La Premier League votera le 6 juin pour l'abolition du VAR dans son championnat. Faut-il défintivement abandonner l'assistance à l'artbitrage vidéo ou, comment le propose Christophe Dugarry, modifier les règles et l'utilisation de cette aide ?
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00:00En Angleterre, le débat sur l'avare est énorme, notamment les anciens joueurs sur les chaînes de télé qui militent pour une abolition de l'avare.
00:09Certains comme Rooney, comme Roy Keane, comme Andy Cole disent que ça ralentit considérablement le jeu, que c'est nuisible aux fans ainsi qu'aux joueurs.
00:16Donc la Première Ligue a décidé, face à autant de débats, de lancer un vote pour le 6 juin prochain, lors de la prochaine Assemblée Générale de la Première Ligue,
00:28pour être adoptée la résolution qui vient de Wolverhampton.
00:32Et donc, s'il y a 14 des 20 clubs engagés qui votent pour la suppression, il n'y aura plus d'avare en Première Ligue.
00:38Ça pourrait être énorme, parce que cette technologie a été introduite lors de la saison 2019-2020,
00:44et sans doute que si le championnat le plus médiatique au monde prend cette décision, les autres pourraient peut-être suivre.
00:50En tout cas, le débat est là, le débat est lancé. Est-ce qu'il faut supprimer l'avare ?
00:53David nous rejoint, il monte sur le ring des supporters.
00:56Salut David !
00:57Salut, bonsoir tout le monde.
00:59Bonsoir David.
01:00Alors, David, qu'est-ce que tu penses ?
01:02Déjà, on est d'accord qu'on parle de l'avare, qui est différente de la goal-line technologique, qui pour le coup est très bien.
01:07Sur l'avare, je suis tellement d'accord avec les Anglais, qui encore une fois vont nous apporter quelque chose de bien dans le foot.
01:13Alors mon propos, il n'est pas au sujet du fiasco du système, ça marche, ça marche pas, l'interprétation, etc.
01:18Moi je vais vous dire, moi je fais partie des amoureux du foot, depuis toujours.
01:21Et franchement, ce qui a nourri ma passion depuis plus de 40 ans, parce que j'en ai plus de 50 maintenant,
01:26même 45 ans, ce n'est pas les lois, la justice, le machin, au contraire, moi ce qui m'a nourri,
01:30ce sont les épopées, les larmes, les rires, c'est tout ça moi qui m'a nourri.
01:34Et le fait que le foot soit injuste, je m'en fous.
01:36Et je vais vous donner juste un exemple.
01:38Imaginez 86, Maradona marque de la main, on le voit tous.
01:42L'avare, 5 minutes et il n'y a pas but.
01:45Non seulement on enlève le symbole extraordinaire du but de Maradona, contre l'Argentine post-Malouine et tout,
01:50mais je peux vous garantir que si ce but n'est pas validé, il ne marque pas le deuxième,
01:54c'est-à-dire le plus beau but de l'histoire de la Coupe du Monde.
01:56T'en sais rien, ça on ne le saura jamais.
01:58Oui mais bon, on imagine, et en fait que le foot soit injuste finalement,
02:01ce n'est pas grave, ça fait partie du truc, on dit que les gamins apprennent la vie via le foot,
02:06comme disait Albert Camus, que vous connaissez parfaitement.
02:09Et franchement, moi je jouais, c'est un ami, il jouait arrière-latérale je crois,
02:13c'était pas mal à l'époque, piton.
02:15Et donc voilà, le foot, on se nourrit, et vous êtes tous d'accord avec moi et Christophe Dugarry et toi Jérôme,
02:22on se nourrit d'une passion, on se nourrit d'émotions,
02:25la rémonte et Pascal Ollméta évidemment plus que les autres.
02:27Parce qu'elle n'est pas passionnée donc.
02:29Si, un petit peu, à peine, à peine.
02:30Et en fait, on se nourrit de toutes ces émotions, on se nourrit de ces déceptions,
02:33on se nourrit de ces colères et on se nourrit aussi de ces joies,
02:36parce que parfois ça tombe du bon côté.
02:38Donc voilà, moi c'est pour ça que je trouve que la barre gâche cette spontanéité,
02:42elle gâche ce plaisir, et oui, même si elle gomme les injustices,
02:45au fond, qu'est-ce qu'on en a à foutre que pour nous ?
02:48Je pense que c'est ça qui nous fait.
02:50C'est génial d'entendre ça, parce que l'injustice,
02:55elle ne te pose aucun problème dans le foot, dans le sport,
02:58mais par contre, si c'était dans la vie, au quotidien, ça te poserait un problème.
03:02Je trouve ça assez hallucinant.
03:06Et moi, alors Jean-Louis, je ne sais pas qui va voter pour la suppression ou pas de...
03:09Les joueurs ? Là, c'est les clubs.
03:11Non mais les clubs, c'est qui les dirigeants, c'est qui ?
03:13Les 20 clubs engagés en première ligue.
03:15Non mais parce que moi, ça me fait beaucoup rire, les anciens qui parlent,
03:17les anciens joueurs qui militent.
03:19Très bien, militez !
03:21Mais est-ce qu'on pourrait demander leur avis aux joueurs ?
03:23C'est eux qui s'entraînent toute la semaine.
03:25C'est eux qui s'entraînent toute la semaine en entraînement, toute l'année,
03:27et qui sont victimes parfois de grosses injustices
03:29qui ne récompensent pas le travail fourni tout au long de l'année
03:31ou tout au long de la semaine.
03:33C'est à eux qu'il faut poser la question.
03:35Ce sont les joueurs, ce sont aussi les fans.
03:37Non, non, non, mais pas comme ça !
03:39Non, mais toi, t'es responsable.
03:41Non, toi t'es propriétaire de ton émotion,
03:43mais ton émotion, tu peux la vivre différemment.
03:45Après, les joueurs ne sont pas responsables de ton émotion.
03:47Exactement.
03:49Les joueurs, il doit y avoir un règlement qui doit être établi
03:51et qui doit être clair pour tout le monde.
03:53Que quelqu'un puisse se tromper, je veux bien,
03:55mais le problème, une nouvelle fois, c'est pas l'avare,
03:57c'est comment elle est utilisée.
03:59Moi, je pense que c'est une idiotie de dire qu'il faut arrêter l'avare.
04:01L'avare ne t'enlève aucune émotion.
04:03C'est pas vrai !
04:05Christophe, l'avare, quand elle nous fait patienter 40 minutes,
04:07parce qu'alors je...
04:09Non, pas 40 minutes.
04:11C'est un argument fallacieux.
04:13Pour le coup, pour les anglais,
04:15c'est cet argument qui est mis en avant.
04:17Je parlais des hors-jeu d'un millimètre
04:19du bout de l'ongle, du machin, etc.
04:21Le hors-jeu, il est compté normalement
04:23quand le fait d'être en avance sur l'autre,
04:25ça procure un avantage.
04:27Modifions les règles, tu as raison.
04:29Modifions les choses.
04:31Mais est-ce que c'est important ?
04:33Un hors-jeu, c'est un hors-jeu.
04:35Là, tu es en train de mettre dans le débat
04:37un centimètre de hors-jeu ou un mètre de hors-jeu.
04:39On s'en fiche.
04:41Un hors-jeu, c'est un hors-jeu.
04:43Pourquoi tu vas aller chercher...
04:45Mais c'est quoi ?
04:47Parce que ça a été présenté comme ça.
04:49C'est comme on t'a présenté dans le foot,
04:51on t'a présenté un poteau, c'est la malchance.
04:53Mais qui a décrété ça ?
04:55Un poteau, c'est la maladresse.
04:57C'est pas la malchance.
04:59Est-ce que justement, il faut avoir de la pédagogie
05:01et expliquer que le football doit évoluer,
05:03qu'il y a des choses qui doivent évoluer ?
05:05Ça existe depuis cent ans, donc il faut le garder.
05:07Je comprends pas.
05:09Je dis pas que ça doit pas évoluer.
05:11Je dis simplement que l'humain
05:13et la gestion de l'humain,
05:15d'ailleurs l'avare
05:17n'enlève pas l'humain, puisque les discussions qu'on avait avant
05:19sur l'arbitre, on les a sur les arbitres du camion.
05:21Donc ça revient à peu près au même.
05:23Moi, je trouve qu'effectivement, ça enlève
05:25cette spontanéité, et je reprends encore cet exemple
05:27de 1986, je vous garantis qu'on
05:29serait passé à côté d'un truc qui nous a
05:31tous marqués.
05:33Régler des injustices,
05:35ça te fait pas plaisir.
05:37T'as pas envie de régler des injustices.
05:39Oui, parce que toi, t'as le bon côté.
05:41Excuse-moi, non mais attends.
05:43David, excuse-moi.
05:45Moi, je peux entendre
05:47ce que tu dis, y'a pas de problème, et même Dugal
05:49l'entend, et Pascal l'entend aussi.
05:51Le problème, c'est que quand t'as été sur le terrain,
05:53et que
05:55c'est notre métier, t'es un compétiteur,
05:57t'as envie de gagner,
05:59tu peux accepter de perdre aussi,
06:01parce que l'adversaire est plus fort, mais quand
06:03tu perds parce qu'il y a une injustice
06:05qui est énorme et qui n'est pas rectifiée par
06:07le VAR parce que nous, on n'a pas connu
06:09l'utilisation de la vidéo,
06:11je peux te dire que t'as du mal
06:13à t'en remettre. Vraiment.
06:15Alors que toi, tu passes vite à autre chose, t'es un passionné,
06:17t'es un supporter, ok,
06:19c'est injuste, t'as perdu, la prochaine
06:21fois tu gagneras. Mais nous, on peut pas voir les choses
06:23comme ça en fait. Mais vous croyez que c'est comme ça seulement
06:25dans votre secteur d'activité, et pas dans tout le secteur
06:27d'activité professionnel ? Mais si,
06:29sauf que nous, c'est un métier
06:31très médiatisé, tu le sais,
06:33et que
06:35t'as une remise en question
06:37qui est de tous les jours,
06:39tous les 2-3 jours, quand tu joues tous les 2-3 jours,
06:41et que t'as des compétitions
06:43à aller gagner, parce que t'as
06:45des objectifs, et on te met des objectifs, et c'est
06:47pour ça que les meilleurs joueurs sont
06:49le mieux payés, parce qu'on estime
06:51qu'avec les meilleurs joueurs, tu as
06:53plus de chances de gagner les
06:55grandes compétitions, et que quand
06:57malheureusement t'as tout mis en place
06:59et qu'il y a une injustice qui est énorme,
07:01parce qu'il y a un hors-jeu de 2 mètres
07:03que l'arbitre n'a pas envie de voir,
07:05ou qu'il y a un pénalty qui est accordé,
07:07et qu'il n'était pas
07:09flagrant du tout, du moins il y avait une erreur,
07:11le VAR, si tu veux, a corrigé
07:13toutes ces injustices-là.
07:15Il y a des problèmes !
07:17Mais si ! Parce que
07:19vous, vous voyez que les conneries de la VAR !
07:21Mais ne regardez
07:23pas que les bêtises de la VAR !
07:25— Par exemple,
07:27le club de Wolverhampton, dans leur
07:29résolution pour lancer le débat, dit que
07:31en gros, on paye
07:33un gros prix pour la VAR, et pas que
07:35financier, mais grosso modo, de
07:37protocoles, de changements de règles, etc.,
07:39pour une légère augmentation de la
07:41précision. — Donc c'est financier alors ?
07:43— Non, je pense qu'ils mettent
07:45globalement, tu adaptes les matchs,
07:47ça leur coûte aussi dans la
07:49façon de consommer le foot, avec les fans,
07:51etc., je pense que c'est une façon de parler plutôt.
07:53Mais en tout cas, ils disent que ça
07:55n'améliore pas tant que ça non plus. Est-ce qu'il y a tant
07:57d'injustices qui sont corrigées que ça, avec la
07:59VAR ? C'est ça la question, en fait. — Forcément, Jean-Louis.
08:01Mais tous les buts de la main
08:03qui pouvaient être acceptés... — Tous les buts de la main,
08:05il n'y en a pas eu 50, non plus, tu vois. — Non, mais il y en a,
08:07des buts où des mains, juste avant,
08:09des hors-jeu
08:11flagrants, ou
08:13à quelques centimètres, comme le
08:15dit Duga, il y a hors-jeu, il y a hors-jeu !
08:17— Oui, sur les hors-jeu, oui. — Combien de buts ?
08:19— Mais sur les fautes, sur... — Et les
08:21pénaltys... Je ne te dis pas... — Les mains...
08:23— Les incompréhensions, parce que
08:25ça, c'est l'utilisation qui n'est pas bonne.
08:27Quand tu te poses la question,
08:29l'arbitre s'est trompé sur les pénaltys,
08:31on l'appelle pour une faute, on sait même...
08:33— Peut-être qu'il y a des cas qui sont injugeables avec la VAR.
08:35— Il y a des cas injugeables... — Non, c'est pour ça qu'on pense que c'est l'utilisation qui est mauvaise.
08:37En fait, c'est impossible. — Oui, mais il y a des
08:39cas qui sont injugeables, on est d'accord.
08:41Et ça, on en revient à l'utilisation.
08:43Comment tu l'utilises sur des cas injugeables,
08:45genre... — On n'a jamais dit que la VAR
08:47allait régler tous les problèmes. — En plus, oui !
08:49— La VAR va régler une partie des problèmes.
08:51C'est pour ça qu'il faut prendre la VAR. Et seulement pour ça...
08:53— Mais si la VAR crée d'autres problèmes,
08:55tu vois... — Mais quels d'autres ?
08:57— Si ça ne règle qu'une partie, et ça crée d'autres problèmes...
08:59Bah par exemple, il y a combien de fois on se dit
09:01parfois, bon bah si il va voir la VAR, c'est fini,
09:03la décision est prise. Sous-entendu parce que
09:05l'image va obliger l'arbitre
09:07à prendre telle ou telle décision. C'est bien que
09:09c'est pas bon, ça. — Mais c'est l'utilisation
09:11qu'il faut améliorer. Il a raison,
09:13du gars. Non mais c'est l'utilisation, Jean-Louis.
09:15— Sur certains cas, l'utilisation ne pourra
09:17pas être améliorée. — Eh ben alors, tu peux les
09:19virer de la VAR. — C'est pas grave.
09:21— Eh ben notre auditeur aura son injustice,
09:23il sera content, il y aura une injustice, tant mieux.
09:25— En tout cas, le débat mérite d'être posé.
09:27Je pense que là-dessus, les Anglais ont raison.
09:29Pour améliorer les choses. Là où nous, on est quand même
09:31moins du tout... — Mais demandons aux acteurs. Non mais s'il vous plaît, Jean-Louis,
09:33demandons aux acteurs. Parce qu'on rajoute des compétitions.
09:35Les footballeurs, c'est toujours la dernière roue du carrosse.
09:37On rajoute des compétitions, on rajoute plein de choses,
09:39et on leur demande jamais leur avis. Et là, la même chose
09:41pour la VAR. On leur a pas demandé quand on l'a mise, on leur a pas demandé
09:43quand on l'a enlevée. — Il faut la supprimer, la VAR ?
09:45— Comment, Jean-Louis ?
09:47— Il faut la supprimer, la VAR, selon toi ?
09:49— Non, c'est même pas question de supprimer.
09:51C'est question que... Voilà. Les acteurs,
09:53c'est les joueurs. Nous, on en fait
09:55un débat. Moi, je dis
09:57qu'il faut que ça aille plus vite.
09:59Des fois, ça te casse le jeu,
10:01ça te coupe les émotions,
10:03parce que même eux ne sont pas
10:05d'accord. Voilà. Le problème, il est là.
10:07C'est même pas une injustice. C'est un gros problème.
10:09Mais après, les acteurs, s'ils disent
10:11« Non, la VAR, on la veut, et ça reste
10:13comme ça », c'est eux
10:15qui sont les patrons du football. C'est eux
10:17de décider. — Moins de cas
10:19utilisés par la VAR.
10:21Et des trucs sans débat. Moi, je suis sûr que...
10:23— Tu te rends compte, Jean-Louis, que ça fait des années
10:25qu'on suit le foot, qu'on est passionnés par le foot,
10:27qu'il y a des mecs qui sont soi-disant des pontes,
10:29la FIFA, le machin, le cela. Ils ont jamais réussi
10:31à régler le problème de mains. Non, mais les mains.
10:33On comprend toujours pas
10:35le problème de mains. C'est-à-dire que les mecs, c'est censés être
10:37des mecs brillants qui sortent de je sais pas quelles écoles
10:39en Suisse, là, où je sais pas où ils sont, machin et tout.
10:41Et on n'a toujours pas trouvé
10:43comment régler le problème des mains. — Le bon règlement
10:45sur les mains. — Exactement.
10:47— Mais là, Duga,
10:49et ce que disait Pascal,
10:51ou tu le disais aussi, c'est que
10:53demande aux joueurs, demande aux acteurs
10:55ce qu'ils en pensent sur les mains.
10:57Pourquoi l'utilisation de la VAR, pour
10:59revenir à la VAR sur notre débat, tu vas pas
11:01voir les joueurs, et tu te poses dans
11:03le vestiaire avec eux, et tu fais tous les clubs,
11:05et tu dis, voilà, qu'est-ce que vous pensez de la VAR ?
11:07Écoute, je suis persuadé
11:09que la majorité,
11:11plus que la majorité, 90%
11:13des clubs et des joueurs vont te dire
11:15« Oui, la VAR, y a pas de soucis. »
11:17Mais l'utilisation, faut l'améliorer. Et y a
11:19des cas, peut-être qu'il faudra peut-être les retirer
11:21de la VAR. — Ah oui. Moins de cas et
11:23plus d'anciens joueurs dans les VAR aussi.
11:25Dans les camions. Pour juger les actions.
11:27En plus, ça me rappelle, tu sais,
11:29quand y a la FIFA qui a essayé de réguler les agents.
11:31Tu sais, parce qu'il y avait des agents, c'était un cirque.
11:33Ils ont essayé de le faire. Ils ont
11:35vu que c'était le bazar, et qu'ils y arrivaient pas parce que les lois
11:37sont différentes de pays à pays. Ils ont
11:39abandonné. C'est redevenu la jungle.
11:41C'est-à-dire que les agents, c'est devenu n'importe quoi. Tout le monde,
11:43n'importe quel pim-poy peut être agent.
11:45Hormis en France. Où en France, c'est réglementé.
11:47Et là, c'est la même chose. Comme t'arrives pas
11:49à trouver une espèce de consensus ou quelque chose
11:51qui améliore vraiment le truc,
11:53pourquoi pas l'arrêter ?
11:55Je trouve ça choquant.
11:57Moi, ça me dérange.
11:59On remercie David.
12:01Bravo David, tu t'es bien défendu.
12:03T'as été bon.