Jean-Luc Mélenchon ne se fait pas que des amis en Afrique...

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00:00 Sud Radio Bercov dans tous ses états, les perles du jour.

00:04 "Trangers au bout du monde, Manhattan, Kaboul" avec Renaud, effectivement c'est...

00:08 C'est...

00:10 C'est une parabole, cette chanson.

00:13 Pour vous parler de, justement, je vous parlais du choc des civilisations un peu plus tôt avec Samuel Huntington de son livre célèbre.

00:20 Et bien on a eu une illustration exemplaire lors de la visite de Jean-Luc Mélenchon au Sénégal où il rencontrait le Premier ministre Ousmane Sonko.

00:30 Et il y a eu cet échange, et cet échange est vraiment intéressant parce que ce n'est pas une question de juger,

00:37 c'est une question de voir ce que chacun avait à dire et chacun l'a dit.

00:40 Et là on voit vraiment l'une des parties du problème qui bouleverse en tout cas une partie de l'ordre du monde aujourd'hui.

00:47 Écoutez, on va commencer par écouter Jean-Luc Mélenchon, donc qui était l'invité,

00:53 qui était à Dakar, avec une conférence de presse, foule, etc.

01:01 Écoutez.

01:01 "Je veux vous dire avec la plus grande netteté, par respect pour mes compatriotes, je suis un homme absolument et radicalement engagé sur un point,

01:11 et je veux vous remercier de l'aborder aussi franchement président.

01:15 Parce que si on ne peut pas se parler de franchement, alors on ne se parle pas.

01:19 C'est une comédie.

01:21 (Applaudissements)

01:24 Nous venons de dire sur quoi nous sommes d'accord.

01:26 Je crois que vous l'avez entendu.

01:28 Vous venez de dire sur quoi nous sommes en désaccord.

01:31 Je vous le confirme, en effet.

01:33 (Applaudissements)

01:34 Je suis le premier législateur français qui ait déposé un texte de loi à propos de la population, de la possibilité du mariage homosexuel.

01:44 (Applaudissements)

01:45 Je suis, si vous voulez le savoir, hétérosexuel.

01:48 Mais j'ai pensé que cette liberté d'amour devait être ouverte à tous ceux qui voulaient en bénéficier,

01:54 et c'est pourquoi je vous dis, les yeux dans les yeux, que j'assume la position politique que j'ai voulue.

02:01 Et je ne chercherai pas à vous l'imposer.

02:04 Mais il est inutile de parer cette divergence d'une divergence qui viendrait entre les nations.

02:11 Car chez nous, c'est les pires réactionnaires et les pires racistes qui se sont opposés à cette disposition légale.

02:18 (Applaudissements)

02:19 Tant et si bien que je l'assume, et je vous dis que je sais que dans mon pays, elle fut controversée.

02:26 Et nous l'avons réglée comment ?

02:28 Comment l'avons-nous réglée ? En votant.

02:31 Eh bien, peut-être qu'un jour vous-même, vous voterez, et alors, votre décision...

02:35 (Acclamations)

02:38 Mais j'entends, peut-être que non.

02:40 (Acclamations)

02:41 Vous ferez votre décision, mais vous ferez bien comme vous voulez, et moi aussi.

02:45 (Acclamations)

02:46 Vous ferez bien comme vous voulez, et nous aussi.

02:49 Je sais que les Français n'ont pas trop de leçons à donner sur la polygamie pour ce qui concerne les pratiques présidentielles.

02:56 Voilà, voilà, c'est intéressant parce que, au fond, on a assez de divergence avec Jean-Luc Mélenchon.

03:03 Au moins, il a exprimé ce qu'il avait exprimé, et pas pour des motifs électoralistes, en l'occurrence à Dakar.

03:09 Franchement, il ne pêchait pas pour un électoral.

03:12 À preuve, vous avez entendu les huées très très prononcées quand il parlait du mariage homosexuel, de la polygamie,

03:20 et en disant, voilà, vous allez peut-être un jour voter pour cela.

03:23 On a vu le...

03:24 Mais il a dit ce qu'il avait à dire, en tout cas ce qu'il pensait, quel que soit ce qu'on en pense.

03:30 Ce qui est intéressant, c'est qu'il dit cela, et Ousmane Sonko, le Premier ministre sénégalais, répond.

03:38 Et écoutez ce que dit Ousmane Sonko, ce qui réplique à Mélenchon.

03:43 "Ce que je retiens, c'est ce que le président Mélenchon a dit, qu'il est possible de dialoguer de tout,

03:51 de constater nos désaccords, et de capitaliser sur nos convergences.

03:58 Et c'est là où le bar blesse, malheureusement.

04:01 Nous vous concédons votre désaccord sur la polygamie.

04:05 Ce qui ne nous empêchera pas de débarquer à Paris avec les deux dames.

04:10 Et nous n'avons pas la prétention de nous prononcer, d'intervenir,

04:23 perette sur votre liberté de légiférer, soit pour ou contre un phénomène.

04:29 Mais là où le bar blesse, c'est que, dans le sens inverse,

04:35 on veut nous repousser ce droit, nous, sur les aspects où on est en désaccord,

04:41 de légiférer ou de ne pas légiférer.

04:43 Et c'est ça l'intolérance, justement.

04:45 Et c'est ça que nous n'acceptons plus. Je vous remercie."

04:48 C'est très intéressant, c'est très intéressant.

04:52 Ça va au-delà, évidemment, de cette joute, ou de ces prises de parole

04:58 entre Ousmane Sonko et Jean-Luc Mélenchon.

05:02 En fait, et c'est vraiment, et c'est pas facile, il n'y a pas à trancher là-dessus,

05:06 en tout cas, je n'ai absolument pas la prétention de trancher ici,

05:09 ce n'est absolument pas mon rôle.

05:11 Mais ce qui est intéressant, c'est qu'aujourd'hui,

05:14 vous avez eu un des clivages qui se passent dans le monde,

05:18 par rapport à Dobrik, par rapport au multipolaire,

05:21 par rapport, vous voyez, l'Occident vient,

05:24 en disant l'Occident en tout cas, représenté là par Mélenchon,

05:27 alors que ici, c'est peut-être pas la même position,

05:30 et il dit "voilà, moi j'appuie, même vous n'êtes pas d'accord,

05:34 mais moi le mariage homosexuel, la polygamie,

05:37 je suis d'accord avec le mariage homosexuel,

05:39 j'ai légiféré là-dessus, la polygamie, nous sommes absolument contre, etc."

05:43 Et Sonko lui dit "écoutez, vous, vous pensez comme vous voulez,

05:47 vous faites ce que vous voulez, mais nous, chez nous, on fait ce qu'on veut.

05:50 Et on fait ce qu'on veut, on légifère comme on veut."

05:52 Et c'est vraiment ça, c'est-à-dire que ce qui se passe en ce moment,

05:55 et il faut le savoir, et il faut le dire,

05:58 encore une fois, en dehors de toute préoccupation moralisante,

06:02 c'est que vous avez une partie du monde,

06:04 qui refuse absolument,

06:07 que une certaine partie du monde, disons de l'hémisphère nord,

06:12 pour faire très très très simpliste et simple,

06:16 donne, dit "voilà ce qu'il faut faire, c'est ça les valeurs, c'est ça la morale, etc."

06:21 Et on a envie de dire "oui, mais il y a des valeurs, évidemment qu'il y a des valeurs."

06:25 Mais vous avez toute une partie des gens, pour des motifs culturels,

06:29 civilisationnels, qui ne sont absolument pas d'accord.

06:32 Et qu'est-ce qui se passe ? Et pourquoi ?

06:34 Une des choses, je ne dis pas que c'est la seule,

06:36 il y a des motifs économiques, des motifs géopolitiques énormes,

06:39 mais un des facteurs qui joue,

06:42 c'est que les Chinois, les Russes,

06:45 quand ils viennent, ils ne parlent jamais de ça,

06:47 ils disent "vous, faites ce que vous voulez, nous on va faire des affaires,

06:52 on va développer, on va faire du commerce, on va faire du trade,

06:57 et vous, vos coutumes, etc., quelles qu'elles soient,

07:00 ce n'est pas les nôtres, et nous, nous allons,

07:03 hors de question que vous vous imposiez nos coutumes,

07:06 et hors de question qu'on vous impose les nôtres,

07:09 voilà, on est là pour ça, et c'est pour, je crois que c'est une des raisons

07:13 pour lesquelles la Russie, la Chine et beaucoup d'autres

07:16 avancent comme ça en territoire africain pour ne parler que de lui,

07:20 et on voit très bien ce qui se passe depuis des années.

07:22 Mais ce qui est intéressant quand même,

07:24 c'est que ce sont les mêmes qui prennent des positions,

07:27 comme Mélenchon, tranché, et très bien, au Dakar,

07:32 qui prennent beaucoup moins de positions en France

07:36 pour ceux qui appliqueraient la polygamie ou autre,

07:39 même s'il n'est pas une polygamie à assister.

07:42 C'est-à-dire qu'en France, un certain nombre de gens

07:45 qui clament "Attention, nous sommes contre ces pratiques",

07:50 et bien les laissent s'appliquer sur le territoire français,

07:54 sans protester de façon vraiment très sonore.

08:00 Donc voilà, ça s'appelle le choc des féminisations.

08:03 On n'est pas ici pour trancher, je l'ai dit,

08:06 mais franchement, méditons là-dessus.

08:08 Ce qu'ont fait hier Ousmane Sonko et Jean-Luc Mélenchon

08:13 est totalement exemplaire de ce qui est en train de se passer

08:17 dans une certaine partie du monde aujourd'hui.

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