Lucía de Castro: "Envío de aviones franceses a Ucrania es la medida más ambiciosa hasta ahora"
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00:00 ¿Qué podemos resaltar de este pronunciamiento? ¿Era lo que se esperaba?
00:05 Hola, buenos días. Bueno, creo que este pronunciamiento sí es lo que se esperaba en el sentido que ha sido bastante políticamente correcto.
00:16 Han dicho lo que ya han dicho anteriormente respecto a Gaza. Lo primero que han hecho, como has comentado, ha sido hablar de los rehenes.
00:23 Ha sido un discurso nada ambicioso para llamar a la paz, pero esto no es nada nuevo. Es la línea que llevan los dos presidentes.
00:32 Y luego, respecto a Ucrania, sí que esta reunión y la de ayer han mostrado un paso muy importante en el apoyo que está dando Occidente a Ucrania.
00:46 Y lo que ha aumentado también por encima Macron hoy y es formar al ejército ucraniano.
00:53 Creo que hemos visto un cambio muy significativo en el discurso de Macron estos últimos meses,
01:00 porque al final ha pasado de decir aquello de "no hay que humillar a Rusia", que dijo al principio de este conflicto,
01:07 a ser el líder europeo que más contundentemente habla contra Rusia.
01:14 Entonces, ayer ya anunció que Francia va a entrenar pilotos y soldados ucranianos en Francia,
01:22 lo cual es un paso más en este apoyo que se le da a Ucrania.
01:25 Pero creo que lo más importante de todas las nuevas medidas de apoyo que se han anunciado es el envío de instructores franceses a Ucrania,
01:34 que según dijo ayer Macron, esto no será solamente Francia, sino que será algo que hará en coalición con otros países europeos,
01:41 que aún no están cerrados, pero que lo están negociando.
01:46 Creo que esto es el punto más clave de este nuevo apoyo que se le da a Ucrania,
01:52 porque si bien Macron ha dicho que no va a constituir una escalada en el conflicto con Rusia,
01:59 Rusia ya advirtió que si va personal extranjero a Ucrania, constituirán objetivos legítimos en un ataque armado
02:10 y que de cualquier forma Rusia lo interpretaría como una muestra de que Francia u otro país está preparado para entrar en conflicto con Rusia
02:19 y que por lo tanto enviar tropas, enviar preparadores que vayan allí a Ucrania, lo entenderán más o menos como una declaración de guerra.
02:28 Obviamente Rusia dice este discurso de forma también muy dura para evitar que ocurra,
02:37 pero ahora mismo creo que esta es la medida más ambiciosa, por decirlo así, que se ha tomado hasta ahora
02:44 y también más arriesgada porque supone un nuevo paso en el conflicto con Rusia.
02:50 Justamente le pregunto, usted lo estaba mencionando Lucía, y es este anuncio que ayer respondió el Kremlin
02:56 y dice que Macron está listo para que Francia tome un rol directo en este conflicto en Ucrania.
03:02 ¿Qué efectos o qué consecuencias puede tener tanto para Francia como para sus aliados?
03:06 La cuestión es que si fueran instructores, porque en ningún momento se ha hablado de tropas que vayan a luchar,
03:17 pero sí instructores que vayan a armar al ejército, que por cierto la OTAN dijo que por su parte no iban a hacer eso,
03:24 lo dijo el secretario general, pero Francia sí está lista para hacer esto.
03:28 Entonces, si según Rusia, si van allí y constituyen objetivos legítimos en un ataque armado,
03:35 significa que todas estas personas de Francia o de cualquier otro país europeo que participen en esa coalición
03:41 pueden morir en esa guerra.
03:43 Y claro, la pregunta que surge es si son víctimas en un ataque de guerra en Ucrania,
03:49 ¿cómo responderá Francia o otro país en la coalición?
03:53 Y si Francia responde, ¿cómo responderá Rusia?
03:56 Y por eso es que esta medida supone un paso muy importante en la escalada de tensiones con Rusia,
04:04 porque estamos creo que un poco en una línea roja que se puede sobrepasar en cualquier momento
04:10 y realmente empezar un conflicto más directo con Rusia.
04:14 Por eso creo que es una decisión muy importante la de ya enviar personas a territorio ucraniano
04:21 que quizá tendría que abrirse un poco un debate público en la Asamblea, en los parlamentos nacionales,
04:29 porque es algo que puede efectivamente llevar al país a un conflicto más directo con Rusia.
04:36 Y le pregunto porque justamente Macron hizo una mención de las próximas reuniones del G7 y de la OTAN.
04:43 Entonces, no solo estamos hablando de Francia, estamos hablando de cómo queda el papel de París
04:49 frente a estos organismos internacionales, porque sabemos que hay una división sumamente profunda
04:54 sobre esta iniciativa de alguna manera de Macron de querer hacer o enviar un apoyo,
05:01 hacer una intervención un poco más directa en este conflicto.
05:05 Creo que Macron quiere posicionarse como, posicionar a Francia como el país líder en apoyo a Ucrania,
05:17 porque hasta ahora a nivel de más apoyo económico o militar, sí que Francia ha estado por detrás de otros países europeos,
05:26 pero en discurso Macron se ha posicionado últimamente como el presidente que tiene un discurso más duro.
05:33 Entonces yo creo que quiere tener el papel dentro de la OTAN, dentro del G7, dentro de la Unión Europea,
05:39 como el país que está tomando las riendas, el liderazgo de la respuesta europea-occidental en la guerra de Ucrania.
05:48 Y creo que esto hay que entenderlo en el contexto electoral en el que estamos, porque mañana se votan las elecciones europeas
05:55 y creo que con esto Macron lo que está haciendo es, primeramente, posicionarse él mismo como un líder de referencia en la Unión Europea,
06:04 tratar de posicionar a Francia como un país líder y como un país importante en asuntos internacionales,
06:12 está buscando prestigio en este contexto electoral.
06:16 Y luego creo que también es importante que estemos en elecciones, porque creo que es una forma de Macron y de su partido
06:25 de diferenciarse de la extrema derecha.
06:28 Es decir, la extrema derecha francesa, el partido de Le Pen, viene de una tradición prorrusa,
06:35 de la extrema derecha europea, prorrusa a diferencia de otros partidos de extrema derecha europeos que son más atlantistas.
06:42 Entonces, dado que por otros motivos, no de seguridad, sino política nacional francesa, en los últimos dos años como mínimo,
06:53 el partido de Macron ha estado teniendo muchísimo desgaste de cara a la opinión pública,
06:58 se le ha acusado de no diferenciarse de la extrema derecha, y entonces creo que esto también es una forma de posicionarse como diferente,
07:06 ya que el partido de Le Pen, aunque a partir de la guerra de Ucrania, cuando comenzó, obviamente, tomó una posición mucho más neutral,
07:17 mucho más distanciada del Kremlin, pero bueno, es un partido abiertamente de tradición prorrusa
07:22 y por eso creo que es importante este contexto electoral en el que Macron intenta diferenciarse de la extrema derecha en ese sentido.
07:29 Bueno, ayer, vamos a cambiar de tema, porque ayer se cumplieron ocho meses desde el momento en que Hamas atacó a Israel
07:36 y hoy justamente se produce como esta operación de rescate que según lo que está reportando la agencia Reuters,
07:42 deja más de 200 muertos y más de 400 heridos.
07:47 ¿Cómo vemos que queda este papel o esta crítica que de alguna manera habíamos visto en el presidente Macron junto a la declaración de Biden,
07:56 que también, pues sí, hace una felicitación, pero realmente no hay muchas referencias a la situación humanitaria y a lo que está ocurriendo en el enclave?
08:03 Este tema es muy incómodo para todos los líderes europeos, porque al final la Unión Europea siempre,
08:14 bueno, tiene esta imagen de una unión de países democráticos que velan por la paz y por el respeto de los derechos humanos
08:21 y precisamente cuando comparamos su respuesta en Ucrania con su respuesta en Gaza,
08:26 vemos una diferencia brutal que se ha acusado obviamente de muchísima hipocresía a la hora de defender los derechos humanos.
08:34 Entonces es un tema muy incómodo porque hay muchos líderes como Macron que no se ponen abiertamente en contra de Israel,
08:46 que no necesariamente tienen que ser en contra de Israel, sino digamos un discurso más ambicioso llamando a la paz, al césar fuego,
08:54 que sí que lo ha comentado, se necesita un césar fuego para enviar ayuda humanitaria,
08:59 pero de forma muy poco ambiciosa, muy por encima.
09:05 Para todos los líderes europeos es muy difícil de alguna forma ponerse en un discurso que pueda ir un poco en contra de los intereses de Estados Unidos,
09:15 porque sobre todo en materia de seguridad y de defensa, los estados europeos son muy dependientes de Estados Unidos.
09:21 Entonces todo este tema de Palestina es muy incómodo en la política de las altas esferas en general
09:28 y por eso se tiende a tener un discurso muy políticamente correcto, por decirlo así,
09:34 en cuanto a enfocarse más en el tema de los rehenes, hablar de que es necesario un alto al fuego,
09:39 de que es necesaria ayuda humanitaria, pero sin ir más allá tampoco a las raíces de este conflicto
09:45 y de pensar cómo se puede construir una paz duradera, una paz estable en Palestina,
09:52 más allá de un alto al fuego que al final es algo temporal.