عواطف أبو السعود لقاء مع أ.د/ أحمد الشحات استاذ العلوم السياسية 24 يونيو 2024
عواطف أبو السعود لقاء مع أ.د/ أحمد الشحات استاذ العلوم السياسية 24 يونيو 2024
Transcript
00:00تشهد البشرية تطورات كبيرة في مجال التصالات وتكنولوجيا المعلومات والتي أصبحت لها دور مهم جدا في مختلف جوانب الحياة.
00:14مصطلح حروب الجيل الرابع أصبح منتشر جدا في السنوات الأخيرة.
00:20سوف نتكلم أكثر بالتفاصيل عن حروب الجيل الرابع.
00:23مفهوم حروب الجيل الرابع.
00:26الأدوات والقليات المختلفة.
00:28والتحديات حروب الجيل الرابع.
00:30سواء نتكلم على المجتمع المحلي أو الدولي.
00:33من خلال حوارنا مع الدكتور أحمد الشاحات.
00:36أستاذ العلوم السياسية.
00:37واستشاري الأمن الإقليمي والدولي.
00:39أهلا بك معنا دكتور أحمد.
00:40أهلا بك بحضرتك بسهلة مشاهدين.
00:42دكتور أحمد قبل أن نتكلم عن حروب الجيل الرابع.
00:45ومفهوم حروب الجيل الرابع.
00:47نريد أن نتكلم بداية من حروب الجيل الأول.
00:50إلى أن تطورت للجيل الثاني والثالث إلى الرابع.
00:53أولا الجيل الأول بدأ تقريبا من منتصف القرن السبع عشر.
01:00وحتى منتصف القرن التسعة عشر.
01:03يعني حوالي قرنين من الزمن.
01:06وكانت جيوش النظامية بتواجه بعض.
01:08يختلف فيها أنواع الأسلحة في هذا التوقيت.
01:12وكانت عبارة عن بناضق والبرود.
01:14وكان هناك ما زال اختراع البرود.
01:16وبناء على ذلك تم اختراع البناضق.
01:20وكانت هناك المساحة الوساعة فيها
01:22لتعامل جيوش بهذه الأسلحة في المقام الأول.
01:26ثم انتقل إلى الجيل الثاني من الحروب.
01:30كتصنيف بدأته دولة فرنسية قبل الحرب العالمية الأولى.
01:36وبدأ هنا إنتاج الموتير وهذا الفكرة.
01:40وبدأ إنتاج الطائرات والمدافع وهذا الموضوع.
01:46ففكرة التسليح هو الذي كان يميز جيلا عن جيل.
01:50إلى أن الألمان في الحرب العالمية الثانية
01:53طوروا الموضوع بشكل مختلف.
01:56واخترقوا الحدود.
01:58وسموها الحروب المنورة.
02:02يعني قدرتهم على المنورة خلف خطوط العدو.
02:05وتنفيذ عمليات حربية استباقية
02:08قبل أن العدو يقوم بعملياته الدفاعية بشكل كبير.
02:12فالاختلاف ما بين السالس والثاني
02:15هو اختلاف أن الثاني كانت الحروب النظامية على حدودها.
02:19بشكل مباشر.
02:21بشكل مباشر.
02:22إنما في السالس كان هناك المرونة في التعامل حتى
02:26سموها منور باور.
02:29يعني الحروب في هذا النوع.
02:32حتى سنة 1989.
02:35ومع طفرة تكنولوجية.
02:38طفرة تكنولوجية.
02:39ليس فقط بعد انتهاء الحرب في أفغانستان.
02:42التحالف السوفيتي وأفغانستان.
02:44وكان هناك دعم من الولايات المتحدة الأمريكية لحركة طالبان في هذا التوقيت.
02:48اجتمع قادة ومحللين عسكريين استراتيجيين أمريكان في سنة 1987.
02:53وبدأوا يفكروا في نوع آخر من الحروب.
02:57وهنا بدأ يخرج أحد الأشخاص.
03:01ماكس ماترينج.
03:03فكرة الجيل الرابع بهدف إفشال الدولة.
03:07وتهيئة بيئة جديدة.
03:09لتدخل العدو وتنفيذ مخاططته في هذه الدولة.
03:13يعني حروب بشكل غير مباشر أو غير تقليدي.
03:16مختلف عن الشكل التقليدي للحروب.
03:18مختلف لا تستخدم الأسلحة.
03:20هي ليس حروب عسكرية.
03:21هي حروب ذهنية في المقام الأول.
03:23تخاطب العقول.
03:24تؤثر في الثقافات.
03:26وهي قادرة على تغيير الواقع.
03:29واستغلال الأبعاد والدرجات الإثنية والعرقية والدينية.
03:34وتوظيف هذا المشهد لتحقيق مخاططات الدول المعادية بشكل مباشر.
03:39لو نتكلم عن فكرة.
03:40نحن فهمنا الآن مفهوم حروب الجيل الرابع.
03:44ونحن بقلنا سنوات على فكرة.
03:45نتكلم في حروب الجيل الرابع.
03:47هل ما فيه آليات محددة.
03:50اللي بيتم استخدامها في النوعية دي من الحروب.
03:54يعني مبدئيا هذه الحروب ليست نمطية.
03:58يعني فكرة أنها بتعتمد بشكل أساسي على التقدم التكنولوجي.
04:05يعني فكرة إمكانية الدولة أو قدرة الدولة على حفاظ أو على امتلاكها لقدرات تكنولوجية عالية.
04:13بتقدر على تنفذ مخاططاتها في هذا المجال بشكل كبير.
04:17بساطة أن هذه الحروب بتأخذ وقت كبير في فكرة تكسير العظام وتكسير الفكرة المحلقة.
04:26يعني نقول أنها ملهاش مدة زمنية محددة.
04:28بالعكس.
04:29ممكن تبقى مفتوحة على طول.
04:30طبعا.
04:31بتأخذ وقت متدرج لتحقيق الهدف.
04:33للتأثير على العقول.
04:35فكرة التأثير على العقول.
04:37دي عملية مش سهلة.
04:38مش سهلة.
04:39يعني أقدر حدك مثال.
04:41يعني مثلا تنظيم داعش.
04:43يعتبر من أحد أهم الأدوات في تنفيذ هذا الفكر هي العناصر الإرهابية أو التنظيمات الإرهابية.
04:51عندما نعلم أن تنظيم داعش كان به 80 أو أكثر من 80 ألف مقاتل من 120 دولة.
04:59منهم دول ليس عندها أي مشاكل اقتصادية.
05:03وكان هناك استقرار.
05:04ولكن حب المغامرة وحب التأثير وفكرة الملل من.
05:09من الشكل الضخمي للحياة.
05:11رغب الحياة.
05:12كل حاجة متوفرة.
05:13ففكرة التغيير.
05:15استغلوا هذا الموضوع كمدخل لاختراق هذه الشخصيات.
05:19وأننا نعمل مغامرة جديدة ونعمل كذا.
05:21وبمجرد استقطابهم في هذه المرحلة.
05:24يتم تغيير فكلهم أيديولوجي من خلال الصلوات.
05:28من خلال التأثير.
05:29من خلال الخطب وخلاف.
05:30هناك 120 دولة عندما يؤثر تنظيم إرهابي واحد فيهم في هذا الموضوع.
05:36الموضوع الثاني.
05:37ويمثل خطورة على دولهم.
05:39كان هناك الدعشين العائدون إلى الوطن.
05:44فهذه كانت مشكلة خاصة بالدول التي كانت ترفضها.
05:47حتى الدول الأم.
05:49وكانت النيرويج ونيهزيولندا.
05:51دول لا نسمع عنها عندها مشكلات أمنية في المقام الأول.
05:55فكرة الإرهاب بقت من أكثر الأمور التي كانت من الأدوات المؤثرة والأكثر تأثيرا.
06:02لأنها أصبحت ظاهرة.
06:03خرجت بره إطارها الإقليم.
06:05وأصبحت إطار دولي.
06:07ونحن في الدولة المصرية عناينا منها.
06:09ونفتخر دائما أننا قدرنا على مواجهة هذه المنفردين.
06:15وكنا نقول أننا بالنيابة عن العالم.
06:18وهذه نقطة مميزة جدا.
06:20الفكرة الأخطر من الإرهاب.
06:23فكرة الإعلام والحرب النفسية.
06:25هذه الشاشة وهذه وسائل التواصل الاجتماعي.
06:28وسائل التواصل الاجتماعي.
06:29لا يوجد أحد لديه تريبور.
06:31لا يوجد أحد.
06:32كل الناس موجودين على السوشيل ميديا.
06:34الأخبار تنتشر بشكل سريع جدا.
06:36بعيدا كان الأول الإعلام التقليدي.
06:39كان الناس تأخذ معلوماتها من الإعلام التقليدي.
06:42والآن لديهم مصادر كثيرة جدا للمعلومات.
06:44صحيح. أغطفك محاضرك تماما.
06:46وكما رأينا فيما يسمى بصورات الربيع العربي وما حدث.
06:50هذا التأثير مهول.
06:53واعتمدوا على فكرة أن دولة ستتأثر.
06:57فنبدأ نتعامل تكنولوجيا ومن خلال التواصل الاجتماعي بفكرة عدوى الصورات.
07:03فهناك دول تعاملنا معها بشكل مباشر.
07:07ونحن لا نعرف لماذا فعلنا ذلك.
07:09دولة مثل ليبيا لم تكن لها أي مشاكل اقتصادية.
07:11وكان هناك استقرار بشكل.
07:13حتى هذه الحدوثة.
07:14لماذا فعلنا ذلك؟
07:15هناك دولة مثل عراوك.
07:16لماذا وصلنا إلى عدم الاستقرار؟
07:18لم يصلوا إلى الرغض أو الاستقرار.
07:21ولم يصلوا إلى عدم الاستقرار.
07:23كما ذكرنا في بداية الحديث.
07:25نحن وصلنا إلى الدولة الفاشلة.
07:28الدولة الفاشلة التي ليست بها مؤسسات.
07:31وليست بها نظام سياسي مستقر.
07:33وليست بها استقرار سياسي أو استقرار اقتصادي.
07:35وبعض الدول لا يوجد مؤسسات وطنية.
07:37والأخطر من ذلك.
07:39أن تدعيات الجيل الرابع طولت الزمن.
07:42حتى الآن.
07:44ما يسمى السورات الربيع العربية.
07:47حتى الآن تلقب تدعيات على المنطقة.
07:49والمنطقة بالكامل لم تستقر حتى هذه اللحظة.
07:52الدولة الوحيدة التي نجد بسواعد رجالها.
07:56هي الدولة المصرية.
07:58عندما نحن في بقرة مليئة بالتوتر.
08:00كما نقرأ في كافة اتجاهاتها الاستراتيجية.
08:02وفي كل اتجاهاتها المختلفة.
08:04وفي عمق حتى اتجاهاتنا الاستراتيجية.
08:06حتى في الشرق حتى عندما نرى لبنان.
08:08عندما نرى سوريا.
08:09عندما نرى العراق.
08:10عندما نرى اليمن.
08:11في كافة الاتجاهات في منطقة الشرق الأوسط.
08:13ملتهبة.
08:14نتيجة الشرارة الأولى التي نفذها هذه.
08:172011.
08:19وحروب الجيل الرابع.
08:21وهي تسمى بالفوضى الخلاقة.
08:23التي سدمتها وزيرة الخارجية كوندريزا رايز.
08:25هذا هو الهدف الرئيسي.
08:27كان مخطط لي.
08:29وليس المخطط الأول.
08:31لا أريد أن أتطرك في الموضوع.
08:33لكن المرحلة الأخيرة لي.
08:35كانت هي الفوضى الخلاقة.
08:37بتاعت كوندريزا رايز.
08:39قمنا بتنفيذها في 2011.
08:41لكن هناك أفكار من السامينات لهذه الموضوع.
08:43ولكن كانت البيئة هي فكرة الجيل الرابع.
08:45دعونا نتوقف عند البيئة الخصبة.
08:47لهذه النوعية من الحروب.
08:49نشوف معكم هذا التقرير ونعود مرة أخرى.
09:01حروب الجيل الرابع لها تأثير كبير.
09:03على المجتمع الدولي.
09:05حيث أنها تؤثر على المجتمعات.
09:07وخاصة فئة الشباب.
09:09وعندما يتم استخدام
09:11الحروب الجيل الرابع.
09:13في نشر إشاعات وأكاذيب وتظليل.
09:15تستخدمت في الفترة الأخيرة.
09:17في العشر سنين الأخيرة.
09:19في هدم الدول.
09:21ونجحت الكثير من المؤمرات.
09:23بسبب استخدام حروب الجيل الرابع.
09:25والحمد لله في مصر.
09:27نواجه حرب الجيل الرابع والخامس.
09:31بتوعية الشباب.
09:33وبرفع درجة الوعي.
09:35كلما كان الشعب وعيا.
09:37كلما تجاوز مثل هذه الحروب.
09:39تتضمن حروب الدول.
09:41نحن أول في ممارسة
09:43الضغوط من ناحية
09:45الجيل الرابع.
09:49وممارسة الضغوط الاقتصادية والعسكرية.
09:53وتوجيه الثقافة.
09:57التي تستهدف أفقار
09:59المجتمع.
10:01ونحن قدرنا الحمد لله في الفترة
10:05التي كانت فيها الضغوط.
10:07قدرنا أن نواجه
10:11هذه المرحلة
10:13بشكل
10:15كويس.
10:17وبشكل قوي.
10:19ووجهنا
10:21الأفقار والثقافة.
10:23وكان كل شخص في المجتمع
10:25دولة
10:27وحكومة وشعبا.
10:31كان هناك
10:33فكر مشترك
10:35لمواجهة هذه
10:37الأفقار والضغوط.
10:39ونحن تجاوزنا هذه المرحلة.
10:43حروب الجيل الرابع
10:47يتأثر بشكل كبير على المجتمع
10:49المصري من ناحية الشباب.
10:51الشباب يتأثرون بشكل كبير
10:53من ناحية الحياة الاجتماعية والحياة
10:55المادية. إنهم يسعون لطرق
10:57غير قانونية في المكاسب
10:59المادية.
11:05عودة مرة أخرى. دكتور أحمد.
11:07ماذا يعني عن فكرة البيئة
11:09الخصبة لهذه
11:11النوعية من الحروب؟ وكيف يتم
11:13اختيار طبيعة
11:15الوسائل المستخدمة؟
11:17وهل يكون هناك أعمار مستهدفة؟
11:19نرد على سؤال حديث
11:21يمكنني أن أعود إلى التاريخ في دقيقة واحدة.
11:23في 1907
11:25من وجهة نظري.
11:27هذا بداية حروب الجيل الرابع.
11:29في بداية التسعينات.
11:31كان هناك شخص يسمى
11:33كامبل بانرمان.
11:35كان هناك مجلس وزراء بريطانيا في هذا التوقيت.
11:37جمع الدول المستعمرة في هذا التوقيت.
11:39وكانت أسبانيا والبرتغال
11:41وفرنسا والخلافة.
11:43وجمعوا بعضهم.
11:45ففكروا في أمريكا الجنوبية
11:47وفي أماكن كثيرة.
11:49ولكن جمعوا عند منطقة الشرق الأوسط.
11:51وقال لك هذه منطقة صلبة.
11:53صلبة بالمفهوم التكامل.
11:55ومن الصعب اختراقها.
11:57لأن لها عدات مشتركة.
11:59وتقاليد مشتركة.
12:01ومعظم سكانها يعطانك
12:03مدينة معينة.
12:05وهي في لحمة من التعامل.
12:07فلابد لتنفيذ
12:09مخططاتنا اختراق هذه المنطقة.
12:11واجعلها جاهلة
12:13متكككة.
12:15ومن هنا بدأ
12:17التجهيز من خلال فكر المستشرقين
12:19اللهم الغربي يأتوا إلى
12:21هذه المنطقة.
12:23ليجدوا المتخللات وعناصر
12:25الاختراق لهذه المجتمعات بشكل كبير.
12:27ومن هنا بقى لورانس العرب
12:29والأفكار التي كنا نعرفها.
12:31عندما جاءت سايكوس بيكو في 1816
12:33وبدأ انهيار
12:35الدول العربية
12:37إلى 1922
12:39انهارت الدولة العثمانية
12:41وبدأت تفكك كل
12:43ولاياتها وكانت منها الدولة النصرية.
12:45هذا المفهوم من وجهة نظري
12:47هو بداية الحقيقية
12:49لفكرة الجيل الرابع. ولكن ليس بالعنوان
12:51نفسه. بل بالفكر
12:53على الأقل. نقطة للبيئة الخاصة
12:55هي هذه البيئة الخاصة.
12:57عندما يكون هناك
12:59مجتمعات
13:01أولاً
13:03الاتجاه الرئيسي للاستهداف
13:05هم الشباب. نحن دولة
13:07أعمار محددة. أعمار معينة
13:09التي لن يكتمل ضدهم الفكر.
13:11فيسهل اختراقهم
13:13ببعض الأفكار المتطرفة.
13:15مستغلين.
13:17أشعارهم تبقى مندفعة في وقت من
13:19إما أبيض إما أسود.
13:21ومن الممكن أن يكون
13:23هناك قصور من الجهات
13:25في الجهات الإعلامية
13:27الجهات في المدرسة
13:29في المعاهد في الجامعات.
13:31في التوجيه في هذا التوجيه.
13:33ففكرة استقطابهم تحت زرائع وتحت أسباب
13:35مختلفة.
13:37ممكن مستوى اقتصادي فيتم استقطابه
13:39ببعض الماديات.
13:41ممكن شاب من خلال
13:43بعض الغرائز يتم استقطابه
13:45بعد أوضاع السياسية
13:47بوعود كاذبة
13:49بأوضاع كذا.
13:51بفكر أخطر من ذلك الفكر
13:53الإيدولوجي اللي هو المتطرف الديني.
13:55نحن نصرة الإسلام
13:57ونحن كذا ونحن كذا.
13:59للدرجة التي يستبيح بها حياته.
14:01يعني الشخصية في إطار
14:03أنه بيحقق مجده وسيرتفع
14:05للسماء والأفكار.
14:07لأن لم تكتمل درجة
14:09الثقافة والوعي.
14:11لأن مفروض نيجي في آخر الحوار أكيد
14:13نتكلم إزاي نواجه هذا الموضوع.
14:15فكرة البيئة
14:17الخصبة هي بيئة
14:19المجتمعات
14:21اللي هي الحشة.
14:23استغلال العناصر
14:25المهمشة على الحدود.
14:27المهمشة أو الحدودية بشكل كبير.
14:29تغذية روح الفرقة
14:31وروح الإنقسام
14:33وتوليد روح حالة
14:35من الإحباط وعدم اليقين
14:37بالنظام السياسي نفسه. وهنا
14:39عندما يقتنع الشباب بهذا الموضوع
14:41يسهل اختراقه بأفكار أخرى
14:43خارج الدولة الوطنية ومحيطها.
14:45فتبدأ من هنا التغذية
14:47والوعود والتحرك وبعد
14:49الأمور في غطاء
14:51عشان كده بنشوف كثير من الحروب
14:53بالوكالة. هو ده اللي بيحسب.
14:55عندما نرى
14:57عناصر من داعش
14:59وعناصر من تنزيم القاعدة
15:01وهم عندما يتناقشوا
15:03دينيا تلاقيهم فارغين من الداخل.
15:05يعني في الآخر أنت ليس
15:07عندك عقيدة. أنت بعض الأفكار
15:09اقتنعت بها وحققت
15:11بعض الأهداف وغطوا بعض
15:13الغرائز وبعض الأفكار وبعض
15:15الطموحات عندك ألما حدودة
15:17وجعلوا فكرك في اتجاه واحد
15:19أغفاله عندك وقفاره كل الجوانب
15:21الأخرى. عشان كده ما بنذكر أن
15:23الارهاب هو من أهم الأدوات
15:25للتعامل مع هذا الموضوع
15:27وحالة الاستقطاب. ده شيء
15:29خطر جدا وبنشوفه بشكل كبير
15:31والميديا والعملية النفسية
15:33لفكرة
15:35هدم القدوة
15:37هدم المؤسسات
15:39فكرة عدم القناعة بالدولة
15:41ترويج الأفكار
15:43وشائعات غير مغرضة
15:45عدم البحث عن حقائق الأمور
15:47إعطاء نظارة سوداء
15:49عن كل الأمور
15:51عدم الرؤية الموضوعية
15:53لكافة الأوضاع التي تحيط بك
15:55وأنت الدولة الوحيدة
15:57التي مستقرة والتي لها
15:59قدرت على الصمود
16:01وسط هذه الهجم الشارس على منطقة
16:03الشرق الأوسط بشكل كبير ونحن نرى
16:05وليس غريب عما يحدث حولنا
16:07فنحن في منطقة ملتهبة
16:09لا يرى من يستهدف
16:11في هذه المنطقة هذه الجنوب
16:13ولكن يرى فقط الجوانب السلبية
16:15ويعزم خطرها ويعزم تأثيرها
16:17فيتأثر داخليا بشكل كبير جدا
16:19عايزين نتكلم بقى
16:21على فكرة مواجهة
16:23هذه التحديات
16:25بالاهتمام بالوعي
16:27وبناء الإنسان
16:29وتنمية الإنسان
16:31أعتقد طبعا
16:33دي استراتيجية واسعة جدا
16:35تبدأ من وجهة نظري من الأسرة
16:37في المجال الأول
16:39حتى الإتزان الأسري والفكر الأسري
16:41والوالد والزوج
16:43والزوجة والابنة
16:45هذه الدائرة المفرغة هي
16:47يعني غلاف الحماية
16:49الأول لأي فكر متطرف
16:51عندما يخرج الطفل متزن
16:53وفكريا
16:55ويصك في أهله
16:57أن هما اللي بيواجهوا التوجيهة الرئيسي
16:59والتوجيهة المفيد
17:01بطبيعة الحال
17:03المرحلة السنية بتفرض كده
17:05غير أنه في مرحلة كما نذكر في 2012
17:07كانوا فيه أهالي بيغزي أولادهم
17:09بأفكار متطرفة
17:11وأخلافات ضد الدولة
17:13وأخلافات كنا بنشوفها في بعض الجهات وبعض المدارس
17:15للأسف الشديد
17:17فالأسرة هي الغلاف الأول للحماية
17:19ننتقل مرة مرتين
17:21لي أمرحل التعليم
17:23المتدرجة سواء
17:25الابتدائي أو
17:27حتى الجامعي
17:29هذا الموضوع لابد أن يكون هناك
17:31وعي مستقر من خلاله
17:33ووعي كمان مع تطور التكنولوجي
17:35الرهيب اللي موجود
17:37واللي كمان هيزيد في السنوات الخادمة
17:39يعني أتفق مع حضرتك
17:41بس من خلال المدرسة
17:43لأن بطباعة المدرسة
17:45عندما تكون فيه دائرة معرفية
17:47متميزة أو واسقة
17:49أو بتؤثر
17:51في الطفل بشكل كبير
17:53بتأثير يوازي تأثير البيت
17:55فلازم اختيار هذه المنظومة
17:57في مساحات التأثير
17:59دي تبقى مهمة جدا
18:01حتى الجامعي حتى كنا نرى
18:03أساتذ الجامعات كانوا متأثرين بالفكر
18:05بفقت معين يعني للأسف الشديد
18:07يعني المرحلة العلمية
18:09أو توصل البيك في الناحية العلمية
18:11غيرت حتى
18:13لم تكون غلاف للحماية
18:15لأن الفكر هو الأساس الموضوع
18:17المهمة الموازية
18:19وهو مهمة الإعلام
18:21الإعلام هذه المؤسسة
18:23وهي بتحاول تقوم بدورها
18:25بس محتاجين لو نتذكر
18:27مثلا فكرة الإعلانات
18:29بتاعت الكمامة
18:31مع سطحيتها
18:33أو مع بساطتها
18:35فكرة التقرار
18:37وغرس الثقافة
18:39وغرس المفاهيم
18:41بشكل متكرر
18:43عندما تكون حميدة
18:45بتؤثر فعلا بشكل كبير جدا
18:47فكرة الإعلام
18:49وإصراره على بناء وجهة نظر
18:51متزنة ومنضبطة
18:53موضوعية
18:55ما تكون حتى منحرفة يمين ولا شمال
18:57ولكن تكون في القطار السليم
18:59سيقتنع بها الشباب
19:01وتقدر تخضيه بشكل متزن
19:03مؤسسات الدولة
19:05ووزارة الثقافة
19:07وكل الوزارات المعنية
19:09ببناء
19:11توجيهات
19:13مؤسسات دي جمعية
19:15كانت هيئة قصور الثقافة
19:17في كل المحافظات المتعلقة
19:19كان لها دور مهم جدا
19:21في بناء الشباب الموجودين في المحافظات
19:23نحن صغيرين نشوف كلها أمور هادفة
19:25وكم تطلع مواهب
19:27وكم تطلع شخصيات
19:29هذا الوعي بشكل غير مباشر
19:31إقوة نعمة
19:33إقوة ذكية
19:35فكرة التأثير بشكل غير مباشر
19:37كما ذكرت حضرتك في الشباب
19:39أنه هو له دور
19:41في بناء الفكرة وله خط وطني
19:43يتعامل عليه من صغره
19:45ويتعظم ويتطور مع مرور سنين وعمره
19:47بيكون هي أكثر
19:49درجات الحماية لأي وجهة نظر
19:51متعطرفة في المصحف
19:53هل بيتضمن حروب الجيل الرابع
19:55على ممارسة ضغوط اقتصادية وسياسية وعسكرية
19:57على الدول بالتوازي مع
19:59محاولة
20:01اللي بتستهدف العقول والثقافة بشكل عام
20:03هنا بقى
20:05حضارة الدول
20:07بتفرق
20:09حتى وإن الشعب نفسه لم
20:11يستوعبها
20:13نحن مثلا
20:15اسمحيني ندي إسقاط على مصري ولي الشرف
20:17فكرة أن
20:19لنا هوية اقتصادية وهوية
20:21شخصية وحضارة
20:23فعلا سبعة ألاف سنة
20:25لنا هوية صلبة
20:27هي من تفرض على المحتل
20:29أو عمن يعتدي عليك هويته
20:31في 2011 يا دكتور
20:33كان فيه ثورة
20:35والميادين مليانة
20:37بالشباب والناس
20:39والناس كانت بتروحوا للشغل عادي
20:41فكرة الحضارة المصرية وفكرة الدولة
20:43دي من ألاف السنين
20:45إحنا
20:47رواد للقوى
20:49رواد للثقافة
20:51رواد للفن رواد للدين
20:53للدعوة
20:55دولة دولة
20:57لم تتغير حياتها الجغرافية
20:59على طول التاريخ
21:01هذه الدولة لها
21:03كل الديانات تعاملت معاها
21:05وكان هناك فيه سماحة في التعامل
21:07حتى التاريخ الفرعوني
21:09والتاريخ ما قبل
21:11تاريخ راصخ وحتى الآن له تأثيره
21:13وله نفوزه
21:15وكل الأمور ففكرة هوية الدولة
21:17أو الحفاظ على
21:19الحفاظ على هوية الدولة
21:21ده بعد رئيسي في الأمن القومي
21:23عندما تقيم الدولة
21:25من أهم عوامل التقييم هل الدولة
21:27أو النظام قادر أن يحافظ
21:29على البعد الثقافي وارتباطه
21:31به الهوية الثقافية
21:33الهوية الثقافية لم تتأثر
21:35بالعكس كانت مؤشرة
21:37وكانت تشيع لمحيطها الإقليمي
21:39حتى المحيط الدولي في أوقات
21:41كثيرة جدا
21:43دكتور أحمد الشحاة السادس بالعلوم السياسية والاستشارة للأمن
21:45الإقليمي والدولي وبشكرك شكرا جزيلا
21:47على هذه اللقاء
21:49بشكر كل سادة المشاهدين
21:51وإلى اللقاء