¿Qué será del Partido Acción Nacional post elecciones? | Bote Pronto
Juan Ignacio Zavala, exmilitante del PAN, y Carlos Puig analizan el destino de Acción Nacional tras perder ampliamente las elecciones en la coalición Fuerza y Corazón por México en conjunto con el PRI y el ya extinto PRD.
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00:00¿Qué tal, cómo están? Me da mucho gusto saludarlos. Hoy quería aprovechar, el doctor
00:12Aguilar Camín se tomó unos días y hace bien, pero entonces quería yo aprovechar
00:16a hablar con Juan Ignacio Zavala. Juan Ignacio Zavala fue militante del PAN desde muy joven,
00:22trabajó en el Partido Nacional, los conoce, trabajó en el gobierno de Vicente Fox, conoce
00:27el PAN y dejó al PAN por muchas razones. Pero hoy, en este momento, un poco lo escribía
00:32yo hoy en la columna, creo que quienes perdieron la elección no están haciendo un trabajo
00:38de por lo menos ver dónde están y para dónde van. El Partido Nacional es nuestro partido.
00:42Bueno, ahora el demás viejo registro, ¿no, Juan Ignacio? Ya que el PSD va, con una tradición,
00:51con etcétera. Y quería hablar con él en eso, porque los conoce, para ver dónde están,
00:55a dónde cree que van después de todo lo que ha pasado. Entonces, son el segundo partido
01:02más votado en el país, Juan Ignacio, hoy el Partido Nacional. Pero al mismo tiempo
01:07pareciera que adentro como que están, no sé, descríbeme, ¿cómo están?
01:13Bueno, pues, ojalá la supiéramos, ¿no? Porque no es muy claro, digamos, la dalecatombe
01:22opositora, que si en julio, en el 18, pensábamos que había sido, bueno, pues, los había sepultado,
01:31pues, esto de aquí sí es verdaderamente duro, ¿no? Creo, aún, yo hace un par de años siempre decía
01:39que el par no tenía que ir a la alianza, que tenía que ver por sí mismo y que eso le iba a dar
01:46mucha fortaleza. Y, bueno, incluso si tú ves en las votaciones en términos de partido, pues,
01:52tuvo más como para el diputado federal que para la presidencia, ¿no? Entonces, digamos, es una marca
02:01que fuera de las otras, pues, tiene su peso específico. El PRI es muy rechazado, el PRD,
02:10como bien dices, pues, ya pasó. A mejor vida. A mejor vida, podemos asegurarlo, que a mejor vida.
02:16Y el caso del PRI, pues, quedó en cuarto lugar en las elecciones presidenciales. Es la quinta
02:23fuerza legislativa de la Cámara de Diputados. Realmente su posición es minoritaria. Ha perdido
02:29más de 15 gobernaturas en los últimos ocho años. En fin, ahí sí, los números son todavía peores
02:37que Acción Nacional. Sin embargo, desde pues ya 2012, desde aquellas elecciones, Carlos, se viene
02:45hablando de una crisis en el PAN, ¿no? Una crisis por su sustancia en el poder, que por supuesto la
02:50sustancia en el poder te mete en crisis, ¿no? Te desbalancea un partido que aparte nada más había
02:56sido opositor durante tantos años, ¿no? 70 años casi. Y no ha querido, o no ha podido, o no ha
03:05sabido arreglar sus problemas, ¿no? Después de eso vino lo de Anaya, que la candidatura de Anaya,
03:11dos meses que generó una diáspora también de panistas de todo tipo que se fueron. El PAN tiene
03:17dos expresidentes de la República. Ellos ya no militan en el PAN. Me parece que de los presidentes
03:25que ha habido del PAN, de los que están vivos nada más, Luis Felipe Bravo Mena sigue ahí, o Gustavo
03:31Madero, ¿no? Todos los demás están fuera, ya fueron. Gustavo Madero se fue un rato y luego
03:37regresó. Porque hoy, por ejemplo, a ver, salen tres exgobernadores a firmar una carta diciéndole
03:44a Marco Cortés y a otros. Pero lees los nombres y dices, ellos ya también se habían alejado un
03:51poco, ¿no? Es decir, no es que Pancho Barrio y etcétera estuvieran chambeando por el PAN, etcétera.
03:57Había habido una especie de desconexión, ¿no? Del partido como institución con panistas, ¿no?
04:02O no. Sí, claro, sí. Lo que pasa es que, mira, unos se fueron saliendo y a otros los fueron
04:07empujando. El resultado fue que, digamos, se quedó una clase partidista realmente muy menor
04:15en términos de política y en términos de liderazgo. Lo hemos visto desde el propio Ricardo Anaya, ¿no?
04:23Y antes, ¿cómo fue eso de cayendo en términos de figuras? Y en otro se fue,
04:32digamos, ahora sí que se fue convirtiendo en una suerte de pri, ¿no? Cuando habla el observador
04:38del PRIAMP, pues en algunas cosas tiene razón. Porque lo que era una gran ventaja del PAN en
04:43los ochentas y los noventas, no sé si lo fuera ahorita, te soy honesto, creo que no lo sería,
04:49pero era algo muy distintivo, era cómo elegía a sus candidatos, cómo elegía a su presidente
04:56del partido. Y ahí incurrieron hace algunos años en una verdadera demagogia de estas brutales,
05:04de decir, no, bueno, que se elija en asamblea al presidente del PAN. Entonces, ¿qué es lo que
05:08hacen los grupos en el poder adentro del PAN? Pues se adueñan del padrón. Entonces, si tú
05:12quieres ser ahorita militante del PAN, no puedes entrar a la Guardia Nacional, al Ejército. Para
05:20el PAN no puedes. Está cerrado para la militancia porque los tienen aquí, los tienen allá. Está
05:26en la cerrazón que hubo un momento que estuvieron a punto de quedarse por abajo del mínimo de
05:31militantes que tenía que tener, ¿no? Por la cerrazón que hay. Claro, tuvieron un problema,
05:36¿no? Este control de este invento sobre el padrón, ¿no? Así es. Entonces, bueno, pues eso
05:43ha dañado muchísimo al partido y no permite orear los problemas, ¿no? Creo que, digamos,
05:50es clarísimo que Marco Cortés le ha hecho bastante daño al partido. El partido tiene que saber cómo
05:56procesar eso. Yo no digo ni que lo expulse ni nada, pero pues no tendría por qué ser coordinador
06:01de los senadores, ni tendría por qué estar manteniendo un liderazgo todavía unos meses,
06:06sino estar convocando a unas elecciones. Lo que hacen estos gobernadores es, yo creo,
06:12que hacen bien en decir, oye, pues hagamos algo. Por el instituto que tuvimos alguna vez, ¿no?
06:17Ahora, o sea, mi única lógica de los exgobernadores es, señores, ustedes también se habían ido un
06:24poquito, es decir, pelearon. Me gusta que lo peleen hoy, me parece muy bien por el partido,
06:29pero no lo dejaron de pelear hace 10 años y a lo mejor estamos aquí porque lo dejaron de pelear.
06:34Sí, claro, y se alejaron y fueron distantes y ni siquiera renovaron liderazgos locales, etcétera,
06:41y como que ahí se fueron quedando, ¿no? Como un grupo. Son muchos los exgobernadores del PAN,
06:47pero bueno, van a citar a un consejo nacional, ¿qué podría pasar de ahí? Pues es muy dudoso lo
06:55que se puede dar. Creo que el ejercicio de reflexión del PAN debe ser a fondo, no sin...
07:03Digamos, luego creo que hay círculos de opinión donde creen que los partidos deben hacerse un
07:09harakiri, ¿no? Y decir somos una mierda y se acabó y así vamos. Pues no, pues tampoco llegas a ningún
07:15lado porque la gente te va a decir, pues sí, ya lo sabíamos, ¿cuál es la novedad? Debe haber algo
07:22puntual, un análisis del partido, por ejemplo, ¿cómo fue su candidata? ¿Qué representó su
07:27candidata? ¿Qué rol estuvo su candidata? ¿Qué acertos? ¿Qué tuvo el partido? ¿Cómo fue su
07:32partido? etcétera. ¿Qué fue con la alianza? ¿Qué pasó? ¿Qué nos le convino? Algo así,
07:37a fondo, que te permite decir ¿y qué requiere el partido? Porque un poco es eso, ¿no? Es decir,
07:42¿para dónde vamos? Pongo un ejemplo, Juan, y tú me dirás. Hubo una ilusión panista sobre Ciudad
07:48de México después de lo que había pasado. Sí. Y es cierto que no se ganó, pero no está mal la
07:54votación de Santiago de Tahuada para una ciudad como Ciudad de México, ¿no? Es decir, ¿no? Para
08:00un exalcalde de Benito Juárez, etcétera. Se refrendaron a algunas alcaldías que se entendían
08:07como panistas, etcétera, se perdió alguna, pero ahí hay, ¿no? O sea, podrías decir lo mismo al
08:13Guanajuato, en donde más allá de competencias y tal, el Guanajuato siguió siendo panista,
08:17lo cual no podría decir en Yucatán, pero algo la reflexión tiene que ver, ok, ¿ustedes qué
08:22hicieron bien, no? Que tuvieron esos votos, o en algunos estados donde les fue bien, ¿no?
08:27¿Dónde está esa gente, no? Porque yo he oído ahí algunos de los que quieren ser candidatos,
08:33que sería Ana Dávila, que Jorge Romero, también Cepeda, ¿no? Y que dicen, no,
08:38ay, que no hemos estado en la calle, puras obviedades y en lugares comunes de las derrotas
08:45electorales, ¿no? Creo que la falta de definición es algo que le ha dado en la Torre al PAN, ¿no?
08:52¿Qué es que representa? ¿No lo saben decir? Siempre se supo que antes del 2000 se sabía,
08:58perfectamente. Se sabía sin problema, ¿no? Y entonces, oye, tú eres la derecha y sí,
09:02son la derecha y sí. Este, después ya nos empezó a dar pena y les dijeron y ya no son y entonces
09:08ahora se sienten progres y la que tu candidata fue progre, pero pues para progre te va a ganar
09:13Claudia siempre, ¿no? O sea, eso no va a haber. ¿Qué lugar ocupas en ese espectro? ¿Qué causas
09:18tienes? Se la pasa diciendo, no, que Gómez Morín, no han ni leído a Gómez Morín ni nada y quién
09:24sabe si sea pertinente Gómez Morín en estas épocas, ¿no? Entonces yo lo que digo es, ¿dónde
09:29está esa bandera? ¿Dónde está esa causa? ¿Dónde está esa definición que quieren llevar y quieren
09:34arropar? Ya quedó claro que no son las alianzas, ya debe quedar claro que no es la transición,
09:39debe quedar claro que no es la defensa abstracta de instituciones, debe quedar claro que más allá
09:46de un liderazgo que nos caga bien alguien, pues tienes que tener candidaturas que sean probadas,
09:51¿no? O sea, que no se va a administrar. Ya también quedó claro que no te debes de juntar con cierta
09:57gente, no te debes de juntar con los del PRI, no te debes de juntar con Claudio X González y sus
10:02amigos empresarios. Todo eso ya se probó dos o tres candidaturas presidenciales y no sirve.
10:07Entonces, sí hace falta una nueva reflexión del partido sobre sus cosas. Creo que es el
10:12partido que tiene potencial en México. Hay que... Además, para empezar, tú decías de todo eso que
10:18tienen que pensar. Bueno, tendrían que empezar a pensar ya. Claro, el problema es que Marco va a
10:22ser el líder. A ver, tenemos este tamaño en diputados y tal, para los tiempos actuales.
10:27¿Qué vamos a hacer? ¿Cómo nos vamos a plantar? ¿De qué vamos a hablar? ¿A qué vamos a ir? ¿A qué
10:34no vamos a empezar a plantear algo? ¿No? Sí, claro. ¿Y qué vamos a recuperar? ¿Por qué nos
10:42vamos? La gente en el PAN luego se va porque no se pueden procesar los problemas. Entonces tú
10:47dices hace rato, Yucatán y Yucatán se perdió. Pues sí, ¿sabes quién ganó? Ganó uno que estaba
10:51en el PAN hace unos meses. Sí. Y así pasó en muchos lados. Todos los candidatos de Morena a
10:57los gobiernos o eran del PRI o eran del PAN. Entonces no había ninguno de Morena. No había
11:04ninguno de Chocas. Entonces, tienes que ver qué está pasando ahí. Que esos liderazgos se te van.
11:10¿Y por qué se fueron esos tres ex gobernadores? ¿Por qué no van a regresarlos? ¿Por qué está
11:16toda la gente afuera? Eso era un poco eso. Es decir, sí tienen que hacer esa reflexión de
11:24por qué se nos fueron. ¿Por qué estos no nos ayudaron? ¿Por qué se nos fueron todos estos?
11:28Y yo creo que ahí hay un grupo de Marco Cortés, Daniel Cepeda, Ricardo Anaya,
11:35que le han hecho mucho daño con su directiva al partido en su conjunto, voluntariamente. Algunos
11:43por sus limitaciones, otros por sus excesos. Lo que tú quieras. Pero sí es claro que esa parte
11:49ha quedado... no ha funcionado. No ha funcionado programáticamente, no ha funcionado políticamente
11:56y no ha funcionado electoralmente. Entonces lo que el PAN debe hacer es esa, digamos,
12:02esa reflexión. Decirle por qué perdimos, que hay muchas cosas por las cuales se perdieron,
12:07unas alianzas, etcétera. O sea, ¿dónde estamos? Ya sabemos que con el PRI no podemos ir,
12:11con el PRD ya nunca más, por bien que te cayeran. Entonces sí, es eso. ¿Y qué vamos a hacer? ¿Qué
12:18vamos a defender? ¿Cómo nos vamos a situar ante un gobierno tan poderoso? ¿Por dónde?
12:22¿Por qué no le fue mal al PAN en las ciudades? No, no, no. Entonces el PAN puede empezar a
12:29reflexionar sobre por dónde vamos a empezar nuevamente y quizás es tiempo de que llamen
12:34a todos, que dejen de pelearse entre sí y que llamen a todos, a todos los que supieron.
12:40Me voy a quedar con eso que dices. Llevan muchos años sin saber resolver los conflictos y hacer
12:47política es resolver conflictos. Juan Ignacio, muchas gracias, que te va muy bien.
12:50A ti, gran amigo. Juan Enos Zavala, esto fue Botepronto, que les va muy bien, buenas noches.