La Suma: Mesa de opinión. Todas las voces cuentan
Los presentadores y panelistas discuten varios temas noticiosos, incluido el Día del Padre, un incidente de medalla robada, campañas políticas, investigaciones de corrupción y preocupaciones económicas.
Critican la falta de transparencia y planificación estratégica en el proceso de adquisición de tierras del gobierno para la reforma agraria y rural.
Los panelistas también discuten la investigación en curso sobre corrupción en Medellín, específicamente el caso Metroparques, y expresan su frustración por la falta de acción de la fiscalía.
La situación económica en Colombia es una gran preocupación, con altas tasas de interés y una falta de confianza en la capacidad del presidente Gustavo Petro para liderar y resolver problemas económicos.
Los ponentes también debaten el proyecto de reforma pensiónale en el Senado de Colombia, con críticas al apresurado proceso de aprobación y el potencial impacto en las pensiones de las personas.
Critican la falta de transparencia y planificación estratégica en el proceso de adquisición de tierras del gobierno para la reforma agraria y rural.
Los panelistas también discuten la investigación en curso sobre corrupción en Medellín, específicamente el caso Metroparques, y expresan su frustración por la falta de acción de la fiscalía.
La situación económica en Colombia es una gran preocupación, con altas tasas de interés y una falta de confianza en la capacidad del presidente Gustavo Petro para liderar y resolver problemas económicos.
Los ponentes también debaten el proyecto de reforma pensiónale en el Senado de Colombia, con críticas al apresurado proceso de aprobación y el potencial impacto en las pensiones de las personas.
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00:00:00Muy buenas tardes, feliz Día del Padre para todos los padres que tuvieron la oportunidad
00:00:24de celebrar el domingo. Ha habido un poquito más ya de reconocimiento a la labor de nosotros
00:00:30los padres, porque antes lo importante era el Día de la Madre, pero ni tan importante
00:00:34porque se armaban, o yo no sé si todavía, dicen que de los días más violentos en el
00:00:38país es el Día de la Madre, porque se van todos los hijos a pelear allá y se agarran
00:00:43y la pobre mamá es cocinando y tratando… Y puede ir a cocinar la mamá. Y le regalan
00:00:49puras cosas que son de cocina. Olla de arroz, olla de arroces. Entonces un saludo para todos
00:00:53y ya que ya ustedes escucharon a nuestro turista internacional, el señor Rubén Darío
00:00:57Benjumea Moncada, porque hoy hay muchas noticias para desarrollar, por favor, este programa
00:01:02compartanlo con otras personas, eso es bien importante. Señor Rubén, buenas tardes.
00:01:08Juan Carlos, querida audiencia de La Suma, que no es poca, que no es poca, una alianza
00:01:17chévere con la carga que hicimos en minuto30.com, granciudad.net y punto de vista rd.com. Sí,
00:01:26ya por lo menos los Días del Padre ya subieron de nivel porque ya no me dieron medias, medias
00:01:32de promoción. Medias de lana y promoción. Una media y un calzoncillo ya feo. De promoción.
00:01:41Montaron buenos tenis. No, ya la cosa. Puma Altagama. Sí, total. Montaron unos tenis muy
00:01:47bonitos. Los podemos ver. Oiga, pues. Los tenis muy bacanos les regalaron a Rubén. Y a mí me
00:01:54regalaron camisa también. La traje aquí para estrenar hoy acá con usted. No, excelente. Hombre,
00:01:59no, muy preocupado porque está la inseguridad del país esa tan grande que hasta al Bucaramanga
00:02:04le robaron una medalla. Ah, pero que grandísima. ¿Cómo le parece? Sebastián Luna fue el gato que
00:02:13una vez le pusieron la medalla a uno de los jugadores que yo no sé porque no los conozco.
00:02:18Pero lo que sí me llamó la atención es que qué gato, le desamarró la medalla y salió corriendo
00:02:26con ella y después tuvo que ir la mamá allá a entregarla. Hoy las autoridades en Bucaramanga
00:02:30manifestaron que ese muchacho no pagaba cárcel primero porque no tenía antecedentes penales y
00:02:36segundo porque fue la mamá entregarlo allá y toda la vuelta. Pero si queda un mal antecedente de ese
00:02:42gato allá en Bucaramanga. Hágame el favor. Gravísimo, nos robamos. Ahora, ¿eso es como
00:02:47cuando le robaron el espejo a la gorda de Botero del Parque Berrío? O el pelo al gato. El espejo,
00:02:53entonces a la gorda. Entonces uno dice ¿y dónde venden ustedes ese espejo? ¿Quién compra eso?
00:02:58Entre otras cosas porque eso hace parte de nuestra tradición cultural. Eso no tiene comercio,
00:03:02Rubén. Entonces, ¿robarse una medalla? ¿Dónde la vende? ¿Quién se la compra? Bueno,
00:03:06no faltará el coleccionista. No, el didacte, como es la primera en los 70,
00:03:10en los próximos 70 años ya es asunto de colección. Es un artículo de colección.
00:03:15Bueno. Hagamos un pormito para que entremos. Para que nuestro invitado pueda estar también
00:03:20aquí en pleno con nosotros. Ya regresamos unos segunditos. Vamos. No, entonces mientras usted se
00:03:25encarga, Felipe, de acomodar a nuestro invitado, yo les voy comentando lo siguiente. Ya empezó la
00:03:31campaña política para la gobernación cuando sería, Rubén, ¿dentro de cuatro años sería?
00:03:35Sería el 27. El 27, bueno. Me llamó poderosamente la atención que el exalcalde de Envigado,
00:03:41Braulio Espinosa Márquez, hizo una muy buena labor en Envigado, como la han hecho todos los
00:03:47que han estado como alcaldes, porque Envigado tiene una cosa muy chévere y es que la plata se
00:03:53ve, la invierten, se ven las obras, se ve la inversión social. Y no lo digo yo, uno habla con
00:03:59cualquier envigadeño y el envigadeño es orgulloso de donde vive y el envigadeño es manifestando
00:04:04todo el tiempo. ¿Qué es pos? Ah, pero en un momentico, ya vamos con eso. Aquí estamos en la
00:04:12parte técnica, aquí estamos en directo y aquí pasan cosas. No, no, normal, tranquilo, prosiga, doctor.
00:04:17Entonces, Braulio Espinosa Márquez fue alcalde de Envigado y lo hizo bien. Quiere ser gobernador
00:04:24de Antioquia, pero ya empezó campaña. A mediados de julio va a inaugurar una sede en el barrio El
00:04:31Portal de Envigado. Van a empezar con estudios políticos, él va a hacer como una especie como
00:04:36de ejercicio de estudios políticos con líderes y tal, tal, como un experimento, un ejercicio para
00:04:43analizar la política desde distintos puntos de vista. Además, van a tener aspirantes a la Cámara
00:04:49y Senado. Van a tener aspirante a la Cámara Santiago Montoya, exalcalde de Sabaneta. Van a
00:04:54tener como aspirante a la Cámara nuevamente Luis Carlos Ochoa. Van a tener como aspirante al Senado
00:04:58Julián Peinado. Entonces él está ahí. Y yo manifestaba hoy en mi portal granciudad.net, Rubén,
00:05:05que era muy raro que alguien empezara campaña a la gobernación tan temprano, pero no, no es tan
00:05:10temprano. Federico Gutiérrez no quiso aceptar nunca un cargo. Primero aspiró a la presidencia
00:05:15y luego aspiró nuevamente a la Alcaldía de Medellín, ¿cierto? No aceptó ningún cargo de
00:05:19Iván Duque ni nada. Luis Férez Gutiérrez tampoco quiso aceptar en su momento cargos ni de Juan
00:05:25Manuel Santos ni de Iván Duque. Hizo su ejercicio de volver a aspirar. Entonces eso para mí, Rubén,
00:05:32es una muestra de coherencia. Quien empieza con tiempo, quien monta sede, está diciendo,
00:05:38el proyecto mío es serio. Yo no estoy por venirme a robar todo ni por hacer embarradas. Tengo la
00:05:43mejor intención. Pero otros dicen que Braulio Espinosa es un suicida de montarse de allá cuando
00:05:50tanto tiempo falta para que se den las elecciones a gobernación de Antioquia y alcaldía que serían
00:05:56en el 2027, Rubén. El que no aspira, expira, como diría Roger Vélez, el colega. Pero lo
00:06:04que hay que tener en cuenta es que hay que ser absolutamente estratégico en el sentido de que
00:06:08si empiezas ya campaña y a revolotear mucho, puedes llegar desgastado al 2027. Entonces yo
00:06:13creo que el cronograma y el plan político y estratégico tiene que ser muy calculado para
00:06:19que cuando empiece a hablar se vea como nuevo, se vea fresco. No quemarse. Claro, porque se empieza
00:06:26ya a manejar mucha cosa y mucha sede. Eso está muy bien. Además, un buen centro de estudios
00:06:33políticos siempre convoca. Un punto de encuentro es importante para que la gente se reúna,
00:06:40que la gente sepa que uno tiene el cuartel abierto. Pero estratégicamente hoy creo que
00:06:47uno tiene que estar, uno y un potencial aspirante a cualquier ente territorial debe estarse en
00:06:54cuartel de invierno organizando la munición. Pero usted vio a Federico Gutiérrez. Yo no lo
00:07:00vi nunca en cuartel de invierno. Pero es que lo de Federico es completamente distinto, Juan,
00:07:05porque él terminó la alcaldía y con la circunstancia y con todas las cosas y con el
00:07:11gobierno. Daniel le ayudó. Él empezó. Daniel Quintero. Lo que hizo Daniel fue catapultarlo
00:07:16un poquito. Él iba muy bien, toda la cosa. Al que hay que cobrarle de ese primer intento es al
00:07:23viejo corrupto sinvergüenza de Rodolfo Hernández, que él sigue insistiendo de que no es corrupto,
00:07:28pero ya está condenado por corrupción. Exactamente. No, no está condenado. Perdóname,
00:07:33a mí que me traigan la sentencia. Él puede rebuznar y patalear mucho, pero ya hay sentencia.
00:07:38Es corrupto. Punto. Eso no tiene discusión. Que fue el que le hizo la vuelta a Petro,
00:07:42porque recuerden que después de la primera vuelta metió la cabeza en un hueco como el
00:07:46avestruz y le entregó en bandeja de plata la presidencia a Gustavo Petro. Pero Federico estaba
00:07:53ahí dándole. Y lo fortaleció. Y lo otro también, Rujén, es que usted vio el fin de semana que el
00:08:00periódico El Colombiano publicó una información relacionada con exfuncionarios de Daniel Quintero
00:08:05Calle, que eran contratistas y no sé qué, y que tenían un patrimonio de más de 3 mil millones de
00:08:10pesos. En uno de esos allanamientos encontró un vehículo de esos que le gusta a usted.
00:08:14Ah, no, pero ellos no son... Una camioneta, pero de esas Jeep Wrangler o de esas Rubicón
00:08:22grandísima, enllantada. Usted está hablando de los tres funcionarios que les aplicaron la
00:08:26extinción de domicilio, que elaboraron el área metropolitana, liderados por Álvaro Villada.
00:08:30El señor Álvaro Villada todavía no ha sido condenado, sino que está en ese proceso,
00:08:35pero ha sido bastante cuestionado. No solamente ante la administración,
00:08:41sino donde siempre ha estado. Muchos dirán, pero es que 3 mil millones de pesos. Esos
00:08:46son de esos mandos medios que son los fundamentales, que son como una naranja podrida,
00:08:54que se lo ponen ahí y empiezan a podrir el bulto. Pues me estoy prejuzgando porque debido a un proceso
00:08:58obviamente de presunción de inocencia, pero rumores han dado y ya por lo menos se presentó ese primer
00:09:05paso. Extinción de dominio no solamente para algunos bienes que tiene el señor Álvaro
00:09:10Villada, donde está la camioneta y todas esas cosas, sino otros dos muchachos que están.
00:09:16Como dicen en la costa, cipote, camioneta, hermano, enllantada. Una cosa muy bacana.
00:09:23Bueno, de otra parte, la Procuraduría General de la Nación, recordemos que cuando empezó el
00:09:28gobierno de Gustavo Petro, pues la gran expectativa y a mí me gustó cuando Cecilia
00:09:32López Montaño era la ministra de Agricultura, cuando empezamos a hablar de la reforma agraria
00:09:36y hablaban de esa reforma agraria que precisamente buscaba era, venga, si usted tiene un montón de
00:09:41tierra que no está produciendo nada, nosotros o le compramos o busquemos una forma de acuerdo
00:09:46para la explotación de esa tierra y dársela a personas que sí la necesitan. Y de ahí vino
00:09:51entonces el tema de conversaciones con José Félix Lafori, presidente de FEDEGAN, de la
00:09:57Federación Nacional de Ganaderos, quien estuvo muy de acuerdo y empezaron muy contentos con eso.
00:10:01A mí particularmente me gustó la iniciativa, pero eso no quedó en nada y ya la Procuraduría
00:10:06dijo lo siguiente, digo, muchas irregularidades en ese proceso de compra de tierras y veamos lo
00:10:12que dice. La Procuraduría advirtió una serie de presuntas irregularidades que se habrían
00:10:19registrado en el marco del proceso de compra de tierras que adelanta el Gobierno Nacional
00:10:24para la Reforma Agraria y Rural. Uno de los proyectos bandera del presidente Gustavo Petro
00:10:32es la gestión de recursos para la compra de tierras. Hay muchas cosas. Hay inconsistencias
00:10:50financieras. Se identificaron discrepancias significativas entre las cifras del informe
00:10:55de gestión del 2023 con las cifras de ejecución con corte a 31 de diciembre del 2023 de la página
00:11:03de la ANT. Yo no sé qué es la ANT. Baja ejecución. Pese a que se asignaron altos recursos para la
00:11:12compra de tierras, la ejecución financiera real es baja, con un desembolso mucho menor de lo
00:11:18previsto, lo que sugiere una gestión ineficaz de los recursos. La ejecución presupuestal para
00:11:25la compra de tierras solo correspondió al 33% equivalente a $407.000 millones.
00:11:33La ANT es Agencia Nacional de Tierras.
00:11:35Respecto de la apropiación global para los rubros de compra de tierras, que fue por un
00:11:41valor de $1.231 millones, si se toma el valor apropiado según la respuesta de la ANT, debido
00:11:50a que los $645.000 millones fueron trasladados al Fondo de Colombia en paz, pero la ejecución
00:11:56a 31 de diciembre es 0%. Y ahí menciona otra serie de cosas. Deficiencias en coherencia y
00:12:02transparencia de la información financiera. Eso es lo que va a ir a ayudar a repartir Mancuso.
00:12:08Entonces uno dice, es que Juan Carlos y Rubén se la pasan hablando mal de Petro.
00:12:15Yo no estoy hablando mal de Petro. Él solito habla mal de él. Porque si esto es verdad,
00:12:21¿quién está hablando mal de él, Rubén? Él mismo con sus propuestas, con sus hechos
00:12:26y sus resultados.
00:12:27Doctor Guillermo Mejía, hombre, qué bueno verlo. Qué bueno verlo. Feliz Día del Padre
00:12:31también. Espero que haya disfrutado ayer en su Día del Padre y que haya podido descansar
00:12:37y que esté mejor. A mí ya me está dando el refriado que le dio usted y nos vamos
00:12:40rotando el refriado.
00:12:41Buenas tardes, Doctor Guillermo.
00:12:44Buenas tardes, Juan Carlos. Buenas tardes para ti, Rubén, también. Toda una amable
00:12:48audiencia. Hombre, sí, esta gripita ya ha ido pasando, pero creemos, varias personas,
00:12:56que es como un resurgir de un COVID más suavecito. Porque nosotros ya estábamos vacunados, tres
00:13:02vacunas.
00:13:03Un mini-COVID.
00:13:04Pero realmente sí, un mini-COVID. Bueno, pero todo eso lo debemos al cambio climático
00:13:10y esperemos que no se repita tan duro.
00:13:13Doctor Guillermo, sobre esto que acabamos de mencionar sobre la Procuraduría diciendo
00:13:16que a la Procuraduría no le gusta nada de Petro, pues también hay que recibir eso con
00:13:20beneficio inventario.
00:13:21No, y eso es un concepto.
00:13:22Es un concepto que en el tema de reforma agraria no va muy bien. ¿Usted sospecha algo? ¿Tiene
00:13:28algo para decir sobre ese tema o hay que esperar que pase el gobierno de Petro para darnos
00:13:32cuenta si lo hizo o no lo hizo bien?
00:13:36Pues a ver, esto que acabas de leer, sí, realmente son cifras que hay que confrontar.
00:13:41Hay que mirar a ver si esas cifras son ciertas o no son ciertas, porque pues la Procuraduría
00:13:48tiene un alto contenido político, no hay que negarlo.
00:13:52Y es una institución que con ella o sin ella el mundo sigue igual, porque entonces dice
00:13:59uno, bueno, y que si hay tanta corrupción en Colombia, ¿dónde está la Procuraduría?
00:14:07¿Por qué no lo denunciaban a tiempo? ¿Por qué no dijeron? Es que, mire por ejemplo
00:14:11lo de la Guajira, lo de los carrotanques, lo de Olmedo, ¿por qué no?
00:14:16Un control preventivo.
00:14:17No, y por lo menos denunciar a tiempo.
00:14:21Un control de advertencia, mire, va a pasar esto, ojo, pero no, ya después de dos años.
00:14:24Les acaban de aprobar la creación de 1.500 cargos. La pregunta es, ¿qué los van a poner
00:14:31a hacer?
00:14:32Ganar plática, doctor, y sabroso.
00:14:33No, pero la verdad es que es decir, ya es para cuestionar seriamente la existencia de
00:14:39una institución que puede que esos informes, pero ¿por qué no los dio antes, hace dos
00:14:46años?
00:14:47No lo ganamos.
00:14:48No, no sé, deberán haberlo dicho hace mucho rato o estar denunciando a medida que ellos
00:14:54pueden actuar.
00:14:55Y caliente, caliente.
00:14:56En cualquier momento pueden entrar a una institución y, muéstrame los libros, muéstrame tal cosa.
00:15:00Y caliente meterse.
00:15:01Sí.
00:15:02Porque hay mucha pereza y mucha piedra cuando los entes de control llegan como tarde. Como
00:15:07cuando ya, mire, llegan tarde, entonces el que se robó el billete, hablemos coloquialmente,
00:15:11el que se robó el billete ya después ya hizo una simulación y pasó todos sus bienes
00:15:15y lo que se robó a otros. A veces hasta paga con cárcel una pena corta y después sale
00:15:21embilletado. Eso suele pasar mucho. ¿Por qué? Porque a veces siento, yo no sé si
00:15:25usted lo comparte, como que llegan tarde y ya después hacen unas maniobras donde todo
00:15:29el mundo sale embilletado.
00:15:30No, no, no, porque es que sí está diseñado el sistema, el sistema de control fiscal.
00:15:36Pero primero compran una casa elegante para poder pagar ahí la casa por cárcel, ¿cierto?
00:15:42Ah, claro, más o menos.
00:15:44Claro.
00:15:45¿Usted está de acuerdo conmigo?
00:15:46Sí, claro.
00:15:47Cuando se hacía control preferente, cuando era antes, control previo, eso mejor dicho
00:15:51era un abuso. Era un abuso porque el aparato no funcionaba, el aparato no se movía. No,
00:15:58es que la contraloría tiene atrancada la inversión.
00:16:00Ah, también.
00:16:01Que están revisando.
00:16:02Es que sí.
00:16:03No, no se puede.
00:16:04No dejan hacer nada.
00:16:05No dejan hacer nada aquí. Listo, perfecto. Y pusieron control posterior y ya controlan
00:16:11es cuando dicen la han robado. Ustedes están dos setenta y mil millones de...
00:16:15De su que también, porque es que no sólo Petro.
00:16:17De su que con todo lo de la internet para el campo. Ya entonces están los billones
00:16:26de pesos de Olmedo López. O sea, todo eso es cuando ya la plata se la han tragado.
00:16:32Lo que hay que hacer es fortalecer, suprimir esos dos organismos, Procuraduría y Contraloría,
00:16:37y fortalecer la Fiscalía. Porque es que la Fiscalía forma parte de la rama jurisdiccional.
00:16:43La Contraloría y la Procuraduría no, no son órganos jurisdiccionales. Entonces, lo que
00:16:50hacen son procesos disciplinarios que lo máximo que le imponen a un funcionario es una destitución
00:16:55por unos años. Lo que hay que hacer. Hay que fortalecer la Fiscalía.
00:17:01Lo que hay que hacer, doctor Guillermo, es que saber primero elegir y hay que saber nombrar
00:17:05a los funcionarios. Porque es que este cuento también elegimos mal y nombran mal. Todo
00:17:11lo de corrupción, malos nombramientos, personas rateras. Hay que decirlo, pues. Todo es un
00:17:17desorden. Pero mire, lo que ustedes acaban de decir sobre los bienes incautados a
00:17:22exfuncionarios de la anterior administración municipal, eso ya es porque el proceso ha
00:17:28avanzado mucho.
00:17:29¿Para qué? ¿Para la extinción de…?
00:17:30Claro, no. Es decir, eso no es que sea tan inocente y tan light, tan livianito. No, es
00:17:39porque ya hay una prueba contundente en la Fiscalía que les permite incautar esos bienes.
00:17:46Mire, es que en ese proceso, y ojalá por ahí siguiera la Fiscalía investigando, no
00:17:52es posible que un funcionario que se gane 10, 12 millones de pesos, 15 millones, salga
00:17:59con casa, carro de alta gama, otras fincas. Y ahí en ese delito de enriquecimiento ilícito
00:18:08la carga se invierte. Es decir, no es el Estado el que me tiene que demostrar a mí que yo
00:18:14robé. No, yo le tengo que demostrar al Estado que compré esos bienes con plata lícita,
00:18:22no con plata ilícita.
00:18:24Es que claro, si usted se gana 10, 12 millones de pesos, que no es un mal salario, pues si
00:18:28usted se compra un apartamento, una casa de 1.500, o sea, compra un carro de 500, si compra
00:18:32una finca de otros 2.000, pues por lo menos uno dice, no, es que yo sí ganaba, pero que
00:18:36al menos la esté debiendo, pues las tiene libres. O si la Fiscalía en la investigación
00:18:41determinó que ellos pasaron esos bienes a terceros para bajar la espuma.
00:18:46Pero es que, Juan Carlos, hoy con la tecnología es muy fácil.
00:18:49¿Cómo es que es muy fácil?
00:18:50No, esto es muy fácil. Es decir, que es que traspasó los bienes a un tercero. Eso era
00:18:55antes. Hoy en día usted se mete a la oficina de registro y encuentra los bienes ahí mismo.
00:19:02Todo, todo.
00:19:03Encuentra la trazabilidad.
00:19:05Si usted se mete a los vehículos, al RUM, encuentra a quién pertenece. Hoy en día,
00:19:13esconderse uno o esconder la plata es muy difícil.
00:19:16Es muy difícil, Rubén. ¿Algún comentario? Usted quedó tan concentrado.
00:19:20No, es que estaba aquí precisamente leyendo, porque ese artículo lo sacaron el armadillo
00:19:24y el colombiano.
00:19:25El armadillo y el colombiano.
00:19:26Sobre lo que encontraron allá. Aquí pues damos los créditos. Aquí no nos da pena
00:19:29decir que un colega o un medio de investigación...
00:19:32A ellos sí les da pena.
00:19:33A ellos les da pena cuando no hacen alguna cosa.
00:19:35Pero el colombiano si no ha dado los créditos.
00:19:37Eso es cierto. Pero hablan, por ejemplo, de Juan Alexander Pino, quien es el representante
00:19:43legal de una de las empresas que fue a quien le incautaron y le pusieron la extinción
00:19:49de dominio de la camioneta. La camioneta. Solamente un Jeep Gladiador.
00:19:53350-400.
00:19:54Con modelo 2022. Eso a usted no le baja de 350 millones de pesos más o menos.
00:20:00Más una moto altagama. Bueno, toda la cosa está también ahí metida.
00:20:05Pero tienen derecho a robar. Si Olmedo puede, porque esto no es plata.
00:20:10Si Olmedo pudo, estos también.
00:20:12También puede.
00:20:13Entonces está también una chica. Hay varias empresas.
00:20:17Ya pusieron el crédito.
00:20:18Una señora, Alejandra Santa María Obando, que también está implicada y enredada en
00:20:22ese cuento. Pero lo que parece a mí un poquitico más grave es que ya le están pisando las
00:20:26pelotas a Miguel Quintero, el hermano de Daniel Quintero.
00:20:28Porque según esta información, ya la trazabilidad.
00:20:31Con esa SAS ya parece Miguel Quintero.
00:20:34El primero hermano de la alcaldía de Medellín.
00:20:39Que es el que manejaba los contratos.
00:20:41El que manejaba las cosas.
00:20:43Yo me lo encontré alguna vez en un centro comercial.
00:20:45Fui y lo saludé. No aguantó.
00:20:46Y después se pasó para la mesa a decirme que hablaban mucho.
00:20:49Que la cosa estaba tan jodida que se había tenido que ir para el extranjero.
00:20:52Y yo, ay, ¿con plata de quién? Casi le pregunto.
00:20:54Pero no le dije nada.
00:20:56Yo simplemente le saludé.
00:20:57Yo soy un tipo muy prudente.
00:20:59Bueno, entonces de manera que todo esto tiene que ver con ese entramado que
00:21:03supuestamente están ya investigando en la Fiscalía General de la Nación con
00:21:08lo que hicieron con Metro Parques y gran parte de la contratación que se hizo.
00:21:12Recordemos que ahí con Metro Parques ya hay un muerto.
00:21:16Que fue lo de Asdrúbal Vélez que era uno de los representantes legales de
00:21:21esta empresa que se llama, que tiene nombre de pueblo.
00:21:28Bueno, de la entidad que se encargó de hacer los contratos de mantenimiento
00:21:35de zonas verdes.
00:21:36Que le quitaron el contrato al Jardín Botánico y se la dieron a esta empresa
00:21:40en Líbano.
00:21:42Líbano, así.
00:21:43El Líbano SAS, es la empresa que así se llama.
00:21:46Y a este muchacho, extrañamente, por otro pleito o por otra cosa, porque eso
00:21:50todavía está en investigación, lo asesinaron cuando paró a comerse una
00:21:54arepa de chócolo en la jurisdicción del municipio de Yamagá.
00:21:58Se bajaron y ya le dieron.
00:21:59Es sensación mía, Rubén.
00:22:00Y doctor Guillermo, voy a hablar de 20 años para acá.
00:22:04Usted tiene obviamente más historia que nosotros y conoce y además que le
00:22:07valoramos que tiene, o sea, los datos.
00:22:09El doctor Guillermo tiene una memoria de Raca, hermano.
00:22:11Nosotros le hicimos nombres, fechas.
00:22:13Yo, en los últimos 20 años, yo no había visto exalcaldes que salieran.
00:22:17Si hay casos de corrupción, pues hay tema de Sergio Fajardo con el tema
00:22:20de algunas obras inconclusas, Biblioteca España, títulos mineros,
00:22:23todas esas cosas.
00:22:24Aníbal Gaviria.
00:22:25Que Luis Pérez con su vainilla.
00:22:27Todo eso, sí.
00:22:28Lo de Aníbal y tal.
00:22:29Pero no con temas como estos de enriquecimiento, presunto
00:22:33enriquecimiento ilícito, donde se habla de tanta plata.
00:22:36No, pero ven acá.
00:22:38Vamos a construir, porque yo lo que he visto es casos de corrupción,
00:22:43pero de obras inconclusas, de chanchullos y tal, pero no de personas
00:22:47de la administración que estén cuestionadas por haberse llenado
00:22:50los bolsillos.
00:22:51Eso es más o menos como la inquietud que yo tengo.
00:22:53No, yo creo que lo que pasa es que tenemos mala memoria.
00:22:55Y creo que con Daniel Quintero se le fue la mano.
00:22:58Y hubo muchos bochillos.
00:22:59Eso es lo que fue como que se le fue la mano.
00:23:01Y con Daniel Quintero lo que pasó es que él polarizó la ciudad y puso
00:23:04a los empresarios y la gente de bien a un lado y puso a ellos,
00:23:10los pasionerosos, al otro.
00:23:11Y por eso se polarizó tanto.
00:23:13Pero mire, si usted recuerda, en la alcaldía de Aníbal Gaviria,
00:23:17esta muchacha que trabajó en servicios administrativos terminó
00:23:22con una acción de repetición por el lote o ese galpón número 24
00:23:28de la mayorista.
00:23:30Eso fue fallo en contra de la alcaldía de Aníbal Gaviria,
00:23:34que aquí venga Valdir Ochoa y Gendro Horacio Chávez a insultarnos
00:23:38a nosotros y especialmente a mí a decirme que yo soy un panfletero
00:23:42porque hice esa denuncia con hechos y datos, sentencias y fallos.
00:23:46Eso es otra cosa.
00:23:47Pero que ahí hay olio a pedo, horrible.
00:23:50Y en todas las alcaldías, si usted empieza a mirar,
00:23:53encuentra una cantidad de tallitos y de casos de corrupción fallados
00:23:57en contes funcionales.
00:23:59Lo que pasa es que los representantes legales, doctor Guillermo,
00:24:03y usted me desmiente o no, han sido muy habilidosos
00:24:07para no firmar documentos y no hacer sus vueltas por intercuenso
00:24:11en personas donde los que resultan inmiscuidos y enredados en la cárcel
00:24:17o sancionados o inhabilitados o con acciones de repetición
00:24:21que no he visto la primera que sirva, son otros,
00:24:24no los que mandaron a hacer el trabajo.
00:24:26¿Usted cree que lo que dice Rubén es cierto, doctor Guillermo?
00:24:28No, pues claro.
00:24:29Es que, mire, todo comienza porque ya aquí quedó abolida
00:24:34la licitación pública.
00:24:36Aquí todo el mundo es a través, contrata a través de convenios
00:24:39y a dedo y no sé por qué.
00:24:42Ahí es donde dice uno, ¿dónde está la procuraduría y la contraloría?
00:24:47Porque si se abre una licitación o una invitación privada
00:24:51o hay un convenio con una entidad privada o con otra entidad pública
00:24:57para desviar un contrato, deben intervenir de inmediato.
00:25:01Ahí es lo que llaman no control previo y no una moción de advertencia.
00:25:07Es decir, decirle al jefe de la administración, gobernador, alcalde,
00:25:11ojo, que ahí se puede estar cometiendo un delito.
00:25:16Y recuerden otra cosa.
00:25:18Es que no es solo el que comete el delito el funcionario público que recibe,
00:25:23sino que es que el que da también, también comete delito.
00:25:28O sea, esa es una investigación que debe ir hasta sus últimas consecuencias.
00:25:33Yo personalmente me alegro de que eso haya pasado.
00:25:36Es que no puede ser tan evidente, tan protuberante,
00:25:41que en las narices de todos pasen estas cosas.
00:25:44Decir que a una persona que salga de un puesto público
00:25:47aparezca de la noche a la mañana multimillonario.
00:25:52Bueno, doctor Guillermo, imagínense que Álvaro Uribe Vélez,
00:25:54nuestro expresidente, el gran colombiano,
00:25:57está diciendo que Petro está quebrando a los ricos
00:26:01y que es tipo Venezuela ayudándole a los pobres con subsidios.
00:26:06Veamos lo que dice Álvaro Uribe Vélez, nuestro gran colombiano.
00:26:11El gobierno quiebra la economía de los ricos
00:26:16y con subsidios insostenibles administra la de los pobres para condenarlos al hambre.
00:26:24Fue claro el consejo de Castro a Chávez.
00:26:28Le dijo, acabe la economía de los ricos y administra la de los pobres,
00:26:33pero primero ganen las elecciones.
00:26:36Haga la campaña contra la corrupción y la inequidad.
00:26:40Como candidato, dé confianza a la empresa privada y a la prensa.
00:26:45Hágase elegido, que hoy no se puede llegar por la lucha armada.
00:26:50En adelante, controle las elecciones.
00:26:53Consejo de Castro a Chávez.
00:26:57En Colombia ya se ha debilitado la economía de los ricos, entre comillas,
00:27:03y los subsidios para los pobres se quedarán sin dinero en pocos años.
00:27:09La inversión en maquinaria y equipos ha sido negativa en un 27%.
00:27:16Hay violencia física, inseguridad jurídica e inseguridad política.
00:27:22Han cambiado las reglas a muchos sectores de la economía,
00:27:26tal es el caso del sector minero energético.
00:27:30La falta de compromiso del gobierno para liderar las comunidades
00:27:35ha hecho que fracasen los proyectos de energía renovable que venían de atrás.
00:27:42Será difícil.
00:27:43Yo antes de empezar el programa le comentaba a Rubén que sí empezaba a sentir
00:27:47con mucho rigor el desánimo económico,
00:27:50porque una cosa uno dice, no, es que está empezando el gobierno,
00:27:52mientras se acomoda, mientras una cosa, mientras la otra,
00:27:55pero no definitivamente.
00:27:57Yo tengo la oficina, todos lo saben, en el centro de Medellín,
00:28:00y yo me muevo y estoy viendo el comercio muy quieto, muy quieto.
00:28:04No observa, yo no soy experto en temas económicos.
00:28:06Rubén también que está en el sector comercial,
00:28:08dice que también ha notado un desánimo gigante.
00:28:11Doctor Guillermo, no sé si usted también lo ha percibido.
00:28:13Poca compré gafas y relojes.
00:28:16Ojalá fuera solamente gafas.
00:28:18Vendes experiencias.
00:28:20No, no, cuál experiencia.
00:28:22Ojalá fuera solo gafas,
00:28:25porque si todo el mundo estuviera vendiendo
00:28:28y yo no estuviera vendiendo gafas, entonces el problema es mío.
00:28:31Yo correría inmediatamente a solucionarlo.
00:28:34Pero no es que no se están vendiendo solamente gafas.
00:28:36No están vendiendo gafas, no están vendiendo brujiles,
00:28:39no están vendiendo chaquetas, nada.
00:28:41No están vendiendo carros.
00:28:43Las tasas de interés están muy altas.
00:28:45Mientras el Banco de la República no intervenga,
00:28:49no disminuya las tasas de interés,
00:28:51nadie se va a endeudar.
00:28:54Fenarco lo ha manifestado.
00:28:57Hace más de un mes Fenarco,
00:28:59nacional y departamental, viene diciéndolo.
00:29:01Hay una contracción económica en este momento
00:29:07que a nivel nacional ya está sobrepasando el 9%.
00:29:11Y eso es comparado con el año inmediatamente anterior.
00:29:15Es decir, se está vendiendo menos que el año pasado
00:29:18cuando acabábamos prácticamente y estábamos saliendo de pandemia.
00:29:21En Antioquia, por ejemplo,
00:29:23que es un departamento juicioso pero también gastón,
00:29:27esa contracción está por el menos del 6%.
00:29:31O sea, la cosa no está bien.
00:29:33Y hay una palabra mágica que creo yo,
00:29:36no sé usted qué piensa, doctor Guillermo,
00:29:38pero el gobierno de Gustavo Petro no genera confianza.
00:29:42Cuando el ciudadano promedio no tiene confianza,
00:29:46no se toma ni una botella de agua hervida.
00:29:49Porque mejor prefiere ahorrarla a esperar
00:29:54a cuando se sienta más cómodo tomársela.
00:29:56Es un desvío de todos los sectores.
00:29:59Ahora, hay unos sectores que sí se están moviendo,
00:30:02no son todos.
00:30:03El gastronómico, por ejemplo,
00:30:05digo que la gente no se compra un calzón,
00:30:07pero sí se va a comer afuera.
00:30:08Porque la pandemia nos dejó esa lección
00:30:10de que hay que disfrutar los espacios de comida.
00:30:12Bueno, a ver, pero lo que presenta el expresidente Uribe
00:30:16es cataclísmico, prácticamente el país se acabó.
00:30:22Pero desde que lo empezaron a investigar más fuertemente
00:30:24y partió el gobierno de Gustavo Petro empezó a hablar así.
00:30:26No había hablado así antes de dos años.
00:30:29Después de conocer los balances del gobierno del doctor Uribe
00:30:32de sus ocho años,
00:30:34no creo en ninguna de las bondades que dice.
00:30:38Usted no le cree a Uribe.
00:30:40Para nada, no.
00:30:41Por favor, sería el colmo.
00:30:44Y además él tampoco cree en mí.
00:30:46Ah, en la Vicente Inútil.
00:30:49Sí, en la Vicente Inútil.
00:30:50Porque la verdad es que él y yo éramos bien amigos,
00:30:54pero no, me retiró la amistad por el problema del referendo.
00:30:58Ustedes fueron parceros como hijos de muchachos.
00:31:00Sí, pero yo participé en la constituyente,
00:31:03en la lista del sector democrático en esa época
00:31:06que encabezaba Antonio Yepes Parra.
00:31:09¿Vive el doctor Antonio Uribe?
00:31:11¿Quién?
00:31:12Sí, yo creo que sí.
00:31:14¿Y activo?
00:31:15No, no creo.
00:31:17Usted me va a retirar porque en esos añitos ya el doctor Antonio Uribe.
00:31:21El doctor Antonio Yepes Parra se retiró por ocho años.
00:31:25Por ahí noventón.
00:31:26Noventón.
00:31:29Yo sí estoy muy de acuerdo con lo que dice Rubén,
00:31:33en el sentido de que
00:31:35mientras el Banco de la República no rebaje las tasas de interés,
00:31:39hay una serie de cosas pequeñas que dependen de eso.
00:31:42Por ejemplo, las tarjetas de crédito.
00:31:45Las tarjetas de crédito son un instrumento muy práctico
00:31:48para que la gente compre.
00:31:51Más necesario.
00:31:53Yo diría sí, de acuerdo, más necesario.
00:31:56Pero las tasas de interés son brutales, bestiales.
00:32:00Es un desbaradero para un almuerzo,
00:32:03para una cosita así en el exterior son sumamente útiles.
00:32:08Pero las tasas de interés altísimas.
00:32:11Y un crédito de consumo, hoy en día en un banco, no.
00:32:16Es impagable.
00:32:18Y hasta el de vivienda está complejo porque la vivienda...
00:32:21Yo diría que eso no depende del ejecutivo, del presidente de la República.
00:32:26De una junta que es autónoma, afortunadamente es autónoma.
00:32:30No, pero venga doctor, yo creo que también depende del presidente.
00:32:33Sí.
00:32:34Depende del presidente porque si el presidente de la República
00:32:37no inspira confianza en la nación,
00:32:40o sea, lo primero que se contrae es la economía.
00:32:43O sea, aquí es muy sencillo.
00:32:45La gente se asusta.
00:32:46Claro.
00:32:47En un país de las características como el nuestro
00:32:49hay un derrumbe en la carretera al mar y aquí colapsa la economía.
00:32:52Porque inmediatamente hay un derrumbe y sube la papa.
00:32:56Hay una reforma pensional.
00:32:58Es sencillo.
00:32:59Y todo el mundo se asusta.
00:33:00Hay una reforma a la salud y todo el mundo se asusta.
00:33:02Yo creo que vamos a hablar de eso ya al final porque le han pegado mucho a eso.
00:33:05Pero yo creo que con esa improvisadera que tiene el presidente,
00:33:09con esa manera de lanzar diatribas y ocurrencias
00:33:14cada vez que le sueltan un micrófono,
00:33:17no está generando confianza.
00:33:20Los inversionistas...
00:33:21¡Ay no, venga, vámonos para Colombia!
00:33:23Colombia tan verraco aquí en este hemisferio occidente
00:33:28se fue a darle la mano a Palestina.
00:33:31¿Ustedes ven los efectos cuando Petro sale a decir pendejadas
00:33:35lo que pasa inmediatamente con la economía?
00:33:38Petro dice, vamos a apoyar a Palestina.
00:33:40¡Prum! Sube y toca.
00:33:41Se revolca todo.
00:33:43Yo creo que ahí tiene que haber un poquitico de responsabilidad.
00:33:46Creo yo.
00:33:47Y es verdad.
00:33:48Aquí en este mismo programa hemos hablado de los bandazos.
00:33:51Son bandazos los que está dando la presidencia de la República.
00:33:57Primero con la crisis de los ministros.
00:34:00Para mí lo que más dañó la confianza
00:34:03fue la primera crisis de los ministros.
00:34:05¿Por qué?
00:34:07Saco personas que...
00:34:08Que tenían conocimiento.
00:34:10Que tenían conocimiento y que infundían mucha confianza.
00:34:13Porque no venían propiamente de su oeste.
00:34:17Eran personas de otros movimientos políticos.
00:34:20Inclusive de ideologías no contrarias,
00:34:23pero sí de pronto cercanas.
00:34:26Pero ya cuando eso sucedió
00:34:29y empezaron a llegar estas personas
00:34:32que no infundían confianza
00:34:35y terminamos con el golpe,
00:34:38pero el más duro de todos,
00:34:40que fue el de Olmedo,
00:34:41pues obviamente eso genera desconfianza.
00:34:44Es que por donde uno mete la cabeza,
00:34:46el doctor Guillermo y Rubén,
00:34:47hay enredos.
00:34:48No, fue el de Olmedo.
00:34:49Por donde uno mete la cabeza.
00:34:51Una cosa.
00:34:52Yo no sé cómo va a ser
00:34:54para que Petro sea capaz de sostener
00:34:57una reelección en cuerpo ajeno
00:34:59en el 2026.
00:35:00No, con Daniel Quintero es bueno.
00:35:02Pero yo, lo que yo veo hoy
00:35:04es que Olmedo López,
00:35:07los tumbos que han dado,
00:35:09el helicóptero de Francia,
00:35:10todas esas peinlejadas
00:35:12que no ha generado ninguna percepción
00:35:14va a ser muy difícil
00:35:16para la izquierda
00:35:17sostener la presidencia en el 26.
00:35:20Yo diría que por el contrario a hoy
00:35:23la izquierda está siendo
00:35:25el jefe de debate de la derecha
00:35:27por 20 años más.
00:35:29Ojalá vengan más regulados
00:35:31y con más expertise.
00:35:32Doctor Guillermo,
00:35:35a mí se me caen las amalgamas
00:35:37y las calzas de las muelas
00:35:39teniéndome que morder la lengua
00:35:41el tener que aceptar
00:35:43que según el último ranking latinoamericano
00:35:47de países fortalecidos económicamente
00:35:50sean Brasil seguidos por México,
00:35:52que son gobiernos progresistas
00:35:54y aquí dejando pelos en el alambrado.
00:35:56Viejo.
00:35:57Eso no da, pero muchacho.
00:35:59No cuadra.
00:36:00Pasemos a más incoherencia.
00:36:02Yo le quiero pedir a nuestro amigo en producción
00:36:04a Jhon Osorio
00:36:05que íbamos a hablar un poquito
00:36:06sobre el tema de las cárceles
00:36:08pero creo que
00:36:09podríamos pasar a otro tema
00:36:11que está ahí cerquita a Jhon Osorio
00:36:13y es el que tiene que ver
00:36:15con el ministro del Interior
00:36:17Luis Fernando Velasco
00:36:19la gente tiene memoria también
00:36:21para pasar facturas
00:36:23lo que decía Luis Fernando Velasco
00:36:25en el 2019
00:36:27sobre los proyectos, sobre la coherencia
00:36:29a propósito de la forma tan rápida
00:36:31y desordenada como aprobar una reforma pensional
00:36:33que yo aspiro y espero
00:36:35que se caiga en la Corte Constitucional
00:36:37si Jhon Osorio nos colaboran
00:36:39pasemos entonces
00:36:41lo que nos recuerdan
00:36:42qué decía Luis Fernando Velasco en 2019
00:36:44el hoy ministro del Interior
00:36:46que parece que se le olvidó todo lo que hablaba en su momento
00:36:52¿Qué es la reforma pensional?
00:36:57Esto decía Luis Fernando Velasco
00:36:59en el año 2019
00:37:01el trámite de las leyes sirve para que se respete
00:37:03el derecho a debatir bien los proyectos
00:37:05como lo hicieron en la pensional
00:37:07tal vez, y para que las mayorías
00:37:09no atropellen la voz de las minorías
00:37:11que fue lo que hizo cuando no nos dejó
00:37:13hablar en el debate de la reforma
00:37:15pensional, y decía
00:37:17por ello cuando se atropellan
00:37:19cuando se hacen champonadas en su aprobación
00:37:21debe actuar la Corte Constitucional
00:37:23¿Cómo le parece
00:37:25el nivel de cinismo? Aquí lo vamos a dejar
00:37:27para que lo vea todo el Congreso
00:37:31Esto era lo que decía en el 2019
00:37:33e hizo todo lo contrario
00:37:35vamos a demandar
00:37:37esa reforma porque no puede tener
00:37:39vía jurídica un atropello semejante
00:37:41como el que causó el gobierno
00:37:43y algunas mayorías del Congreso
00:37:49El ministro interior
00:37:51Luis Fernando Velasco
00:37:53que claro, lo atacaron el fin de semana
00:37:55porque él permitió que aprobaran esa
00:37:57reforma pensional ahí a la
00:37:59loca y sin revisar
00:38:01y él dice
00:38:03no, es que más de 2 millones de personas de la
00:38:05tercera edad van a recibir un subsidio de 250 mil
00:38:07pesos, yo estoy de acuerdo, eso está muy bien pero
00:38:09para eso necesitábamos reforma. No, que es que
00:38:11las mujeres ahora se podrán pensionar
00:38:13por cada hijo le van a reconocer 50 semanas
00:38:15entonces se podrán pensionar con 1.150
00:38:17eso no depende de la reforma, ya eso venía
00:38:19por vía jurisprudencial
00:38:21Entonces ahí pues diciendo un montón de cosas, doctor Guillermo
00:38:23que uno dice
00:38:25se le perdió el discurso de la gasolina, era el que más
00:38:27hablaba que la gasolina en Colombia era muy costosa
00:38:29ya no dice de ese tema
00:38:31entonces yo no sé doctor Guillermo, en política
00:38:33porque tiene que volverse uno tan incoherente
00:38:35para poder agradar a los jefes
00:38:37No, eso es verdad, es decir
00:38:39los políticos son los que
00:38:41más deben tener buena memoria
00:38:43pero mire, yo creo
00:38:45y estoy muy temeroso
00:38:47de que esa reforma se caiga en la corte
00:38:49es que realmente
00:38:51la
00:38:53ese mecanismo que
00:38:55utilizaron de una proposición
00:38:57yo leí bien la proposición
00:38:59la leí y la releí
00:39:01y si dice
00:39:03es que ya conocemos que dice
00:39:05en la ponencia del Senado
00:39:07es que leímos la publicación en la
00:39:09Gaceta del Congreso, es que estamos
00:39:11de acuerdo en lo que ellos
00:39:13firman los 80
00:39:15pero ese no es el
00:39:17mecanismo, es que el reglamento
00:39:19del Congreso es una ley de
00:39:21la República, la ley quinta
00:39:23del 82
00:39:25y no se la pueden saltar
00:39:27porque no es que esta ley
00:39:29vaya a la corte
00:39:31automáticamente, porque esta es
00:39:33una ley ordinaria, pero
00:39:35es susceptible de demandas
00:39:37y se han caído muchas leyes
00:39:39muchos proyectos de leyes
00:39:41que no terminaron en nada
00:39:43porque pues, por violación
00:39:45de las formas
00:39:47O sea, fue como debido proceso
00:39:49por decirlo de una manera
00:39:51¿Qué fue lo que pasó?
00:39:53¿Qué fue lo que violaron?
00:39:55Para ser más exactos
00:39:57Toda ley requiere
00:39:59de dos debates
00:40:01en cada Cámara
00:40:03un debate en comisión, un debate en plenari
00:40:05un debate en comisión
00:40:07en este caso ya el Senado
00:40:09y la plenaria del Senado
00:40:11cuatro debates
00:40:13iban en el tercer
00:40:15debate
00:40:17o sea, tenía que pasar a la plenaria
00:40:19de la Cámara para
00:40:21otra vez
00:40:23discutir la reforma
00:40:25ver que había dicho el Congreso
00:40:27el Senado, perdón
00:40:29si no había
00:40:31coincidencia en los textos
00:40:33tendrían que ir
00:40:35normalmente, así se hace
00:40:37para una comisión accidental
00:40:39una comisión de
00:40:41conciliación
00:40:43y ahí se dice, ya en las negociaciones
00:40:45debemos este texto, mejorémoslo
00:40:47quitémoslo así
00:40:49quitemos este pedacito, o no se hizo
00:40:51eso no se hizo
00:40:53y no hubo...
00:40:55no, no, esto hay que aprobarlo
00:40:57porque yo tengo fiesta el día del Padre
00:40:59pero eso no puede ser el argumento
00:41:01yo creo que es muy probable
00:41:03es un 90%
00:41:05de probabilidades
00:41:07y que se caiga
00:41:09es que ya tenemos una experiencia muy cercana
00:41:11el primer proyecto
00:41:13de código electoral
00:41:15también lo pupitearon
00:41:17y llegó a la Corte
00:41:19y se cayó
00:41:21tuvieron que volver a empezar
00:41:23con otro proyecto de código electoral
00:41:25que entre otras cosas no ha salido
00:41:27de la Corte Constitucional
00:41:29que porque el viernes lo aprobaron
00:41:31hasta el 20 de junio que era el plazo
00:41:33ellos tenían que ir a celebrar el día del Padre
00:41:35entonces usted congresista si está pensando en el día del Padre
00:41:37que lo puede celebrar en cualquier momento
00:41:39y le importa más eso que una reforma pensional
00:41:41que es bien mal elaborada
00:41:43esa reforma pensional
00:41:45solamente tiene uno o dos puntos buenos, lo digo como experto
00:41:47en el tema
00:41:49entonces no va a aspirar al Congreso
00:41:51si usted está pensando en la fiesta
00:41:53que es el día del Padre
00:41:55ya compramos los tiquetes que ya nos tenemos que ir
00:41:57que es eso hermano, que es eso
00:41:59eso lo denunció Caterin Juvenado
00:42:01Caminos que me caigan muy bien
00:42:03ya prometimos que no íbamos a molestar
00:42:05a mala gente por respeto a los televidentes
00:42:07pero ella es petrista
00:42:09y ella misma fue la que denunció la situación
00:42:11es que ya habían comprado tiquetes
00:42:13además que hay que comprar tiquetes
00:42:15y los tiquetes no los regalan en el Congreso
00:42:17no son regalados pues
00:42:19es porque compraron tiquetes
00:42:21regalados
00:42:23se los regala el gobierno
00:42:25se los regala el gobierno
00:42:27esto es Colombia
00:42:29después de la pausa vamos a tener
00:42:31alguna cosa que agregar mi querido Rubén
00:42:33yo quiero que usted también pueda expresarse aquí
00:42:35eso tiene un trámite doctor
00:42:37para ir a revisar la corte
00:42:39sancion presidencial
00:42:41eso es cuando
00:42:43se trata de ley estatutaria
00:42:45esta es una ley ordinaria
00:42:47entonces la demanda
00:42:49simplemente la demanda
00:42:51va a haber mucha demanda y la corte tendrá que revisar
00:42:53si claro
00:42:55no es que sea requisito
00:42:57perfecto
00:42:59cuando es ley estatutaria
00:43:01o sea una ley como de más pedigrí
00:43:03esa va a dar todo
00:43:05cuando es una ley ordinaria o sea
00:43:07promedio simplemente se queda ahí
00:43:09pero la demandan tanto
00:43:11¿ante quién? ¿Consejo de Estado?
00:43:13ante la Corte Constitucional
00:43:15pero yo escuché también esta mañana
00:43:17que a Consejo de Estado
00:43:19¿por qué?
00:43:21el Consejo de Estado
00:43:23solamente es competente
00:43:25para decidir sobre los actos
00:43:27administrativos que profiera
00:43:29el gobierno nacional
00:43:31perfecto entonces
00:43:33muy buena la aclaración porque yo he dicho en todos los escenarios
00:43:35he dicho sanción presidencial, revisión de la corte
00:43:37pero no es que automáticamente la corte
00:43:39la revise sino que la va a revisar
00:43:41y si la demandan
00:43:43ya tiene muchas
00:43:45le van a llover pero
00:43:47es normalmente lo que hace la corte cuando
00:43:49si las acumulan
00:43:51acumulan y sacan una
00:43:53que vergüenza donde se caiga eso
00:43:55pues va para allá
00:43:57vamos a ir a una pausa porque después de la pausa le voy a contar
00:43:59yo tengo
00:44:011194
00:44:03semanas
00:44:05yo ya estoy listo
00:44:07me faltan dos años
00:44:09está listo
00:44:11usted ya está montado
00:44:13como yo en la
00:44:15transición pensional
00:44:17perfecto
00:44:19usted cuánto tiene
00:44:21usted cuántas semanas tiene
00:44:23yo tengo un poquito más de mil también
00:44:25mil y pico
00:44:27yo no he vuelto a revisar la historia
00:44:29pero el pico es de pajarito o es de tulcan
00:44:31claro
00:44:33debo tener 1100 más o menos
00:44:35más o menos porque es lo mismo
00:44:37es más
00:44:39deberíamos tener 1500
00:44:41porque si yo llevamos 30 años en el periodismo
00:44:43deberíamos
00:44:45tener 1300
00:44:471400
00:44:49hay que ser muy muy muy juiciosos
00:44:51en la cotización
00:44:53pero todo Guillermo
00:44:55tiene sus cuantas pensiones
00:44:57es que no me puede tener más de una pensión
00:44:59como que no
00:45:01los docentes
00:45:03tiene media pensión
00:45:05yo estudié con una docente que tenía como
00:45:07tres pensiones
00:45:09vamos a una pausa
00:45:11solamente ojo
00:45:13hay unas excepciones
00:45:15creo que es una del magisterio
00:45:17pero no son más de dos
00:45:19después lo averiguamos
00:45:21bueno
00:45:23nos queda la tarea
00:45:25vamos a la pausa
00:45:47secretos de cocina
00:45:49picantes en la política
00:45:51en minuto 30
00:45:53hoy cocinan todos
00:45:55musica
00:45:57musica
00:45:59musica
00:46:01musica
00:46:03musica
00:46:05musica
00:46:07musica
00:46:09musica
00:46:11hay que conversar con el doctor Guillermo
00:46:13que por ejemplo hay personas que pueden tener más de dos pensiones
00:46:15alguien que haya estado en el magisterio y se pensionó
00:46:17pero que además de haber estado en el magisterio
00:46:19cotizó también en el régimen de ahorro
00:46:21individual, pudo haberlo hecho en fondo
00:46:23privado y construyó otra pensión
00:46:25y puede haber tenido una pensión también de sobreviviente
00:46:27de su esposo o su esposa que haya fallecido
00:46:29hay casos por ejemplo
00:46:31como este, hay entidades
00:46:33conozco el caso
00:46:35de la universidad de Medellín
00:46:37en casa de Herrero Asadón de Palo
00:46:39la universidad de Medellín no
00:46:41cotizaba por los profesores
00:46:43y entonces
00:46:45tuvo que, todavía en la universidad de Medellín
00:46:47tiene una nómina de pensionados
00:46:49claro
00:46:51con recurso
00:46:53el que mal paga
00:46:55entonces
00:46:57ahí ese es un caso muy concreto
00:46:59y pues
00:47:01los profesores que
00:47:03se pensionaron por la rama jurisdiccional
00:47:05por ejemplo, tenían
00:47:07esa pensión y la
00:47:09particular de la universidad
00:47:11ese pasivo pensional ahí porque le dijeron
00:47:13venga, yo no pago para estos docentes tantos
00:47:15años, venga, tan cargue con esa responsabilidad
00:47:17por eso no es tan sencillo
00:47:19miren este almuerzo, la historia
00:47:21la historia
00:47:25Abelardo de la Espriella es hijo
00:47:27de un magistrado de Córdoba que se llama
00:47:29Abelardo de la Espriella Juris
00:47:31yo lo conocí en Montería hace muchos años
00:47:33pues, Abelardo de la Espriella Juris
00:47:35magistrado y cuando eso pues
00:47:37él actualmente
00:47:39él hace
00:47:41muchos almuerzos
00:47:43invita a mucha gente de la política
00:47:45y alguien nos envió esto
00:47:47un almuerzo que estaba
00:47:49con el Ñeñe
00:47:51estaba con Julio Mansur Abdal
00:47:53el papá de Guadín Mansure
00:47:55que tiene el rollo ahora de todo eso
00:47:57entonces un almuerzo para recordar
00:47:59como aquí pues
00:48:01uno se puede reunir con situaciones
00:48:03con personas que tienen situaciones complicadas
00:48:05veamos, Abelardo de la Espriella padre
00:48:07Abelardo, el papá
00:48:09padre
00:48:11almuerzo en Tempris
00:48:13estamos
00:48:15porque abajo donde Jorge Mansur
00:48:17estamos en Moñito
00:48:19es un almuerzo
00:48:21que le estamos brindando
00:48:23al Ñeñe Hernández
00:48:25que es reina
00:48:27nacional
00:48:29de la riqueza
00:48:31María Mónica Urbina
00:48:33como invitado especial
00:48:35Julio Mansur
00:48:37y su señora Carmen
00:48:39Jorge Mansur
00:48:41es gobernador
00:48:45el menú
00:48:47es revoltillo de bagre
00:48:49salado
00:48:51arroz de frijolito
00:48:53mote de palmito
00:48:55ensalada de huevo
00:48:57con zanahoria y papa
00:48:59rollo de carne
00:49:01y para rematar
00:49:03yo le digo
00:49:05yo le digo que yo me come ese plato
00:49:07ahora y no venga esta noche
00:49:09o me toca comérmelo temprano
00:49:11es por el almuerzo
00:49:13están almorzando
00:49:15eso es un apartamento que tiene la encueña
00:49:17Abelardo de la Espriella
00:49:19y ahí estaba con Julio Mansur Abdala
00:49:21ahí estaba con el Ñeñe
00:49:23ahí estaba con María Mónica Urbina
00:49:25bueno, ahí estaban unos personajes
00:49:27departiendo señoras y señores
00:49:29alguna opinión sobre ese plato
00:49:31muy indigesto
00:49:33oiga, ¿ustedes vieron lo que le pasó
00:49:35a Karol G en estos días o no?
00:49:37aquí tenemos el material
00:49:39vamos con otra
00:49:41ahí tienen una pelea Abelardo de la Espriella Jr
00:49:43que yo no lo digo
00:49:45se lo han dicho y que le dicen
00:49:47que es muñequito bien vestido, no se lo digo yo
00:49:49porque ustedes insultan y le ponen
00:49:51lo han dicho
00:49:53él fue corista del cantante
00:49:55Iván Villazón
00:49:57entonces él tiene una pelea
00:49:59de este colega
00:50:01Daniel Coronel
00:50:03ellos tienen una renseña muy brava
00:50:05el periodista Daniel Coronel con Abelardo de la Espriella Jr
00:50:07y la pelea
00:50:09entonces el uno le dice que era de Perafán
00:50:11que es que Daniel Coronel era de Perafán
00:50:13y se hizo rico por Perafán
00:50:15y que no niegue su apellido judío y su origen judío
00:50:17y él le dice a Abelardo de la Espriella
00:50:19no es que usted era un corista de Iván Villazón
00:50:21¿qué alcurnia tiene usted?
00:50:23usted era un cantante
00:50:25veamos lo que dijo Daniel Coronel sobre ese tema
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