国会选区拨款，一个只有反对党才会跳脚的课题。到底是什么让曾经身为反对党，大声要求拨款的希盟如今在做了政府后却迟迟无法兑现诺言？
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从2022年大选之后，我国就一直历经许多政治口水战，你我他都累了。这一次百格推出新节目——《YB稽查局》，就是要实际审视、“稽查”YB们或政府，到底有没有做好应当的工作。
喜欢我们的节目，欢迎like and share；若觉得做不好都欢迎留言。你也可以留言告诉我们，你想要百格帮你“稽查”哪一位YB？
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新闻消息文字稿
00:00过去2023年
00:01我们每一天每一个月都是
00:04有人要推动啦
00:06多少个议员要退党啦
00:08当初安华的时候有讲
00:10我有数据
00:14哇 真的很苦
00:15哇老 你们准备谁准备了这个
00:18这样话说回来
00:19你觉得这种所谓的选区拨款里面
00:21是不是真的是政治考量
00:30国会选区拨款
00:36一个只有反对党才会跳脚的课题
00:39不信你看看
00:40国会选区拨款
00:41得到3.8亿元
00:434.5亿元
00:45但是反对党得到0.0亿元
00:50国会选区拨款
00:53得到3.8亿元
00:564.5亿元
00:56有趣的是
00:57这真的只有反对党才会跳脚
01:00曾经的反对党说
01:02我一直支持民主党
01:04从一开始一直支持民主党
01:06希望民主党能够
01:07同样地给予所有的民主党
01:12如今已经成为政府的
01:14曾经的反对党说
01:16为什么我们要丢弃
01:18每天讨论我们的领导人
01:20批评我们
01:21批评我们
01:23那这又跟你我有什么关系呢
01:25这笔钱是由首相署发放
01:28而首相的钱又从哪里来
01:30当然是你我他人民的钱
01:33既然是我们的钱
01:34那当然就得用在我们的身上
01:37只是那所谓的公平选区拨款
01:39到底何时才能达到
01:41反对党选区的民众
01:43就活该受累吗
01:46我们非常荣幸今天
01:48可以邀请到YB社会
01:51YB
01:51这些黑黑的东西
01:53它是补品
01:54它也是苦茶
01:55它是一个节目的一点小诀谜
01:58其实它是惩罚
01:59根据2024年YB稽查局法令
02:03第八条文
02:04调查员有权向受稽查者
02:06发问一系列的问题
02:08受稽查者并没有权利拒绝回答
02:11一旦受稽查者没有权力回答
02:14就会被判刑
02:15而受稽查者就会被判刑
02:18一旦受稽查者没有直面回答
02:21调查员的问题
02:22将接受苦茶刑
02:24而根据第38条文
02:26受稽查者将有权利
02:28对调查员提出疑问
02:30一旦调查员没有直面回答问题
02:33也同样将接受苦茶刑
02:42OK YB 我们进入今天的主题
02:44我们今天就是要想要谈
02:46就是选区拨款的问题
02:47所以最近我们看到
02:48就是副首相法迪莱斯有讲
02:50他讲政府内阁已经讨论
02:51然后已经同意了
02:52原则上他们同意就是要
02:54拨款给反对党
02:55只是他拨款
02:57就是那些拨款的细节
02:59数目多少都还在讨论当中
03:00就是据讲
03:01据说有一个条件这样子
03:03然后反对党就会再讲
03:04为什么如果你们真的
03:06政府有诚意要拨款的话
03:07你们就直接给我们
03:08为什么还要谈条件这样子
03:10然后如果我们看回以前
03:11希盟的竞选宣言的时候
03:12他们也你们也是有讲过
03:13就是你们应该要
03:15就是公平拨款给所有的政府
03:17就是反对党议员还有执政党议员
03:19然后你们也是承诺讲就是
03:21这个拨款应该是要从国会发放
03:23而不是首相署发放
03:25所以第一个问题想要问你就是
03:27今天希盟没有做到
03:29那是不是代表希盟
03:31包括可能YB你
03:32你们已经违反了你们的原则
03:34跟你们的立场
03:35可以不可以我先反问你
03:37你的问题太过简单了
03:38可以自罚
03:39你可以罚你嘛
03:40这个很简单咩
03:42太过
03:43这个就是每个人都会问的问题嘛
03:45对不对
03:46OK我先讲一下就是
03:48这个选举拨款
03:49选举拨款呢
03:50其实是一个非常重要的一个
03:53对国会议员来讲
03:54一旦你有钱可以批给这个
03:57这个学校啦
03:59批给这个社团啦
04:02做一些Infra啦等等的
04:04对国会议员来讲呢
04:06他是会得到这个民众的支持
04:10因为你只要好像你
04:12你对一些社会有贡献吗
04:14人家觉得铺路啊
04:16可以铺好来啊
04:17他们觉得很感谢这个国会议员啊
04:19学校啊
04:21比如说学校需要的是一些建设啊
04:24风扇啊
04:25或者是需要一些这个教室的那个用品啊
04:30我们批给他们
04:31家长们很开心啊
04:32这个国会议员很好啊
04:34所以现在你们执政了过去
04:35你们不要给反对党议员拨款
04:37不要让那些家长们
04:38很喜欢那个国会议员啊
04:40不 我们原则上是要给的
04:42OK 原则上一定要给的
04:43只是呢我们觉得就是说以前
04:47我们现在了解这个历史哦
04:49我做国会议员第三届
04:51我第2008年我做州议会
04:54我们当时已经很多人在国会议了
04:58然后2013年我第一次做国会议员
05:00我们穷得要死了
05:02真的完全没有拨款
05:04所以呢
05:04很多时候我们的薪水是全部用在请助理啦
05:09然后有些人需要一些拨款啊
05:11我们去到神庙啦
05:13可能给点钱
05:15去到学校我们给一点拨款
05:16一两千块
05:17这些钱都是你们
05:18都是自讨要饱
05:20你们的薪水
05:21对
05:22或者是我们必须要去做晚宴
05:24去筹款
05:25然后筹了之后就拨出来了
05:28所以这个是我们一路来反对党很辛苦
05:31每次就是想说我们要公平拨款的这个原因
05:35然后呢
05:37这个拨款呢
05:38我们要讲就是很多时候呢
05:40我们也了解
05:42拨款呢
05:43其实呢
05:43很多时候呢
05:44一些政党是滥用的
05:46OK
05:46虽然拨款
05:47但是呢
05:48他会去做一些
05:50比如他请他的NGO给他拨款
05:52得到一些政治的支持
05:54然后有一些呢
05:55就是要像以前翁思杰曾经讲过
06:00给一万
06:03得到三千而已
06:04一万变三千
06:05为什么呢
06:06其中一些钱呢
06:07就被A去了
06:08但我可以提出另外一个质疑是讲说
06:12你虽然讲说反对党议员可能这样
06:14可是不代表说
06:16这政党的议员
06:17他们不会把这些钱拿去乱乱
06:20不用在他自己的身上
06:21赞成
06:22所以呢
06:22现在呢
06:23我们有很强的这个check and balance system
06:27现在ICU是非常的严厉的去 audit
06:30你所有的拨款的
06:32你拨款拨给谁啦
06:34哪个神庙啦
06:35哪个学校
06:37清清楚楚必须列出来
06:39学校必须给报告
06:41报告tally之后你才可以过关
06:43所以那个audit是非常严严格的
06:46所以这个叫避免滥用政府的钱
06:49什么叫做国库通党库
06:53或者是国库通自己私库的情况才发现
06:57所以呢
06:57我们在这个钱方面的要很小心
07:02当然我要回应你的课题啦
07:03因为你问到这样尖锐
07:04我一定要回答你
07:05所以我们到底有没有失去我们的良心
07:07我觉得是没有
07:08但是呢
07:09我们觉得就是在这个国家的前提
07:13稳定的前提
07:14我们现在政治很不稳定
07:16每一天反对党都在炒作课题
07:19每天都在tiktok玩课题
07:21每一天都是炒作种族宗教课题
07:25然后呢
07:25他们用什么方式呢
07:28他们就用他们很多的基层组织
07:31比如说一些政党
07:32他是有很多的基层的NGO
07:35一旦如果这些拨款去到那个国会议员或反对党
07:40那些钱通到去这些NGO来去搞做问题的话
07:46那不得了
07:46政府每天都是在都是在疲于奔命去解决这种tiktok上的课题而已
07:53那可能很可很会很够力啦
07:58会很可怕
07:59即使现在没有拨款
08:00他们已经是在每天都在炒作课题
08:02如果在这个有拨款的话
08:05肯定的是火上添油啊
08:07这样刚才你都已经讲了
08:09所谓的那个ICU那个check and balance嘛
08:12这样还要担心这种问题
08:13OK
08:14但是你的拨款啊
08:16你交给这个NGO
08:18他们要讲这话
08:19不在政府的control底下的
08:23他可能拿到一万块
08:25他两千块
08:26他做family day
08:27另外八千块花在什么地方是很难知道
08:30所以你要很detail的去check啊
08:32那个几乎是不可能的
08:34OK
08:35所以这个是比较我们觉得那个detail的问题要处理
08:39所以我觉得现在政府的做法就是我们原则上是同意了
08:43给你拨款
08:45但是呢
08:45你必须要by the rules啊
08:48一些rules比如说
08:49OK
08:50transparency
08:51你是accountable的
08:52你不可以乱乱乱用你的拨款去做这些政治活动
08:56你不可以国库通党库
08:58你不可以拿了这个钱来又每天去煽动来倒政府
09:03我觉得这应该的吗
09:06谈好吗
09:07你必须要守着这些原则
09:09这样我们才给你拨款
09:11我觉得是应该了
09:12可是如果如果我现在我套那个反对党的帽子啊
09:15如果现在套反对党
09:16他们可能会想
09:17OK
09:17我们这样子讲
09:18你就讲他们会国库通党库
09:20可是如果站在他们立场的话
09:21他们就讲你们也是会国库通党库吗
09:23我们open to这个scrutiny的
09:28OK
09:29第一
09:29我们是不会拿那个钱来反对政府的
09:32对不对
09:33所以政治稳定
09:34我们是支持政府的
09:35但是你们可能用那个钱来去骂反对党也是有可能吗
09:39或者你们壮大你们的那个team啊
09:41然后就去攻击反对党
09:44OK
09:44你看啊
09:45我们如果我们有壮大的话
09:47我们就不会每天疲于奔命
09:49如果我们整天这样强的话
09:50我们的钱是用在真金白银
09:53或者是交到学校
09:54或者是社团是很transparent
09:57Audit每天它是可以Audit我们是很公平
10:01我们现在是疲于奔命
10:02每天要去回应反对党
10:04你觉得我们很强吗
10:05OK
10:06是不是
10:07有没有滥用这个钱
10:09对不对
10:10但是我们当然
10:11如果真的是有这样子
10:13他应该被
10:14如果真的有国务院滥用这些钱
10:16他应该是被调查
10:18应该被
10:18啊
10:20这样子讲去
10:21Investigate and
10:23and take an action
10:24我是觉得应该对付的
10:26那个是不对的
10:30但其实我有点想问
10:31因为这个也在帮电视机
10:33或者是屏幕前的你
10:35加一点点的一些知识这样子
10:37因为
10:38俊豪呢
10:38他之前是一位YB的助理
10:41他可能可以分享一下
10:43他当初在
10:44所知道的一些国会议员们
10:46他们到底去如何去申请拨款这回事
10:49因为其实
10:50就好像YB刚才讲的
10:51就是其实拨款这种东西
10:52它是有一个系统
10:53有一个就是有一个过程
10:55你要去根据的
10:57所以就是
10:57就在想
10:58比如讲好像今天
11:00好像会分好像
11:02不懂有两三个频道这样子
11:04好像比如今天学校来找YB
11:06要去申请要去建礼堂啊什么
11:09就YB拿到了那个资料
11:11就会去key in系统这样子
11:12然后那个
11:13那个系统才会把那个钱
11:15直接拨给那个学校
11:16所以是有一个电脑吗
11:17要上电脑
11:19就那个钱会不会就是
11:20进到国会议员的办公室这样
11:22是直接直接去那个
11:24人民这样子的
11:25所以就在想
11:27因为就是反对党他们就是会
11:29以这种方式就会讲嘛
11:31我们就是
11:32我们要拨款就是为了这些东西
11:34我们要拨款就是因为有人来找我们
11:35我们的选区有人来找我们
11:36他讲我们要建学校啊什么
11:37然后我们也没有钱给他嘛
11:38因为政府没有给我们嘛
11:40所以我们到最后
11:40我们的目的还是要帮助人民嘛
11:43可是现在政府又扣住我们的拨款
11:45嗯
11:46OK
11:46其实呢
11:47我们先解释那个
11:48我们有三个不同的拨款
11:50第一个是国会办公室
11:52就是我们请staff解决staffing
11:55我们要租office
11:57要付水电费
11:59要staff的薪水
12:04这些就是一部分
12:06另外一部分就是我们的infra
12:09就是修路
12:11比如说围墙岛要去修
12:16或者是水沟要做一些新的水沟
12:19之类这样的infrastructure
12:21或者建一条桥
12:23等等也是有一部分
12:25另外一部分就是直接的拨款
12:28是去NGO的
12:30去一些NGO
12:32还有就是生病的人
12:34比如说一些人来到
12:35我cancel
12:36我需要几百块或一千块
12:40去付我的cancel
12:41那些B40真的很惨的
12:43我们就可以直接给他们
12:45给一点拨款
12:47给他们去解决这种生病的问题
12:50所以基本上会这样子去
12:54刚才我们提到的就是说
12:58那个system
12:59所以这笔钱
13:01他已经lock给国会议员
13:03你有权权决定要给谁
13:07给那个人来到我们office
13:09你看到他已经check了
13:11真的是B40
13:12他真的是生病
13:14有医生证明他已经得cancel
13:16我们就拨款给他
13:18所以这个是那个system
13:20就是反对党他们也是同样的理由
13:22就是他们讲
13:23这笔钱就是为了要帮助
13:24我的选区的选民
13:25因为我是YB
13:26然后YB
13:27然后就是每天人民有问题
13:29就是一定会来找YB的
13:30找到YB
13:31然后我又没有钱给他们
13:32又没有钱帮助他们
13:33所以我们基本上是
13:36我们也是认为
13:37一个公平正义的角色里面
13:41应该给的
13:42只是我们要的就是
13:44反对党有一个commitment
13:47他要维持政治稳定
13:49他不是去滥用拨款
13:51他并不是拿了那个钱
13:53去给一些
13:55一些用在不对的地方
13:58来去搞政府
14:02所以其实现在你们最担心的
14:04就是怕说这些反对党的YB们
14:06他们可能会滥用他们的钱
14:08来破坏你们政府
14:11我们觉得政治稳定是很重要的
14:14我们拿一个例子
14:16以前的年代
14:18一些政党
14:19他可以出现红三军
14:23每个拜五他们可以有示威
14:28以前在我做州议员
14:30或者是国会议员的时候
14:31我们知道
14:32就是还没有改朝换代的时候
14:33对那些红三军
14:35都是可以搞很多动作的
14:38这些人都是打着NGO的名堂
14:44每天就来炒种族主义的
14:47种族的课题
14:48宗教的课题
14:49企图要弄到
14:51学州政府也好
14:52槟城政府也好
14:54阿州政府也好
14:55所以你可以知道就是这些运作
14:57所以我们也
14:59当然我们知道
15:00因为我们知道他在这样子做
15:02所以我们知道拨款
15:04有时会被滥用的
15:06我们当然是不要
15:08尽量就是会有
15:11但是还是会出现这些问题
15:15为了避免
15:17这个所以有一些考量
15:19所以我们要的就是
15:21你没有问题
15:22你可以给
15:23但是你不可以滥用
15:25你必须要有承诺
15:26不要滥用来去炒种族课题
15:29宗教课题
15:30没完没了
15:31导致我们
15:33大前提就是
15:34如果政治不稳定
15:35我们的国家外资不进来
15:37我们的这个
15:39大家人心浮躁
15:41到最后呢
15:43整个国家不能进步
15:45所以我们要的就是
15:46OK
15:47公平正义是对的
15:49但是你反对党
15:50你要反对党
15:51也是要有责任的
15:52你不是
15:53现在的反对党有没有责任
15:55他们每一天在炒
15:56宗教课题
15:58你
15:59我问你了
16:00你有钱的话
16:01你敢不敢给这些
16:02反对党
16:03但搞不好对他们
16:05对他们来讲
16:06他们觉得说
16:07我们只是在提出
16:08在质疑你们
16:09在处理一些事情
16:10在处理一些课题上
16:12你们没有做好
16:14你在国会可以提的吗
16:16你国会
16:18你国会提
16:19国会没有整天开会
16:20国会
16:21每天都在炒
16:23每天都在炒不同的课题
16:25对不对
16:27是不是
16:28所以我觉得就
16:30这个就是
16:31我觉得政府在考虑
16:34不是考虑
16:35要他们的承诺
16:37可是你觉得这个
16:39就是以现在的手法
16:41他们讲会有什么CSA
16:42就好像以前你们讲CSA什么
16:44你觉得这个是那种
16:45一劳永逸的解决方法吗
16:46就是如果今天
16:47如果下一届大选
16:48你们又输了
16:49你们就变成反对党
16:50然后他们政党也是
16:51执政党也是一样
16:52就这样
16:53当时你们要
16:54对当时
16:55给我们CS
16:57就是我们那叫做
16:58memorandum
16:59MOU的时候
17:00我们commit
17:01我们没有搞
17:02种族宗教课题
17:03as a committed的反对党
17:07我们没有搞
17:08种族的问题的
17:10而且我们的
17:11那时我们还拿到
17:13一个比较苛刻
17:14一点点的条件
17:16我一定要支持政府
17:17不可以在国会倒票
17:20不可以推翻财政预算案
17:24等等
17:25我们commit
17:26从第一天开始
17:28签到最后
17:29我们都commit
17:30到国会解散为止
17:31所以那时换来政治稳定
17:33对吗
17:35因为我们是
17:36有负责任的反对党
17:38我问你
17:39OK
17:40你觉得现在反对党
17:41负责任没有
17:42你讲
17:43他们不负责任
17:44好彩你不用喝
17:47我觉得俊豪
17:48他的那个意思是讲说
17:50就是现在的情况
17:51也是要签CSA
17:53或者是MOU都好
17:55这样到最后
17:56如果下一届大选
17:58从你的角度来讲
17:59大叔
18:00你的角度大叔来讲
18:01你们变成反对党过后
18:02这样你们跟新的首相
18:04又要签这个CSA
18:05这样到最后
18:06也是没完没了的
18:07没有的那个制度化的拨款
18:09这回事
18:10我觉得在这个国家
18:13还没有一个非常负责任的
18:16一个政治系统
18:18我们的政治文化
18:20还是没有到一个
18:22成熟的阶段
18:24我觉得这个是一个
18:26没有办法之中的
18:28这种的办法
18:30所以我们就是要
18:31就是希望西盟政府
18:32可以来把我们的
18:33这个政治的
18:34这个成熟的度
18:36把它提高到
18:37我要啊
18:38我要提升啊
18:39反对党要不要提升
18:40我问你反对党
18:41会不会跟你这样玩
18:42我问你
18:43不会
18:44好彩你不用喝
18:45这样我们应该讲一讲
18:47他们会的
18:48他们有心的
18:49其实如果搞不好要这样
18:51尤其是最近的事情
18:52我们都看到
18:53阿克马这样
18:54他这样出风头
18:55反而是一些
18:56国盟的一些青年团
18:58他们反而没有这样出风头
18:59但是之前的课题
19:01之前吵的是什么
19:03我喝
19:08你口渴啊
19:11哇真的很苦
19:12哇老你们准备
19:14谁准备的这个
19:15我们的制作人准备的
19:16很苦
19:17你要try一下吗
19:18等下你会挑战我
19:20还好这个是清热茶
19:26OK我们懂哦
19:27希盟政府
19:28尤其是暗华领导的新闻
19:30我们都是讲
19:31他是一个reformist政府
19:32改革者
19:33可是就是这个改革者
19:35他现在反而做的东西
19:36不像改革者
19:37反而是我们所谓的
19:39就是以前人家批评的
19:40独裁者
19:41马哈迪
19:43他在2018年
19:44他做首相的时候
19:45他就无条件的
19:46他就宣布拨款
19:47公平拨款
19:48也没有公平
19:49就是有拨款给反对党
19:51之前我看反对党
19:52有拿到差不多
19:5320万左右的拨款
19:54然后执政党有
19:5550万左右的拨款
19:56他没有谈任何条件
19:57他没有谈CSA什么
19:58他没有怕你会滥用什么
20:00他就讲
20:01这是你身为
20:02被人民选出来
20:03你是议员
20:04你就应该得到
20:05我就给你
20:06之前凯利的时候
20:07也是称赞就讲
20:08希盟比国阵还要好
20:10暗华是不是比敦马
20:12没有这样好
20:13结果发生什么事情
20:15Sheldon Move将来
20:17是不是
20:18你不要讲
20:19那个是后面的东西
20:21我们要看到就是
20:22当我们希盟1.0
20:24一上台执政过后
20:26政治纷争没有停止过
20:28对不对
20:29一直一直在乱
20:31然后那时的在野党
20:33还不是每天炒作课题
20:35对不对
20:36所以这个就是
20:37当他们有钱去划的时候
20:40如我不知道
20:41那时有没有滥用
20:42我相信可能有
20:44所以他们就很多
20:45一直在炒
20:46结果问题发生什么事情
20:48你忘记了
20:50两万人三万人
20:52还是四万人
20:53在巴达莫的大操场
20:55反对ISIS吗
20:57那些人怎样来
20:59坐巴士的吗
21:00都是巴士一辆一辆巴士
21:02载过来的吗
21:04那些钱是哪里来的
21:05你相信那些人
21:07没有滥用可能
21:09我觉得有滥用
21:10这些拨款来去
21:11做这些事情
21:12是不是
21:13可是他滥用
21:14是他一回事
21:15可是马哈迪
21:16他决定要拨款给他
21:17又是另外一回事
21:18他的原则上
21:19他同意应该要给
21:22我们还没有学到历史
21:25对不对
21:27我是尝试说
21:29我尝试就是希望说
21:31大家
21:32我讲这些东西
21:33就是我们要
21:36一个
21:38我们要让人民看到
21:41就是说一些
21:43做一些决定
21:45是我们有好意
21:48我们要公平正义
21:49我们要公平拨款
21:51但是我们也要反对党
21:53是到那个层次一起
21:55如果那个反对党是
21:58不会去炒作课题
22:02不会去玩弄种族炒作
22:05OK的
22:06应该给的
22:08而且我们也是要给的
22:10问题就是
22:11现在的反对党
22:12有没有到到这个层次
22:14OK这样子
22:15我回答这个先
22:17没有必要回答
22:18反对党
22:19现在的反对党
22:20的确没有这种
22:21就是去制定政策的责任
22:24他们没有做到这个责任
22:26可是如果我再戴上
22:27他们的帽子
22:28我再看
22:29因为现在我们讲
22:30他们批评他们
22:31就是他们玩种族
22:32他们没有责任
22:33可是如果从他们立场来讲
22:35他们会讲
22:36政府也是没有责任
22:37你很有责任
22:38因为你经济又搞不好
22:39你又一直讲骗话
22:41你之前讲要做这个
22:42然后现在又没有做到
22:43你也是没有原则
22:44这样子
22:45所以当有一天
22:46如果他们成为政府的时候
22:47他们也扣住
22:48那个拨款的时候
22:49他们也用同样的理由
22:51去限制
22:52不给你们拨款
22:53因为你们反对党
22:54没有责任
22:55我们要
22:56我套了另外一顶帽子
22:58因为其实
22:59如果你要讲的话
23:00他们的那个责任
23:02当然你可以讲
23:03他们要提出
23:04更多好的意见
23:05这种让国家发展的
23:06这种意见
23:07但是他们的最终的目的
23:09他们就是要自己执政
23:10不然他做参政
23:13他们参政的目的
23:14就是要自己执政
23:15所以他们的目的
23:16就是要倒政府
23:17当然你可以讲说
23:18我们如果撇除
23:19因为从你的谈议来说
23:21你不希望有那种
23:23所谓的种族
23:24宗教
23:25他们不要搞这种东西
23:26这样如果他们可以提出
23:27更多好的意见
23:28只于
23:29然后可能把你们拉倒
23:30这样
23:31这个不是一个好的东西
23:34如果
23:35我们要明白
23:36就是当选出
23:37在中平竞争之后
23:39选出来谁做政府
23:41你就是谁做政府
23:43当反对党
23:44你就做好
23:45你的反对党的工作
23:46你不要想每天去倒政府
23:48现在不同
23:49他每一天都是想
23:50几时我要推翻安华
23:52过去2023年
23:54我们每一天
23:55每一个月
23:56每一个时间
23:58都是
23:59有人要推动
24:01这个又要
24:02多少个议员要退党
24:04当初安华的时候有讲
24:06我有数据
24:09但是
24:10当时数据没有了之后
24:12我们就不谈了
24:13对不对
24:14但是这个是
24:15每天无天无日的
24:16每一个操作
24:18一直想要倒政府
24:19到最后
24:21你可以知道
24:22就是政治不稳定
24:23带来的后果
24:25所以我觉得
24:26我们一定要有一个
24:28民主的意识
24:29就是
24:30你如果你输了选举
24:32你没有得到执政
24:34这样你就做好
24:35你反对党的政务
24:37执政党
24:38就做好你执政党的工作
24:40大家就是等
24:42五年后再去竞争
24:44再去选举里面见真章
24:46我觉得应该是一个
24:47成熟的政治
24:48当然我们现在
24:50面对的就是一个
24:51还没有成熟的政治系统
24:53所以我们
24:54现在我们的原则
24:56就是我们可以的
24:57可以给拨款的
24:58而且拨款已经放在那边
25:01只是等说
25:02来一个协议
25:03大家
25:04你做好你的工作
25:06你反对党的工作
25:08我们就给你拨款
25:09你去服务人民
25:10你不要去滥用它
25:11你要有透明度
25:13你必须要报告
25:14这些东西要做好
25:16就是这样而已
25:18要求不高
25:20合情合理
25:22这种是合情合理的
25:23但是
25:24因为我
25:25我们再反过来讲
25:27你们总是有可能会
25:31下台的
25:33就下一届或者
25:34下下一届
25:35或者再下一届
25:36那个时候
25:37也是同样的情况
25:38他们也就好像
25:39俊豪刚才所讲的
25:40他们会用同样的理由
25:41讲你们根本就不成熟
25:43你们也整天
25:44只会搞这种
25:45搞三搞四
25:46就搞风搞雨
25:47看他能不能
25:48他们可以用这种理由的
25:50所以我们
25:51他现在在国会讲的话
25:52我们重新录过来
25:53给他看一下
25:54你曾经讲过的话
25:56他们也会录
25:57你们曾经讲过的话
25:58是这样
25:59所以我是觉得
26:00OK
26:01我们
26:02我们
26:03我们现在是
26:04虽然设了这个路
26:05就是
26:06就是一个negotiation
26:08但是我觉得
26:10我本身也是觉得
26:11就是
26:12那个拨款
26:13是应该
26:14在一些
26:17consensus
26:18就是at least谈过之后
26:20可能就会下放
26:22OK
26:23那个是为了
26:24我们要把那个民主
26:25推上另外
26:26但是民主不是立刻可以
26:29我们以前所
26:31以前所
26:32想象的民主
26:34就是很公正
26:36自由开放
26:38他们so called
26:39liberal democracy
26:40到最后就造成了
26:42一个Shelton move出来
26:44明白
26:45所以
26:46我觉得现在呢
26:47安华
26:48在了解
26:50反对党的操作
26:52跟他们的那种
26:53真的是在
26:55搞三搞四
26:56之后呢
26:57他只是要一个
26:58一个guarantee
27:00政府可以稳定
27:02军作
27:03我们不再
27:04每天遇到这些
27:06种族宗教问题
27:08这个小小的要求
27:10不过分吧
27:11只是你要拿
27:12这一笔拨款
27:13这样大笔拨款
27:15一点点条件
27:16应该
27:17合情合理啦
27:18合情合理
27:19可是如果counter suggest
27:21其实也不是我自己的suggest
27:22就是也是
27:23以前西蒙内
27:24这边西蒙
27:25他们的承诺嘛
27:26其实
27:27我们要怎样去一劳永逸
27:28解决这种
27:29就是我们不要讲
27:30我们就是讲
27:31我们不要这种口水
27:32今天你做政府
27:33然后你讲他们滥用拨款
27:34明天他们做政府
27:35他们讲你滥用拨款
27:36他的其中一个方法
27:37这边哈尔班也是
27:38他们自己讲
27:39他们会
27:40他们会
27:41他们会
27:42他们会
27:43他们会
27:44他们会
27:45CDF
27:46Constitutional Development Fund
27:47选区发展拨款
27:48选区发展拨款
27:49然后这笔拨款
27:50会通过国会
27:51发放
27:52而不是PMO发放
27:53首相方
27:54所以
27:55其实你们现在
27:56你们可以做的完全就是
27:57把这个权力
27:58放到国会上去
27:59所以就是由国会
28:00去发放这笔拨款
28:01而不是通过首相署
28:03这样子的话
28:04谁做政府的话
28:05都一定会有拨款的
28:06我觉得我可以补充一点点
28:07因为YB
28:08你刚才不是有讲说吗
28:09那个拨款里面有分三个
28:11第一个就是办公室
28:12第二个就是那种发展的
28:14第三个就NGO
28:15这样如果我们先撇除掉办公室的
28:17因为你怕会被滥用
28:19撇除掉NGO的
28:20你也怕被滥用
28:21这样如果
28:22单单把这一个
28:23选区的一些发展拨款
28:25他们就弄在这个
28:26所谓的CDF里面
28:27这样不是
28:28至少它是一个方法
28:29可能啊
28:30这个建议很好啊
28:31我是觉得也是可以去考虑的
28:33我觉得是可以去考虑分
28:35但是你反对党是不会满意的嘛
28:37为什么你给我这个
28:39预布给我另外两个
28:41是不是
28:44这种会不会是
28:45其实如果我们要做国民化
28:46就执政党也不要
28:47执政党也只拿一个
28:48不可以拿另外两个
28:50这样子就公平吗
28:52那就OK了咯
28:53我做反对党的时候
28:56我的所有的钱都交去
28:58给我的选区了
28:59你这样我做了执政党
29:00你又把我自己在家里的薪水
29:02应该给养儿
29:04养妻
29:05养妻儿的钱
29:06全部交给
29:07很不公平吧
29:08对不对
29:09这样对他们也是不公平吗
29:10这样对他们也是不公平吗
29:11这样对他们也是不公平吗
29:12所以我就说反对党
29:13你们赶快去跟
29:14副首相商讨好
29:16钱了就算了
29:17我们就给你了
29:19宝贝这样话说回来
29:20你觉得这种
29:21所谓的选区拨款里面
29:22是不是真的是
29:23你可以当我问白痴
29:24你可以当我问白痴问题
29:25但我想听一下你的看法
29:27是不是所有的
29:28都是政治考量
29:32不排除一定的政治考量
29:35但是那个政治考量
29:38是因为它是
29:39整个国家的前提
29:41对不对
29:42当你成为首相的时候
29:43你的水平不是在于
29:45你的水平是在一个国家
29:47OK
29:48你的国家要怎样子发展
29:50你的国家要解决的是
29:52政治稳定
29:53因为我们已经知道
29:54过去的五年
29:59一直在换政府
30:01外资缺布
30:02外资没有信心进来
30:04每一天大家都在问
30:06不如我们等选举过后
30:09定案了我们才投资
30:11对不对
30:12很多的投资者都是这样
30:14等了政府定了之后
30:16我们才进来
30:17外资缺布吗
30:18然后我们选了政府之后
30:21我们外资以为
30:22可以进来
30:23结果每一天都在想
30:24要换政府
30:25过去2023年
30:26如果大家记忆犹新的话
30:28每五时五刻
30:29一直讲我已经足够数量了
30:30我要进去皇宫见人了
30:32我要进去阿公来换政府了
30:34有多少个人会退党
30:37外资又重新
30:39又在没有信心
30:40又不敢进来
30:41对不对
30:42所以你说政治考量
30:45我觉得是不对
30:46是国家考量
30:49安华的考虑是国家考量
30:52一个这样子稳定这个政治
30:55这个我给YV一点机会
31:00我就延伸下去
31:02你现在讲
31:03安华他可能扣住这个拨款
31:05是有国家考量
31:06这个有点官方
31:08可是我问下去
31:10以前国阵的时候
31:11国阵他们扣住这个拨款的时候
31:13他们是政治考量还是国家考量
31:15政治考量
31:17为什么我这样子讲
31:19这样你不是太觉得
31:21你的老板就是国家考量
31:24当初的那些
31:27你看
31:29我为什么这样子讲
31:31说有政治考量
31:33就是他完全不跟你讨论
31:37什么公平拨款
31:38根本不理你
31:41然后你要跟他讲什么CSA
31:43他也都不管你
31:45根本就是打压
31:48那时如果
31:50大家的记忆不要那么短好不好
31:52你2018年之前
31:54多少个国会议员
31:56是被控上法庭
31:58不是贪污腐败的问题
32:00是在于和平集会
32:03ISA
32:05包括星球日报的陈云青
32:07也是用ISA的
32:09包括我自己
32:11我们有19个国会议员
32:13全部是被控上法庭
32:15甚至要失去资格
32:17有一些人甚至是失去资格
32:19蔡天强
32:21或者是一些
32:22那个是打RFG
32:24全部是政治打压
32:26所以那个真的是政治的考量
32:29政治的打压
32:31反对党
32:32更何况钱是根本不用再讲了
32:34根本没有商量的余地
32:36根本不可能有一个
32:38negotiation table
32:39记得没有
32:40所以是不是政治考量
32:42肯定是政治考量
32:43那时的那个年代
32:45安华德
32:46现在他的国家的考量是
32:49我要给你
32:50你必须要守住一些原则
32:54所以安华德是政治加国家考量
32:57还是有政治考量在
32:59我觉得国家重要
33:03然后当然
33:04这个是一个
33:06要反对党
33:08坐上来讨论
33:11的一个平台
33:17就是要逼他们出来
33:19我要给你守住这些原则
33:22对吗
33:24可以了
33:25不用喝茶了
33:26这个可以
33:27不用喝茶
33:28你问他你要喝一下
33:29叫我喝
33:36是不是很苦
33:37真的很苦
33:38还好他吞下去那颗很苦
33:40真的吗
33:41赶快逼我喝
33:42你们想办法
33:43我可以自罚一杯
33:45好啦
33:46反正大家来啦
33:47来啦
33:48一起来一起来
33:55你们这样子搞出来的
33:57我的制作人厉害
33:59他进到这边的时候
34:01真的是很苦
34:06你刚才讲说
34:07我们要有些时间
34:08然后把那些
34:09反对党议员的水平提高
34:11这样
34:12从你来看
34:13几时可以做到这回事
34:15或者我们不要讲
34:17真的年份很难
34:18或者要达到这个目标的话
34:20需要做什么东西
34:27我觉得
34:28看目前的反对党
34:30是相当难
34:32为什么
34:33你看
34:35他们无时无刻
34:36都在炒一些课题
34:39之前他们炒什么
34:40连新村
34:41那Bak Kut Teh
34:43那种小事都可以炒到天翻地覆
34:45最近炒得比较厉害的是阿克马
34:47对啊
34:48我也是觉得他错啊
34:49外面现在的朋友
34:50我觉得他错的
34:51错就是错
34:52OK
34:53然后
34:54我们也是
34:56也是公开的statement
34:57讲他不对嘛
34:58对不对
34:59错就是错的嘛
35:00但是我们有一些
35:02没有办法就是
35:03有党啦
35:04但是这个
35:05我觉得是不对的
35:07完全是不对的
35:08所以
35:09政治的level
35:11我觉得还有待提升
35:12但是我是乐观的
35:14因为
35:15民众没有
35:16到到那个跟随脚步去
35:18有一些
35:20有一些去丢
35:21去丢弹
35:22那个是少数
35:23但是
35:24大部分的
35:25是民众还是理智的
35:27没有发生暴动的事件
35:29或者是种族流血的事件
35:31所以
35:32所以为什么我讲
35:34这个国家还是有很多
35:36要进步的地方
35:38尤其是人民的思维
35:39政治的思维
35:41所以为什么
35:42安华要有一个国家的考量
35:46去处理这个政治的课题咯
35:49这样子我可不可以总结哦
35:50现在YB的意思就是讲
35:52今天我们国家不进步
35:54今天我们国家
35:55虽然讲这个改革是我承诺的
35:57可是我们做不到
35:58是因为反对党的问题
35:59不是我的问题
36:00OK
36:01反对党要负很大的责任
36:03反对党要负很大的责任
36:05因为炒作课题是由他们开始的
36:07TikTok开始的
36:09OK
36:10你可以看到现在反对党
36:11每一天
36:12他们正式的工作不做
36:14他们就炒TikTok
36:15你可以看到
36:16在把你们放了四架
36:19Handphone direct
36:21就是那边讲
36:23sorry啦
36:24我是觉得像蛮废的一些话
36:27就是搞笑啦
36:30就是要成为网红啦
36:33所以你可以看到
36:34就是那个成熟度还需要去提升
36:37我们这个国家还是要进步啦
36:42我们刚才聊了一些
36:43这么多从政治进程
36:46还有一些国会拨款
36:48到底该如何拨款
36:49我们还有提到一些
36:50比较实际的例子
36:51希望可以去到
36:53让Fadila听到啦
36:55这样我们这一次的节目呢
36:57就到这里
36:58如果观众
36:59你们还想要听一下
37:01我们还要如何监督一些
37:03哪一位YB
37:04他们承诺过任何东西
37:06你们都可以在留言
37:08让我们知道
37:09你们想要邀请哪一位嘉宾上来
37:11我们是尽量邀请啦
37:13对
37:14然后这一次的节目就到这里
37:15下一次呢
37:16我们还会探讨其他的一些
37:18政府到底有没有做好的一些承诺
37:21这一次就到这里为止
37:22谢谢大家
37:23来啦
37:24我们再喝一次啦
37:25我们给那些下一任的
37:27下一任的这个YB
37:29知道一下
37:30这个是很苦的
37:31YB喝了下次还会来吗
37:33没问题
37:34我来了