Gustavo Tovar, cineasta: “Si en Venezuela las elecciones fueran limpias, la oposición sacaría un 80%”
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00:00Estamos hoy con Gustavo Tobar, el es cineasta venezolano en el exilio que ha
00:06presentado en Zaragoza, en el Parlamento Autonómico, su último documental La
00:12Peste. Para situarnos, La Peste se dice que es la postdata de un documental
00:18anterior, La Peste del siglo XXI, que en su país fue prohibida por el
00:25Ministerio Público, mientras que en Nueva York, en 2018, fue premiada como el
00:30mejor documental. Me imagino que ahora, para llegar al Parlamento Autonómico, lo
00:37importante que es ese refrendo de las instituciones, y hago una metáfora porque
00:43estamos en un edificio del siglo XI y, sin embargo, ha progresado en la
00:50democracia. Sin embargo, otros que dicen ser progresistas se radican en la
00:55tiranía. Primero, pues, muy agradecido, Pablo, por la oportunidad. Estamos muy
01:01admirados de este espléndido espacio que ha tenido tanta historia, que teje
01:07tantas culturas como la árabe, la española, la cristiana, y que ha sido, en
01:15su momento, prisión y hoy es el gran encuentro del Parlamento Aragonés.
01:23Muy agradecidos y también muy exigidos porque, pese a que venimos a mostrar las
01:31heridas que hemos sufrido en Venezuela y en América con el socialismo chavista
01:37del siglo XXI, venimos también con la necesidad de
01:44que se nos escuche de cara a las elecciones que vamos a tener el próximo
01:4828 de julio y que está encabezando el liderazgo de María Corina Machado con
01:54el candidato Edmundo González. Entonces, por un lado, mostrar las heridas
01:58venezolanas que nos causó el chavismo para sensibilizar, para generar
02:02conciencia sobre los peligros para la ley, para la cultura, para la
02:07hermandad que representa el socialismo en el mundo y, por otro lado, para pedirle
02:12su apoyo y que se hagan eco de nuestra necesidad de alcanzar el cambio y la
02:19libertad en nuestro país. Me imagino que al entrar en los
02:23parlamentos, en este caso, autonómicos en España, le entra cierta
02:29nostalgia porque Venezuela un día fue libre. En su documental habla Felipe
02:36González, quien es muy contundente con lo sucedido en Venezuela, pero sin
02:41embargo nosotros tenemos un exdirigente socialista, José Luis Rodríguez Zapatero,
02:47que ha blanqueado, sin ninguna duda, la dictadura y que ahora está próximo, en la
02:53primera línea nuevamente, con nuestro presidente Pedro Sánchez.
02:59No sé qué valoración hace de todo ello, del daño que se hace a un país.
03:06Sin duda, el expresidente Zapatero ha sido una figura muy dañina, en casos
03:13siniestra, respecto a no sólo el blanqueo, sino el impulso o, en muchos
03:23casos terriblemente, el encarecimiento de la dictadura venezolana, que no sólo ha
03:29sido la más corrupta de la historia de las Américas, ha sido además la más
03:34dañina, la más cruel, la más tortuosa. Ocho millones de venezolanos han tenido
03:39que salir en condiciones absolutamente adversas.
03:43¿Por qué? Porque en Venezuela no sólo no se respetan los derechos civiles y que
03:50los políticos son perseguidos, los panaderos son perseguidos, los cineastas
03:56somos perseguidos, los sacerdotes son perseguidos, todos somos perseguidos si
04:01no estamos de acuerdo con el gobierno. Pero también las libertades económicas,
04:04las libertades políticas. Estamos sufriendo la peor dictadura desde que
04:12somos pueblos independientes del imperio español. Y el presidente Zapatero lo
04:17único que ha hecho es no sólo lavarle el rostro, sino encarecerlos, protegerlos y
04:24en muchos casos ha sido cómplice de crímenes terribles que hoy son
04:29perseguidos internacionalmente en la Haya o en la ONU o en la OEA como
04:34crímenes de lesa humanidad. Entonces el presidente Zapatero sin duda
04:39obviamente debe tener intereses oscuros detrás de todo lo que hace. Algunos de
04:45ellos son conocidos, pero lo siniestro, lo perverso, la agenda de
04:51control inconstitucional, lamentándolo mucho, está poniendo en peligro a esta
04:57maravillosa nación que es España y a los pueblos autonómicos y sobre todo al
05:03concilio de esta cultura que tanto dolor ha sufrido en su historia
05:08y estas personas con tanta irresponsabilidad han puesto en peligro
05:13la hermandad española. Entonces sí, en nuestro documental no sólo el
05:19presidente González manifiesta y sobre todo su preocupación por la dictadura
05:25que él llama totalitaria en Venezuela, sino también el presidente Aznar que
05:31hace unos juicios muy claros de cómo él trató de convencer a Chávez de que no
05:36escogiese el totalitarismo como vía de progreso o de desarrollo en
05:43Venezuela y no lo escuchó. Entonces España nos advirtió, no lo escuchamos y
05:51ahora nosotros estamos viniendo con mucha humildad con nuestros documentales, con
05:55nuestras películas, a advertir a España de que no se deje tentar por el cinismo,
06:02el socialismo que tanto daño ha hecho no sólo en América y en España ahora sino
06:09en el mundo. Un gran peligro. Sí, precisamente hay que recalcar que Maduro
06:15se presenta con el Partido Socialista Unido de Venezuela porque esa palabra
06:19hay que recordarla en España porque parece que sea de un partido
06:23extraterrestre, pero al mismo tiempo aquí por ejemplo OK Diario es un medio
06:29señalado por el gobierno incluso por algunas universidades y recientemente
06:35ustedes en su país, bueno, se aprobó una ley que es esa ley contra el fascismo y
06:41aquí es una palabra con la que te señalan, con la que te identifican y a mí
06:47me da temor pensar que eso es una estrategia que se va a llevar también en
06:51España. Ser fascista en Venezuela ¿qué significa? Bueno, en Venezuela cualquier
06:57persona que no le inque la rodilla al socialismo chavista es fascista, es de
07:03ultraderecha. Es grave no sólo en España y en Venezuela sino en el mundo que las
07:10palabras pierdan sentido. Pareciese que los españoles que son
07:17europeos no conociesen el verdadero significado de la palabra fascista, de lo
07:21que representó en Italia, en Alemania. Ahora no recordemos, no olvidemos, perdón,
07:29que Mussolini en un momento dado inicial fue socialista y Hitler
07:36representaba al nacionalsocialismo alemán. Que después hayan derivado en
07:41fascista es otra cosa, pero originalmente desde el punto de vista conceptual
07:46ideológico se arrogaban ideas del socialismo marxista de Hegel. Entonces no
07:53olvidemos eso. Maduro que se hace, se autoproclama socialista es un cínico, es
08:00un criminal, es un asesino perseguido mundialmente no sólo por sus crímenes y
08:06sus torturas también por su vinculación con el narcotráfico.
08:11Lavarle el rostro a un narcotraficante del mundo es lavarle el rostro al
08:16cinismo, al cinismo que tanto daño le ha hecho a la izquierda y a la derecha y
08:21ya creo que en el caso venezolano y comienza a ser, lamentándolo mucho en
08:26España también, un problema no sólo de perderle el sentido, quitarle el sentido
08:32a las palabras, sino también lavarle el rostro a la maldad, a la crueldad humana.
08:38Nosotros tenemos que estar en contra de eso, seamos de izquierda, seamos de
08:41derecha, seamos liberales, conservadores, porque la crueldad humana venga de donde
08:47venga es simplemente el daño al prójimo y el daño al prójimo genera heridas,
08:51genera rabia y genera tensiones que lamentándolo mucho puede generar, derivar
08:57en confrontaciones civiles de naciones que hasta un punto han sido hermanas con
09:05mucha dificultad. Entonces no pongamos en peligro la
09:09hermandad de las naciones imponiendo ideologías, imponiendo programas que a
09:15fin de cuentas en el mundo han mostrado su daño, su peligro y sobre todo cómo
09:22devastan sociedades y el socialismo en todos los casos, sin excepción, ha sido
09:28uno de ellos.
09:30Tremendo la contundencia, sin embargo este domingo y en redes
09:37sociales, Gustavo, ha sido y está siendo realmente positivo, esperanzador. Venezuela
09:46está a punto de cambiar porque la gente está cansada de ilusionarse, que ese es
09:51un gran riesgo de ilusionarse y por otro lado hay un cuarto de votantes
09:57venezolanos que están fuera en ese éxodo.
10:00Sí y que se les ha prohibido e impedido
10:03participar electoralmente en las elecciones. Las elecciones en Venezuela no
10:09son libres, no son justas, no son transparentes, sin embargo
10:15consideramos que la fuerza popular, que la fuerza nacional, el valor y el coraje
10:22del pueblo de Venezuela se está imponiendo y se va a imponer. Hoy sin
10:28duda alguna las elecciones, si fuesen limpias, la oposición sacaría un 80% y
10:35y la dictadura sacaría un 10%, sin duda alguna, sin embargo tenemos que
10:41librar todas las batallas. Esto también es un esfuerzo para que el mundo
10:45entienda que lo queremos hacer de manera pacífica, que nos han llevado, han
10:50secuestrado no solo a las instituciones, han encarcelado la voluntad y la
10:56libertad de una nación que quiere ser libre y que quiere cambio.
11:01La líder político María Corina Machado se ha convertido en una opopeya. En el
11:06caso de Zaragoza podría ser como Agustina de Aragón
11:12o la otra que conocí Casta Álvarez. Grandes
11:20lideresas de su tiempo que enfrentaron los peligros de la invasión. En el caso
11:25de Agustina de la invasión francesa. María Corina está evitando no solo o
11:30está luchando y enfrentando, por eso necesita el apoyo de todos nosotros, está
11:34enfrentando la invasión iraní, la invasión rusa, la invasión cubana, la
11:40invasión nicaragüense, que se ha adueñado el país y ha secuestrado al
11:44país y sobre todo se ha convertido en una heroína de la lucha contra el
11:53cinismo socialista, contra el engaño que se disfraza de caperucita y termina
12:00mordiéndole el cuello al ciudadano común y corriente que lo que quiere es
12:06paz, libertad y justicia. Ese es el desafío que enfrentamos y si estamos de
12:12cara a ello espero que no sólo la comunidad
12:18de Zaragoza sino la comunidad de España nos apoye, nos auxilie y sea
12:24nuestra voz en este gran desafío histórico que estamos enfrentando.
12:29Precisamente por ello contrasta a veces con lo que incluso propios venezolanos
12:36en la gran campaña propagandística te dicen de que bueno que ahora Venezuela
12:41no está mal, que ahora ya no hay tantas colas para comprar gasolina, además tú
12:47visitas determinados portales en Instagram y te venden casas preciosas
12:52diciendo que es el momento. Quiero saber su opinión, ¿cuánto de verdad hay en
12:58esto? Es una gran mentira, el país no representa sólo una zona de Caracas, los
13:06barrios populares están padeciendo crisis de salud terribles porque no hay
13:13agua, no hay luz en todo el país porque es como decir
13:20que Venezuela está representada por el barrio Salamanca de Madrid en donde
13:26digamos la burguesía o la aristocracia que en el caso venezolano es
13:31exclusivamente chavista porque los que andan en Ferrari son los socialistas de
13:38de la dictadura de Maduro, los que tienen los grandes potentados, las
13:43grandes casas son exclusivamente el círculo más cerrado de malandros, de
13:48corruptos, de criminales vinculados con Maduro y el chavismo y ahí
13:54básicamente decir que porque el barrio de Salamanca tiene agua y tiene luz
13:59Venezuela lo tiene no. Venezuela no es sólo el barrio de Salamanca que en el
14:05caso en Venezuela es Caracas digamos, Venezuela es los llanos, Venezuela son
14:10los Andes, Venezuela son las montañas, toda Venezuela está padeciendo crisis
14:18de luz, pasan durante, esto es importante que lo sepan, 15 horas sin luz, días sin
14:26agua, tienen que almacenar en diferentes lugares en toda Venezuela,
14:31Venezuela está padeciendo los peores momentos, los más dramáticos y crueles
14:35momentos de su historia, incluso mucho peor que en la guerra de la
14:41independencia, entonces quienes se hacen eco de eso son cínicos sin duda y por
14:47otro lado obedecen una propaganda de la dictadura que ha tratado de mostrar una
14:51gran mentira, la siguen mostrando, por otro lado también dice que las sanciones
14:56no, es la corrupción, hace falta ver los relojes, su vestimenta, sus carteras, sus
15:03zapatos, sus carros, sus viajes y eso porque no lo saben pero sus yates, o sea
15:10estos comunistas andan en los yates más caros así como si fueran jeques árabes, se
15:15comportan como jeques árabes, ya es conocido además públicamente que se
15:20acusan entre ellos de multimillonarios desfalcos a la nación, 25 mil
15:26millones de dólares, 50 mil millones de dólares, no es que acusan a la oposición
15:30de esos asaltos, se acusan entre ellos, están presos entre ellos, es lo más
15:35despiadado, cruel y cínico que haya vivido américa desde su historia, por eso
15:408 millones de venezolanos, un 30 por ciento de la población ha tenido que
15:44huir del país en las condiciones más adversas que uno se puede imaginar, entonces
15:47oye ya basta, eso es lo que defiende Zapatero, ya basta, por favor seamos
15:52humanos, veamos el drama venezolano, escuchemos los venezolanos, en todo caso
15:57vean los documentales, son documentos visibles, vivibles, que no engañan, están
16:04ahí para ser advertidos y conocidos. Su documental dice que es sin ánimo de
16:10lucro, lleva una carrera del activismo durante años,
16:16en él se ven muchísimas imágenes de redes sociales,
16:21cómo valora esa vida entregada a decir la verdad, en esa frase
16:28ya mitológica además de bíblica, la verdad nos hará libres. Sí, mira,
16:36luchar por la libertad
16:41crea muchas heridas, todo aquel que algún momento ha
16:48levantado la bandera de la libertad, de la justicia, carga en su espíritu
16:54magulladuras, golpes, heridas abiertas, no es fácil.
16:59Una vez que emprendes esa lucha, el compromiso no sólo son con tus heridas
17:06espirituales, son con aquellos que han caído, con aquellas lápidas, con aquellas
17:12personalidades tan queridas que en la memoria de estos días sólo puedes
17:17visitar en un cementerio porque fueron asesinados con un disparo en la cabeza,
17:21que fueron asesinados con una tortura y la única manera de comunicarte con ellos
17:26es una lápida enterrada en un cementerio con dos fechas y un nombre, eso debe ser
17:32honrado, eso debe ser enaltecido y todos los que hayamos emprendido una lucha por
17:39la libertad sentimos un compromiso muy profundo con,
17:45algunos pueden considerar abstracciones pero no lo son, como la memoria de gente
17:50que ha luchado, los amigos que han creído, el pueblo que te ha seguido y sobre todo
17:57es frente al espejo, es frente al espejo de tus propios principios, de tus propias
18:02ideas, de tu propia historia moral, del valor que tienes como padre, como hijo,
18:09como ciudadano del mundo, no ha sido fácil, sin duda,
18:15el mismo hecho de crear la serie La Peste Chavista para mí fue muy duro
18:21porque tuve que repasar el dolor, la herida, entenderla, expresarla y
18:30es un proceso muy complejo de creación pero también el compromiso creo que es lo que nos hace
18:35sobrellevar las dificultades creativas y el compromiso con la verdad,
18:41nosotros somos gandianos, creemos en la lucha no violenta y creemos que alcanzar
18:47la verdad, que la verdad es espiritual,
18:51no sólo nos hará libre, hará libre a generaciones futuras, a nuestros hijos
18:57y básicamente es eso lo que nosotros aspiramos en mi caso, es crear conciencia,
19:04memoria contra el cinismo pero sobre todo sembrar las bases del árbol de la
19:10libertad que básicamente es el árbol de la verdad frente a la humanidad.
19:15Porque hay que advertir que en España el mayor número de peticiones de
19:21exilio se produce por personas venezolanas y algunos dicen y no hay
19:26guerra y claro, eso de no hay guerra, hay persecución, hay maltrato, hay asesinato,
19:33entonces el declarar la guerra es una guerra silenciosa y muchísimo más
19:39deshonesta. Gustavo, a mí me encanta esa contraposición que haces, por un lado la
19:45inmoralidad de las élites y por otro lado que el pueblo no se deje llevar por
19:50la ira, que era lo que en cierta manera nos estabas contando. ¿Cómo eso es
19:55posible? ¿Cómo aquellos que mantenemos la moralidad no despertemos la ira o la ira
20:01más bien sea la llama de la no violencia sino de la acción?
20:05Bueno, gracias a Dios el liderazgo social, cívico y político de Venezuela de los
20:12últimos años ha sido profundamente ciudadano. Nuestras herramientas son la
20:18cultura, el arte, la política, la diplomacia, sin embargo ha sido
20:24complicadísimo. Nos han pisoteado, nos han encarcelado, nos han perseguido.
20:31La inmoralidad de las élites no es sólo del chavismo. El chavismo la llevó, la
20:37exponenció. La inmoralidad de las élites es
20:41anterior al chavismo y es lo que hace que el chavismo aparezca.
20:49Sin embargo el pueblo venezolano es muy fraternal,
20:57es muy resiliente,
21:01tiene al menos 150 años sin conocer la ira que se proyecta
21:11políticamente en la guerra y su paciencia, lamentándolo mucho, lo llevó
21:18no a luchar, que probablemente algunos de esos nos acusan, sino a salir del país
21:23para evitar un enfrentamiento entre hermanos. Pese a que el chavismo, Maduro,
21:28Chávez y toda esa manada de criminales han hecho todo lo posible por aplastarlo.
21:34Yo creo que a veces, lamentándolo mucho, los pueblos tendemos a ser algunos
21:41gentiles. Es una gran discusión antropológica e histórica.
21:47Por qué unos luchan y pelean y generan una guerra y por qué otros prefieren
21:52salir de sus naciones. Yo creo que también a Venezuela le
21:56sorprendió la maldad y la crueldad chavista. Le sorprendió que personajes
22:01como Zapatero, Rodríguez Zapatero, enaltezcan, no sólo el lado del rostro,
22:07enaltezca esa figura criminal, asesina. Y fuimos sorprendidos por un modelo
22:17que no es cubano, en el caso venezolano, es soviético. Somos herederos de la maldad
22:22de Lenin, la maldad de Trotsky y la crueldad de Stalin. Un estado secuestrador.
22:29Lo que estamos viviendo en Venezuela, sin duda, es un modelo soviético, desfachatado,
22:36cruel, que no tiene ningún tipo de humanidad. Lo único que les interesa es
22:42mantener el poder, robar como jamás se ha robado en la historia de las Américas y
22:47perseguir, aplastar a todo aquel que se lo pone. Entonces sí, es muy difícil.
22:51Estamos en esa tensión, pero tenemos una oportunidad ahora.
22:55Una gran oportunidad es deliberarnos por las buenas de esto. Y para que eso ocurra,
23:01obviamente el pueblo venezolano se va a manifestar a través del voto,
23:06que nos van a secuestrar y demás. Sin embargo, la fuerza popular está ahí.
23:09Lo que necesitamos es que esa fuerza sea acompañada por la fuerza popular del mundo,
23:15que nos reconozca el esfuerzo.
23:16Españoles, aquellos que quieran ver el documental de Gustavo Tovar, ¿dónde puede ser?
23:22Mira, está en las redes, está en Instagram, lo estamos volviendo a colocar porque ha tenido
23:28mucha demanda, pero está en la página de YouTube, en el canal de YouTube Chavismo La Peste,
23:35la pueden ver completa. En mi Instagram, que es Gustavo Tovar Arroyo, pero se escribe
23:41Tovar Arroyo, también lo pueden ver, lo estamos retransmitiendo y hay algunas
23:47evocaciones poéticas que grabamos en diferentes espacios que eran muy alegóricos en nuestra
23:54cultura por diferentes motivos. Entonces, bueno, no solo van a ver un testimonio
24:00documental histórico, van a ver algunos poemas que enlazan la situación venezolana
24:05con la cultura universal y la historia de la civilización.
24:08Pues muchísimas gracias, Gustavo. Los españoles nos ha lanzado un llamamiento y es que también
24:19nosotros podemos hacer algo porque en sí también lo vamos a hacer para nosotros mismos,
24:23porque los venezolanos no vienen de una tierra cualquiera, vienen del más allá del futuro.
24:30Muchísimas gracias.
24:31Muchísimas gracias a ti. Espero que se hagan eco de este gran grito histórico que estamos dando
24:37en Venezuela y ojalá ese grito se convierta en una transformación y un cambio democrático,
24:43justo y que nos lleve a la libertad tan anhelada. Muchísimas gracias.
24:53Gracias, Gustavo.