09:01 Il ne faut pas attendre que ça aille mal pour préparer l'avenir.
09:03 Donc le Real a raison de le faire.
09:04 Et il y a aussi la dimension marketing et financière.
09:06 C'est-à-dire que le Real Madrid est dans un championnat qui ne rapporte plus beaucoup.
09:10 C'est-à-dire la moitié, les droits à télé, c'est la moitié de la Première Ligue.
09:15 Le Real vient de dépenser quasiment un milliard d'euros pour les travaux de son stade.
09:21 Son stade qui va être très rentable,
09:22 parce qu'il va être loué pour plein d'événements sportifs, culturels et musicaux, etc.
09:27 Et donc le Real aussi a besoin d'engranger beaucoup d'argent avec le marketing.
09:31 Et aujourd'hui, Mbappé est l'un des trois joueurs les plus connus au monde,
09:36 le "bankable" comme on dit.
09:37 Donc le Real en a aussi besoin d'un point de vue marketing et d'un point de vue business.
09:42 Alors oui, Mbappé est nécessaire à ce niveau-là aussi.