Jesús Maldonado aseguró que desde el Ejecutivo se debería implementar un plan integran para lucha contra la delincuencia y la criminalidad.
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00:00A ver, ya nos habíamos presentado antes de la pausa.
00:03Estamos con dos autoridades ediles a mi lado izquierdo.
00:07El alcalde de San Juan de Lorigancho, Jesús Maldonado.
00:09Gracias por estar aquí. Bienvenido.
00:11Y aquí tenemos también al alcalde de Magdalena, Francis Allison.
00:13Bienvenido también. Gracias a los dos.
00:15Buenas noches.
00:16A ver, vamos de frente al grano.
00:17¿Qué piensan de la ley que se ha aprobado todavía en Comisión de Justicia sobre el terrorismo urbano?
00:24¿Sus distritos son víctimas del terrorismo urbano?
00:26A ver quién quiere comenzar. ¿Quién le gustaría empezar?
00:28Bueno, es evidente que San Juan de Lorigancho tiene cifras muy altas de criminalidad
00:33y éstas se han agravado por el ingreso de organizaciones extranjeras
00:37en donde se han incorporado métodos que antes no entendíamos como ciudadanos.
00:42El tema del cobro de gota a gota, el tema de los secuestros, el sicariato, entre otras cosas.
00:48Yo creo que sí es importante traer la discusión para poder hacer una ley más perfectible de que hacer presentado.
00:56Y sí es importante ponerle mucha atención a este tipo de delitos
01:01que ya no se pueden castigar con lo mínimo que tenía el código penal en años.
01:06Pero la ley por sí no va a solucionar el problema.
01:10Y el antecedente más cercano es que se aprobó esta ley para penalizar de manera muy drástica a los que robaban celulares.
01:19Y se siguen robando los celulares.
01:21Entonces, la ley por sí no es la solución.
01:24Hay que incorporar dos elementos importantísimos que es infraestructura
01:29y, sobre todo, una estrategia organizativa que hasta ahora no lo tenemos.
01:34Desde la Policía Nacional, desde el Ministerio Público y el Poder Judicial.
01:38Todos los actores. ¿Qué piensan, señor Alicante?
01:41Evidentemente todos queremos destruir a la delincuencia común y al crimen organizado.
01:47Y entiendo el esfuerzo del Parlamento en aprobar esta iniciativa.
01:53Sin embargo, me preocupa la mala redacción del proyecto y algunos errores graves, gravísimos, que se han cometido.
02:00Acá tengo impreso el código penal de ahora.
02:03Hoy, en el Perú, el sicariato en la modalidad más grave tiene cadena perpetua.
02:10También el secuestro. Hoy tiene cadena perpetua en la modalidad más grave.
02:15Al igual que la extorsión y, además, el robo grabado.
02:19Acá tienes cuatro ejemplos de delitos que ya tienen cadena perpetua hoy.
02:24En el proyecto de ley le bajan la pena a los cuatro delitos.
02:28Porque están incluidos esos delitos como otros dentro del servicio urbano.
02:31Los están incluyendo y les están bajando la pena porque la pena más grave es no menor de 30 años.
02:36Pero hoy tienen cadena perpetua en su modalidad más agravada.
02:41Entonces, no entiendo cómo creen que bajando las penas, la suben para algunas,
02:45pero la bajan para los más graves y los más frecuentes.
02:48Esa es una de las críticas al proyecto.
02:51El sicariato. O sea, lo que más nos afecta es que están beneficiando al crímen organizado.
02:56Esa es una de las críticas porque lo que dicen algunos abogados es que esto, al final,
02:59va a terminar confundiendo a los jueces y beneficiando a los delincuentes.
03:02Algo más gravísimo y rarísimo.
03:05Entiendo que nos moleste cuando viene alguien de otro país a delinquir,
03:09pero también nos molesta a los peruanos que delinquen.
03:12Porque si quien te secuestra, te corta los dedos vivos y luego te asesina,
03:15son los pulpos de Trojillo.
03:18Delincuentes delincuentes.
03:20Pero lo han puesto como agravante si el delincuente es extranjero.
03:23Entonces, seamos claros.
03:26Nuestra constitución prohíbe, es precisamente la constitución
03:29y la constitución política peruana también que dice
03:32que cuando el juez encuentra colisión entre una ley y la constitución,
03:38tiene la obligación de aplicar la constitución.
03:41Lo que se llama control difuso.
03:43Ningún juez, ninguno, va a poder aplicar esto.
03:46Porque viola la constitución.
03:48Entonces, hay que hacer las cosas con seriedad, con paz.
03:52Por lo mismo que tenemos un grave problema en seguridad ciudadana,
03:56debemos hacer las cosas bien.
03:58De acuerdo con endurecer las penas como parte de un paquete mayor
04:01para enfrentar a la delincuencia.
04:03Pero bien hecho, ¿no?
04:04Claro, y lo decía también el señor Maldonado,
04:06que esa ley por sí sola no va a solucionar el problema.
04:09¿Qué otras medidas se tienen que implementar?
04:11Creo que es importantísimo que podamos ponerle atención
04:14a los jueces y fiscales para darles también medidas de protección
04:18para que puedan ejercer su función sin miedo.
04:22El día de hoy, lamentablemente, tenemos muchos ejemplos
04:25de fiscales que liberan delincuentes, de jueces que liberan delincuentes.
04:29Los motivos podrían ser muchos.
04:31Pero uno de ellos también es que ellos también se sienten amenazados.
04:35Ellos también sienten que si el día de mañana
04:38un joven de Aragua lo sentencian 30 años,
04:40su vida corre peligro al día siguiente.
04:42Entonces, tenemos que mirar cómo podemos hacer
04:45todo un sistema de protección para nuestros jueces y nuestros fiscales,
04:48incluso también para nuestra Policía Nacional,
04:50para que puedan ejercer sus funciones sin temor
04:53y podamos aniquilar de una vez a todas las extorsionadores
04:57que, como en mi distrito, hacen de su día un calvario para nuestros vecinos.
05:03¿De acuerdo con esas medidas,
05:05deberían implementarse otras también a la par?
05:07Bueno, claramente tenemos un problema también
05:10en lo que es la administración de justicia.
05:12Efectivamente, hay casos de magistrados
05:15que por incapacidad, por miedo o por corrupción
05:19liberan a maleantes sin ninguna justificación,
05:21que es algo que hemos hablado varias veces en medios de comunicación
05:25y que creemos que además, que así como un alcalde corrupto
05:28o un ministro corrupto deben ir presos y se desmeten presos,
05:32también pues el magistrado corrupto debe ir a la cárcel.
05:36Claramente, ¿no?
05:37Porque vemos además que ha habido una suerte de impunidad para el magistrado
05:42y ojo, la propia Constitución Política de Perú
05:44es la que dice que el magistrado es responsable de sus resoluciones,
05:48no es que soy juez y hago lo que quiero
05:50o soy fiscal y hago lo que quiero.
05:52Entonces, es cierto, pero también es cierto
05:55que en la época del terrorismo incluso creamos los famosos jueces sin rostro
05:59por ese motivo, porque mataban al juez
06:01de ahí los organismos internacionales de derechos humanos
06:04que nos dijeron que suelen constitucional,
06:06nos vimos, ojo, obligados a anular las sentencias,
06:09pero yo estoy de acuerdo con que haya existido,
06:12porque claramente sí fue parte de la demolición
06:15de los grupos terroristas, de la destrucción de ellos,
06:18haber tenido en algún momento el juez sin rostro,
06:21aunque luego se hayan anulado las sentencias,
06:24porque para ese momento ya estaban encarcelados, desarticulados, funcionó.
06:29Es como que veas mañana en El Salvador lo que se viene diciendo,
06:33que es duro esto, el otro que han violado derechos humanos.
06:35Bueno, El Salvador ya bajó de 102 asesinados por cada 100.000 habitantes,
06:40que era el lugar donde más se asesinaba en toda Latinoamérica,
06:43a dos, de 102 a dos,
06:45del primer lugar en asesinatos de la región al último.
06:48Entonces, claramente...
06:50El Ministro de Justicia ha ido a El Salvador
06:52para ver un poco cómo se están manejando las cosas por allá
06:55y a ver si podemos hacer algo aquí,
06:57pero a eso quería llegar.
06:59Se ven estrategias aisladas.
07:01Por ahí la policía captura a delincuentes,
07:04los municipios que hacen esfuerzos,
07:06pero no se ve una estrategia global,
07:08una cabeza, el Ejecutivo,
07:10que esté liderando una estrategia contra el crimen organizado.
07:13¿Ustedes como autoridades ven algo así?
07:15Mira, qué bueno que menciones el ejemplo de El Salvador
07:18y lo hayas traído aquí a la conversación,
07:20porque una de las cosas que se hizo
07:22para poder combatir la delincuencia que existía
07:25era dignificar a su policía nacional.
07:27La primera tarea que hizo el Presidente Bukele
07:30es dignificar.
07:31¿Y qué significa dignificar a su policía nacional?
07:34Es entregarle logística, darle seguros.
07:37Si el policía era herido o muerto
07:39contra el combate de la delincuencia,
07:41ese chico y esa chica terminaban la universidad
07:44sin ningún problema, aseguraban a su familia.
07:46Hoy nuestros policías obviamente son padres de familia,
07:49son vecinos también del distrito,
07:51sienten que su responsabilidad encuentra un límite
07:54cuando tienen que sentir que su familia está amenazada.
07:58Y eso no está pasando con nuestra Policía Nacional.
08:00Las camionetas destartaladas, a nosotros como a los alcaldes,
08:04nos piden hasta llantas para sus vehículos
08:06y tenemos que atenderlos.
08:08¿Cómo pedimos que esa Policía Nacional,
08:10como está descrita el día de hoy,
08:12combate con estos delincuentes que tienen mejor armamento,
08:14que tienen mejores vehículos y que están mejor equipados?
08:17Es imposible.
08:18Debo agregar algo más.
08:20Estamos hablando si hay una coordinación.
08:23Ese propio proyecto probado en comisión demuestra que no.
08:2717 iniciativas legislativas de los mismos parlamentarios.
08:31O sea, no se ponen de acuerdo.
08:33Hay 17 parlamentarios,
08:34cada uno sobre el otro ha presentado una propuesta, 17.
08:38Y de esas 17 han juntado y ha salido esto que está mal hecho.
08:43Entonces demuestra que no se ponen de acuerdo
08:45ni siquiera para decir, a ver, tu proyecto lo mejoramos así.
08:48Dios mío.
08:49Respecto a la policía, siempre lo hablamos.
08:52Una policía con 47% de la flota vehicular malograda,
08:56con la inteligencia desarticulada,
08:59con la investigación igual,
09:01con la criminalística, con laboratorios.
09:03Por ejemplo, lo que es ADN.
09:05Tenemos los equipos.
09:06Ahora se genera el gamarra,
09:07el mando de criminalística a nivel nacional.
09:10Pero antes que le llegue y subimos un año sin los insumos
09:13para hacer las pruebas de ADN.
09:16Los equipos pero sin insumos.
09:18Entonces el abandono de la policía en lo logístico,
09:21en lo que es equipamiento, pero ojo, en lo legal.
09:24Un país donde metes preso a un policía
09:26que dispara un maleante armado.
09:28¿En qué parte del mundo que se respete derechos humanos
09:31se apresa el policía que cumple con su obligación?
09:34Solamente acá y en otros países de Latinoamérica como Ecuador
09:38que hoy pasó a México en número de asesinatos
09:41justamente por cosas como esta.
09:44Sí, muy complicado el panorama.
09:46Tengo que ir finalizando,
09:47no sin antes pedirles a ambos un mensaje final
09:49respecto al tema.
09:50Señor Maldonado.
09:51Bueno, yo creo que es importante que hayamos discutido esto,
09:54pero también hay que traer el tema
09:55de qué hacemos en este instante
09:57mientras se aprueba este proyecto,
09:59mientras se mejoran las leyes, etc.
10:01Nosotros desde el distrito,
10:03yo he sido el primer alcalde en proponer
10:05la declaratoria de emergencia en San Juan de Lurigancho.
10:08Declaratoria que funcionó,
10:10solo que no existió la decisión política
10:13que debería tener el gobierno y sus ministerios
10:16de poder enfrentar la delincuencia.
10:18Y, porque yo creo que nunca es tarde,
10:21deberíamos retomar nuevamente
10:23la salida de las Fuerzas Armadas
10:25para poder ser ese elemento disuasivo
10:28ahí donde no llega serenazgo,
10:29ahí donde no llega la policía
10:31y donde los delincuentes sigan haciendo de ese espacio
10:34un lugar donde genera sosobro y dolor para nuestros vecinos.
10:37De acuerdo. Gracias.
10:38Bueno, en Mariana tenemos la suerte
10:40de tener, digamos,
10:41el tema de inseguridad ciudadana
10:43más controlado que en ningún lugar,
10:46con un trabajo básicamente articulado por la policía.
10:49Te cuento, solamente en los últimos nueve días
10:51hemos sacado a dos pedófilos de la calle.
10:54El día sábado capturamos en un medio operativo
10:57a un hombre requisitoriado por violación de menor
11:00y una semana antes capturamos a un pedófilo
11:03que se atrevió a acercarse a una niña de 10 años
11:06en un parque infantil de Magdalena.
11:09La niña la contó a los papás, ellos a nosotros.
11:12Convocamos a la policía, hicimos un operativo,
11:14y ahora estamos, está preso ya donde tiene que estar.
11:17Estamos echando duro en esto,
11:19pero es una labor incesante.
11:21Pero mientras tanto, ¿qué necesitamos?
11:24Por favor, quien debe liderar los grandes cambios
11:27en seguridad ciudadana es la primera mandataria
11:30y claramente no se le oye en el tema.
11:32Sí.
11:33Y eso es un grave error para su gestión
11:35y muy lamentable para el país.
11:37Gracias a ambos por habernos acompañado.
11:39Muy gentil por haber estado aquí
11:41y por la presencia de las autoridades respecto a este punto.