عيد الإستقلال.. تاريخ حافل بالتضحيات يثري مستقبل الأجيال بالمكاسب والانجازات
Category
🗞
NewsTranscript
00:00أهلا بكم من جديد مشاهدين إذن نواصل هذا الموعد الإخباري وينضم إلينا في هذه الأثنال للنقاش
00:08بخصوص هذه المناسبة السعيدة طبعا أنه كل حر وفي الجزائر طبعا
00:15إذن الذكرى الثانية والستين لعديد الاستقلال والشباب تعودوا إلينا من جديد
00:23طبعا تاريخ حافل إذن بتضحيات يسري مستقبل الأجيال بالمكاسب والإنجازات
00:31سنتحدث طبعا عن هذا العرث التاريخي بين يدي جيل الجزائر الجديدة
00:36المطلوب هو مواصلة مسيرة البناء والتشييد وطبعا يعتبر موعد متجدد
00:44مع ملف الذاكرة والسرجاء التراث المادي المنهو
00:48كل هذا سأناقشه مبرع الهاتف البروفيسور استاذ حسين مغدوري
00:53استاذ التاريخ الحديث والمعاصر بجامعة الجلفة
00:57مساءك سعيد سيدي
00:59مساء الخير سيدي الكريم
01:01شكرا لك عيدك أيضا نبارك وعيد ثوري مجين لكل أهلنا في ولاية الجلفة
01:09وطبعا نهنئ الشعب الجزائري بهذه المناسبة السعيدة
01:14التي تخلط يوما من ملحمات الشعب الجزائري عبر التاريخ
01:19والمجد والخلود لشهدائنا الأبرار
01:23نعم استاذ حسين يعني يوم ذكرى 62 طبعا
01:29أو ذكرى 62 لاستقلال عيدي الشباب والاستقلال
01:34نتحدث عن تاريخ مسار طويل جدا من الكفاح والنضال
01:41قدمه من خلاله الشعب الجزائري العديد من تضحيات الجسام
01:45أطفال شيوخ نساء مجازر كانت في حق هذا الشعب أيضا من قبل الاستدمار
01:51وليس الاستعمار الفرنسي الغاشم
01:54كل هذا أعطى ثراء للتاريخ الجزائري برمته
01:59قرأتك طبعا باعتبار الكون هذا مكسب للأجيال القادمة
02:05والأجيال الحالية حتى تفتخر به
02:09طبعا الشعب الجزائري كما تعلمون مني باستعمار دام 132 سنة
02:16وكان استعمارا استيطانيا استقدم موجات بشرية من أوروبا ومن حوض البحر الأبيض المتوسط
02:23تم باستهداف الشعب الجزائري في إطار حروب إبادة خلال القرن التاسع عشر
02:29حيث دول بارود وقاوم الجزائريون في سلسلة من المقاومات التي لم تنتهي طيلة القرن التاسع عشر
02:36والتي طبعا استمرت في إطار الحركة الفكرية المطلبية مع بداية القرن العشرين
02:44ثم في الفرحة لمابين الحربين انطلقت الحركة الوطنية بتياراتها السياسية المتعددة
02:51الى اثمانية مائة خمسة وربعين حيث قدم الشعب الجزائري مرة اخرى قوافلة من الشهداء
02:59وهي الصورة المروعة في تاريخ الاستعمار
03:02وهي التي عبدت الطريق مباشرة الى اندلاع ثورة نوفمبر الف وتسعمائة وربع وخمسين
03:08وفي ظل هذا المسار اذا شئنا السياسي للمقاومة والفكري
03:13بالموازات عاش شعب الجزائري في مواجهة طغمة من ارباب ما كان يسمى بالحبوب وبالخمور
03:20هؤلاء الذين جثموا على هذه الارض وسيطروا على مقدرات الجزائر
03:26واعتبروا الانسان الجزائري انسان صف الثاني
03:30وصنف في اطار القوانين الفرنسية بما يعرف بالراعية او الانديجان
03:35والذي خضع لتقنينات لم يعرف لها التاريخ مثيل بحيث فقدت الجزائريون مفهوم الحقوق
03:42واصبحوا يعيشون على الهامش وتعرضوا الى نوع من الحرمان الممنهج على الصعيد الاقتصادي والاجتماعي
03:52فقد الجزائريون الملايين اقول من الذين واجهوا الامراض وواجهوا الاوبئة وواجهوا المجاعة
03:59وواجهوا التيه وواجهوا الهجرة اذا مختلف بقاع العالم
04:04فاذا هذه بصفة عامة حصيدة التضحيات التي قدمها الشعب الجزائري على امتداد 132 سنة
04:11وبالتالي فهذا كله يمثل رصيدا يعبر عن علاقة الجزائريين بفرنسا في مرحلة تاريخية
04:19وبأن هذه التضحيات الجسيمة تكللت في النهاية بتقديم الجزائر مليون ونصف المليون من الشهداء
04:26في اثناء سبع سنوات من الطورة التحريرية المباركة
04:30فقلت هذا الرصيد لا بد ان ننظر له على انه من زاوية تجربة ومن زاوية ضخم
04:38يعني تفتخر به الجزائر ويفتخر به الشعب الجزائري
04:42وجيل الاستقلال اليوم هو مسؤول عن هذه التركة من الامجاد ومن البطولات
04:50وبالتالي لا يمكن ان يكون مستقبل الجزائر الا بالوفاء لهذه التضحيات الجسيمة التي قدمها الشعب الجزائري
04:59فقلت هناك تحديات طبعا تعترض الجزائر في المستقبل والمرتبطة بالتنمية
05:09اذا كان جيل الثورة قد حدد مفهوم تقرير المصير في استعادة السيادة الوطنية فان هذا قد تحقق
05:16ولكن اليوم على غرار كل دول العالم التنمية تعد رهانا بالنسبة لكل شعوب العالم
05:23ونعول على ان نستغل ونستثمر في هذا الرصيد من التضحيات التي قدمها الشعب الجزائري
05:30من اجل ان يستمر هذا التيار في محاولة لتعبئة وشحن القوى والطاقات الوطنية
05:37في سبيل ان نواجه ونلتف حول المشروع الوطني في سبيل انقاذ الجزائر على الصعيد التنموي
05:43وان كان ان الجزائر تضعوا خطوات في الطريق الصحيح بمحاولة الانتفاة الى تفعيل
05:51كل الاليات من اجل المهوض بالاقتصاد الوطني من اجل المهوض بمستوى الوعي الفكري
05:57وهذا يتجلى من خلال العناية التي توليها الدولة بالنسبة للذاكرة
06:03التي لم تعد مناسبات وشعارات نرددها في المناسبات الوطنية والمعلمية
06:11بقدر ما يمشروع الان يتم التحضير له في سبيل استعادة كل التاركة والموروث والتراث
06:18الذي يعد حقا بالنسبة للشعب الجزائري وهذا يبدو من خلال اللجنة المشتركة الجزائرية الفرنسية
06:28طبعا التي تشتغل في سبيل حلحلة كل الملفات المرتبطة بالتاريخ
06:34لأنها نعيش اليوم وكثير من مجاهدين الكرام الأفاضل
06:40يعني رحلوا عنا ومنهم البقية القليل أطال الله في عمرهم
06:45فإذا غاب الشهود فعلينا أن نتجند من الآن في حماية هذه الداكرة
06:52نعم سيد حسين
06:53من يبقى الغامير الوطني غاميرا حيا
06:56نعم سيد هذا هو المطلوب الآن من الجيل الجديد
07:00وحتى المسؤولين حاليا نتحدث عن جيل ما بعد الاستقلال
07:05لأن معظمهم الآن هم في السلطة جيل بعد الاستقلال
07:09وأيضا نتحدث عن الجيل الحالي
07:11الذي يتمثل ربما في أخوانا وأخواتنا في الجامعات إلى غير ذلك
07:17نتحدث عن كتابة التاريخ
07:20للاستمرار في كتابة التاريخ من خلال استغلال أمثل للشهادات
07:26من عايشوا تلك الحقبة ومن عايشوا تلك المجازر
07:29هذا هو المطلوب أيضا اليوم
07:31طبعا هذا المطلوب وإن كان الدولة يعني تعكف منذ سنوات
07:37على إلاء الأهمية الكاملة لهذا الملف
07:40وهناك تسجيل لألاف شهادات من طرف أولئك الذين عاشوا هذه الأحداث
07:46في واقع الأمر هناك فائدتين إذا شئنا من هذه العملية
07:51أول أن نقيد المعطيات لشهود العيان
07:55لأنها من الناحية المنهجية بالنسبة للمؤرق تعد مصدرا من مصادر كتابة التاريخ
08:01ومن جهة أخرى نحاول أن ننوع ونعالج كثير من المسائل التفصيلية
08:07المرتبطة بتاريخ الثورة التحريرية العظيمة
08:11لأنه حتى إذا استنجدنا حتى بوثائق الأرشي فإنها لا تلم بجميع المعطيات
08:17لأن كثير من الوثائق كتبت انطلاقا من زوايا معينة
08:21غير أن الزاوية التي نحتاجها هي زاوية الفاعل في الميدان
08:25الذي لم يكن مشمولا بالعناية بالنسبة لموقعه
08:29بالنسبة لمركزه بالنسبة لنظراته بالنسبة لكفاحه
08:33فإذن هذه الشهادات تحمل هذه الأهمية
08:37في أنها تقرب وتقدم لنا هذا الماضي على النحو الذي وقع عليه
08:44فعلا بما ينسجم طبعا بالمعطيات ربما النفسية
08:48التي لا تبدو مرئية في حق البحوث التاريخية
08:52لكن هذه الشهادات هي التي تغطي قلت هذه التفاصيل
08:56وتبرز الزوايا التي تجلت فيها عبقرية الشعب الجزائري
09:01فالدولة عاكفة على تسجيل وتقييد كل هذه الشهادات
09:08التي تنتظر بطبيعة الحال أقسم التاريخ والمؤرخين والباحثين
09:13في سبيل استخلاصها في سبيل تصنيفها في سبيل غربلتها
09:18في سبيل توظيفها بعد ذلك في إعادة كتابة التاريخ الوطني
09:22لأنه وإن كان هناك جهود حاسيثة قام بها الجزائريون
09:28في إعادة كتابة التاريخ الوطني
09:31لكن هذا لم يصل بعد إلى المستوى المطلوب
09:35على اعتبار أن كثير من مصادر البحثية
09:38يعني ما زالت تعوزنا على مستوى البحث التاريخي
09:43في كل مرة نتحدث عن الأرشيف وعن وظيفة الأرشيف
09:47نعم
09:48والآن طبعا تجري مساعي حاسيثة على مستوى اللجنة المشتركة
09:52الجزائرية الفرنسية في استعادة هذا الأرشيف
09:55وهذا يعد رهانا أيضا بالنسبة لشعب الجزائر من أجل أن يستكمل
10:00وهذه المطالب أستاذ حسان
10:03دائما هذه المطالب مع كل ذكرى حتى في الاحتفالات السابقة
10:09يعني كل ما تتعود هذه الذكرى
10:13الذكرى الاحتفال بعيد الاستقلال وطبعا الشباب
10:17وأيضا حتى بالمناسبات الوطنية الأخرى أيضا
10:22ندلع الثورة نعود ونستذكر نفس المطالب
10:26اللي هي المطالب إعادة استرجاع التراث المادي
10:30الذي تم نهبه من طرف الاستعمار
10:33يعني الاستعمار ما كفاش سنوات و133 سنة من التقتيل
10:39من التعذيب من التخريب والاستيطان
10:43أضف لذلك حين مغادرت أرض هذه الوطن دون رجع
10:48استولى على الكثير ونهب من الكثير من الخيرات
10:52وحتى طيلة سنوات الاستيطان والاحتلال
10:56طبعا نحن نبقى دوما المتمسكين بحقنا التاريخي
11:02استرجاع هذه الممتلكات التي تعتبرها ممتلكات وطنية
11:07يعني تعبر عن إرث الشعب الجزائري
11:10فهي تتيرة لأن الاستعمار استنفذ مالا واستنفذ جهدا مضنيا
11:16في سبيل لملمة كل هذه الوثائق سواء قلت ما تعلق بالفترة ما قبل الاحتلال
11:22أو تلك التي كانت من نتاج أثر السياسة الاستعمارية على امتداد 132 سنة
11:30هناك نفائس كبيرة بيد الفرنسيين وهي حق لنا وحق كذلك للتراث الانساني
11:38فهي تعكس في كل الاحوال المعرفة الفكرية المعرفة العقلية
11:45المعرفة العلمية فالشعب الجزائري يبقى متمسكا بحقه في استرداد هذا الارشيد
11:53لأنه من جهة حق للشعب الجزائري مشروع حتى ان المفاوض في ايفيون
12:00مفاوضة على مبدأ حق شعوب في تقرير المصير وحق شعوب في تقرير المصير
12:06ينطوي على الحصول على كل الشروط التي تكفل السيادة بما في ذلك
12:12التراث التابع للدولة صاحبة الحق في الارض صاحبة الحق في التاريخ صاحبة الحق في التضحيات
12:19وصاحبة الحق كذلك فيما تم انضاؤه على صعيد القوانين
12:24طبعا نحن نعلم التخوفات من قارب فرنسا بالنسبة لما يحمله هذا الارشيد
12:32كشف للحقائق وهذا الذي يخلق حالة من الفوبيا بالنسبة لبعض الاطراب في فرنسا
12:41اليمين المتطرف لأن حتى القوانين التي سعت إلى تمجيد الاستعمار على غرار قانون 2005 في فرنسا
12:51لا يعد أن يكون فعلا استباقيا من أجل حرماننا من المطالبة بهذا الحق في استعادة الارشيد الخاص بالجزائر
13:02الشعب الجزائري الذي بقي متمسكا بحقه في هذه الأرض لمدة 132 سنة
13:12ما زال قادرا على الاستمرار في استعادة كل حقه كاملا
13:17ولو اقتضى ذلك 132 سنة أخرى
13:21التذكير في كل مرة بهذا يعكس إصرار وعزم الشعب الجزائري
13:29نعم أنا مستمتع بالحديث معك أستاذ حسن مغدوري
13:34ابقى معي فقط أستاذ نمشي إلى فاصل ثم سنناقش من بعض الأليات
13:39ما المطلوب من هذا الجيل وحتى من السلطات وحتى الوزارة الوصية
13:45كما قلت أنت للدفاع والمحاربة على هذه الفكرة
13:50فكرة استرجاع التراث المادي المنهوب
13:54ابقى معي أستاذي فبعد الفاصل سنواصل هذا النقاش
13:57مشاهدين من جديد نواصل هذا النقاش مع ضيفنا
14:02البروفيسور الأستاذ حسن مغدوري أستاذ التاريخ الحديث والمعاصر بجامعة الجلفة
14:10مرحبا بك أستاذ مرة أخرى
14:12أهلا وسهلا مرة أخرى
14:14شكرا لك على بقائك معنا
14:17طبعا للحديث كنا نتحدث عن نقطة قبل أن نذهب إلى فاصل
14:21البروفيسور حسن مغدوري كنا نتحدث عن قضية استرجاع التراث المادي المنهوب طيلة سنوات الاحتلال
14:30وأيضا إبان طبعا أو حتى أثناء مغادرة الاحتلال لأرض الوطن
14:35نتحدث عن كثير من الوثائق الارشيفية
14:37نتحدث عن تاريخ الجزائر القديم في العهد العثماني
14:40الكثير كثير كثير ربما من المخطوطات من الوثائق
14:44والكثير من الأمور الأدية
14:49مسؤولية اليوم أمام هذا الجيل أن يستمر في المطالبة كما أشرنا بحقه في استرجاع ممتلكاته عبر كل القنوات وكل الوسائل
15:01طبعا هذا تقريبا ما ظهر خلال فترة مكافحة الاستعمار منذ عام 1830
15:13كل جيل كان يعقب الجيل الآخر من أجل أن يحمل الرسالة ويستكبل بشوار من أجل بناء الجزائر
15:20فإذا كان الشهداء قد قدموا أرواحهم من أجل استرجاع هذه السيادة الوطنية التي ننعم بها اليوم
15:26فنحن اليوم مسؤولين عن حماية وصون آمالت هؤلاء الشهداء من خلال صون الداكرة
15:34ونعتبر بأن هذه الوثائق هي حق للشعب الجزائري وعليه أن يعود إليه
15:40فقلت علينا أن ندرك بأن هذا التراث المنهوب فيه المادي وفيه طبعا المخطوطات
15:48وفيه الأرشيف الناتج عن أثر الإدارة الاستعمارية وفيه المقتنيات النفيسة بالنسبة ما كانت تحوز عليه الدولة الجزائرية أثناء الاحتلال
15:59وبعدها وما كانت تحوز عليه القبائل الجزائرية والعائلات الكبيرة والزوايا والمكتبات الغنية إلى غير ذلك
16:08فيكفي أن نقول مثلا أن سقوط زمالة الأمير عبدالقادر في 16 مايو من عام 1843
16:15خلف وراءه فقدان الأمير لمكتبته التي تتشكل وقت ذاك من 5000 مخطوط
16:24فهي بطبيعة الحال تركات ثقيلة
16:28وحينما ننظر إلى ما كتبه بولازون وهو أحد المؤرخين العسكريين عن هذه الحادثة
16:36وهو يتشفى في الأمير عبدالقادر قال بأن لديك دمار وهو يعود بهذه الوثائق
16:44فالأمير يتقطع ألما ويجري وراء هذه الأوراق المتناثرة
16:49والذي قال بأن ذلك كان يعد تعبيرا عن جهد وتعبير عن عرق وتعبير عن طاقة قدمها شعب الجزائري في سبيل هذه الأوراق
16:59إذن هذا هو جهد الشعب الجزائري عبر التاريخ
17:03ولا يمكن أن نحتفظ بهذه الأمجاد إذا لم نخلدها بما بقي من آثار
17:09وهذا الآثار طبعا موجود لدى الطرف الآخر
17:13وهناك خذيع تعرضت لها الجزائر لأنه في الوقت الذي كان الجزائريون يرتبونا
17:19بعد وقف إطلاق النار عملية الاستفتاء انطلقت عملية نهب هذه المخطوطات
17:26بسفن عامرة بكل ما تحمله من المراكز الأرشيف الجهوية والوطنية التي كانت تقتذاك
17:34إذن هناك نوع من الخذيع تعرضت لها الجزائر وهي تلملم في جراحها وتلملم في ضحاياها وفي ثكلها
17:44فتلك المرحلة كانت من الصعوبة بأن يرتفت ويستطيع الجزائريون
17:50تلقف كل النقائص وتلقف كل هذه إذا شئنا المثائق التي رحلت مع الفرنسيين
18:02فإذن اليوم الجيل الجديد مطالب بأن يتمسك بحقه في استرجاع هذا التراب في استرجاع هذا الأرشيف
18:12لأنه في النهاية يمثل العلبة السوداء سواء لما قامت به فرنسا في الجزائر أو لكثير من الأسرار والخبايا
18:24والحقائق التي تتعلق بالتاريخ الوطني بشكل عام
18:28وما كان منه حسنا أو غير ذلك فهذا هو التاريخ
18:33فإذن لا يمكن أن نحمي ذاكرة شهداء دون ما استرجاع هذا الحق المنهوب بالنسبة لشعب الجزائري
18:41أستاذ برأيك يعني ما هي الأليات اليوم التي يمليها الضمير الجمعي بالنسبة للجزائريين
18:50وقيادة شعبا وحكومة تجاه تاريخ الجزائر
18:56تحدث عن الكثير من الطرق ربما والأليات
18:59هناك مجرمين لحد الآن ما زالوا على قيد الحياة ربما في فرنسا
19:04لماذا لم نرى محاكمات ضد جرائم ضد الإنسانية
19:09لماذا لم نرى محاكمات ضد هؤلاء في محاكمة العدلة الدولية
19:15مثلا على غيران كثير من المجازر التي شفناها والمحاكمات التي شفناها بخصوص
19:21مجازر وقعت مثلا في سربيا في كثير من الدول على تلك الشاكلة
19:29لماذا برأيك لم نرى مثل هذه المحاكمات
19:34في اعتقادي أن هذا النوع من المواضيع يحكم دوما بموازين القوى
19:40فأنت تعلم أن اليوم نعيش مثلا حالة الشعب الفلسطيني
19:47القوانين الصريحة فيما يتعلق بحقوق الإنسان وحق الشعب الفلسطيني
19:52والإعلام يوثق كل الجرائم التي يقوم بهذا الكيان السوريوني
19:57ولكن على الصعيد الأداء الإجرائي في الأروقة القضائية
20:02لا يوجد ما يقابله باعتبار أن القرار السياسي وموازين القوى
20:07هي التي تتحكم في مثل هذا النوع من المواضيع
20:10أعتقد أن موضوع الأرشيف وموضوع التراث ومخلفات الاستعمار
20:17لابد أن تعالج في إطار جماعي بين الدول التي عانت من الاستعمار
20:23والتي تعرضت لهذا النوع من الجرائم
20:27لأن حينما نعود إلى فترة الحركة الوطنية
20:32فهي جزء من حركات التحرير العالمية
20:36التي كانت تجمعها قواسم مشتركة في الرؤية
20:41وقواسم مشتركة في النضال
20:44ومساحات أيضا مشتركة في العمل المشترك
20:49فإذن أعتقد أن هذا النوع من المواضيع يحكم دوما بموازين القوى
20:57ولن ننسى بأن فرنسا هي جار للجزائر على الصعيد الجغرافي
21:02ويفترض كذلك أن مصالحها تقتضي أن تحلحل العلاقات مع الجزائر
21:09لتحافظ على ديموما في تبادل المنافع بيننا وبينهم
21:13الآن تجري هذه الآلية التي تم تأسيسها في الجزائر
21:19وهي اللجنة المشتركة الجزائرية الفرنسية
21:22ونعتبرها واحدة من الآليات التي تعطي صورة الحوار وصورة النقاش وصورة التفاوض
21:30وهي طبعا تسير بخطافها في 23 مايو الماضي
21:34تقدمت بقائمة من المطالب
21:38وننتظر أن تحسب هذه المطالب من خلال القرار السياسي في فرنسا
21:44وعلى ذكر هذا القرار السياسي أنتم تعلمون أن منظومة الحكم في فرنسا
21:49محكومة بمجموعة من مراكز القرار
21:53التي بعضها يحاول أن يسير نحو المستقبل
21:57وبعضها ما زال عالقا في الماضي
21:59فهناك تيار نرجسي بالنسبة اليميل المتطرف
22:03الذي ما زال يعيش على ذاكرة الحفرة
22:06لما فقده في الجزائر
22:08وما زال يمني نفسه بأنه يملك حقوق على هذه البلاد
22:13على ذكر اليميل المتطرف أستاذ حسن حتى لا تفوتني الفكرة
22:16في فرنسا هذه الأيام
22:19الحديث على أن اليميل المتطرف يحقق خطوات نحو الوصول إلى سدة الحكم
22:23برأيك أين سيكون أو يتجه هذا الملف بين الجزائر وفرنسا؟
22:29طبعا قلت منظومة الحكم في فرنسا وهذا معروف منذ فترة الاحتلال
22:37لا يمكن أن ننسى حينما نعود إلى انقلاب
22:41الذي وقع في الجزائر في 13 مايو من عام 1958
22:45وبما جاء الجنرال دوغول نجد بأن هذا اليميل
22:49الذي كان يعيش في الجزائر أثر حتى على الحياة السياسية في فرنسا
22:55وهذا لم يحدث في تاريخ فرنسا
22:57أن فرنسيين يعيشون خارج الديار يقررون مصير الجمهورية داخل فرنسا
23:03هذا يعطينا مؤشر على أن هذا اليميل المتطرف
23:07كان يتغذى في الماضي مما كانت تدره الجزائر من ثروات ومن أموال
23:13وكان يمثل بأذرعه المختلفة لوبيات في مراكز القرار السياسي في فرنسا
23:20ومراكز خاصة الإعلامية
23:23وهذا بقي مستمرا في الزمن
23:25ونلاحظ أنه تسلل من خلال المنظومة التشريعية إلى إقرار بعض القوانين
23:33التي تعيق موضوع حلحلة ملفات الذاكرة بين الجزائر فوق فرنسا
23:39وهو يشكل اليوم طابور مدعوم حتى من بعض
23:43ما يحسبون على رجال العلم
23:46على غرار برنار ليغون
23:50الذي يعتبر أحد المؤرخين المتقصصين في الشؤون الإفريقية
23:54والذي يحاول في كل مرة أن يقدم نظريات غريبة عن فضل فرنسا
23:59بالنسبة لشعوب المستعمرات
24:01والذي يعتبر بأن الفرنسيين يملكون حق في هذه البلدان
24:05فإذن نتصور حتما بأن هذا الملف سيتأذن
24:09لو أن هذا اليمين الفرنسي سيصل في فرنسا
24:12لأنه قلت يتغذى من هذا الماضي ومزال عالقا في الماضي في نرجسيته
24:18ولم يريد أن ينتقد إلى المستقبل
24:20واعتقد أن هذه الأزمة التي يعيشها العقل السياسي في فرنسا
24:24أنه لم يستطع بعد أن يتخلص من هذا الماضي
24:28وأن ينظر للواقع كما هو وبأن عجلة التاريخ قد سارت
24:32فإذن اليوم حينما أرى هذا الاحتفال البهيج والعارم
24:38والتفاف شعب الجزائر حول إحياء هذه الذكرة
24:42هذا يعطينا ثقة في الجيل الجديد
24:45بأن الجزائر مازالت مجندة ومازالت ملتفة حول إرث شهدائها
24:50وكيفما كان الحال في أي حال من الأحوال
24:53مهما كانت التحولات التي قد ستحدث في فرنسا مستقبلا
24:57فإن ذلك سوف لن يؤثر أبدا على قناعة الجزائريين
25:01بتمسكهم بحقهم في استرجاع هذا الطراء
25:04طبعا قلت الآليات قد تكون سياسية وقد تكون اقتصادية
25:10وقد تكون كذلك علمية ثقافية من خلال الأداء
25:15الذي يتقوم به النخب
25:18أقول نخب الفكرية بوجه عام
25:21فهؤلاء كذلك يتحملون مسؤولية في التعريف بهذا الموضوع
25:25في التحسيس بهذا الموضوع
25:27في محاولة مناقشة هذا الموضوع
25:29لأنه أقول حيوي ويرتبط بجزء من استكمال السيادة الوطنية
25:34لأن أي مجتمع يعيش بغير ذاكرة
25:37مهدد بأن يصاب بتيه في المستقبل
25:42ونحن طبعا حارسين ونشعر بوعي عميق
25:46بضرورة استرداد هذا الحق المنهم
25:49نعم
25:51أستاذ ربما حسين قدوري في الأخير
25:54نتحدث ربما بعض من يلوم
25:59أو يلوم المؤرخين ويلوم ساتذة التاريخ
26:03والكثير يتحدث فقط يقول بأنه
26:07لماذا نتحدث فقط عن فترة الثورة التحريرية
26:11بشكل مستفيد
26:13وبالكثير من التوسع
26:16في حين أنه الاستعمار الفرنسي كما قلت أنت
26:19132 سنة
26:21لماذا يتم ربما أغفال المقاومات الشعبية
26:24يتم أغفال ذلك التاريخ بشكل يعني موسع
26:28يعني يطالبون أيضا بأن يكون هناك حديث
26:31وأبحاث أكثر وأكثر في تلك الفترة
26:34باعتبار أن الجزائر كانت تعيش
26:37يعني خرجت من فترة المجد والعز
26:41قبل سنوات
26:44الألف وثمانية وثلاثين
26:46إذا كنت قد فهمت سؤالكم
26:49فلماذا لا نهتم بالتاريخ الوطني ككل
26:53نعم
26:54بالنسبة للثورة
26:56وبالنسبة للفترة الاستعمارية أو ما قبلها
26:59طبعا هذا يفهمه المؤرخ في الميدان
27:03باعتبار أنه يملك معطيات عن ما
27:06حدث لهذا التاريخ من تدخل من طرف العقل
27:10ومن طرف القلم الفرنسي فيه
27:12لا ننسى بأن تاريخ الجزائر في معظمه
27:15كتبه الفرنسيون على امتداد أكثر من قرن
27:19وسخر له إمكانيات مالية وجهود فكرية
27:23وشارك فيه منظرون وغيرهم
27:26لأنه كما تعلمون اهتمام فرنسا بالتاريخ
27:29كان بدافع شرعنة الاستطان
27:32ومن أجل إثبات حقه
27:34هذا الإنسان الوافد على هذه الأرض في هذه الأرض
27:37ولذلك تم أولا نهب كل الأثر
27:41الذي يخلط تاريخ الجزائر
27:43فنحن اليوم حينما نتحدث عن الثورة
27:47باعتبارها صمرت هذه العراقة
27:50وصمرت هذه التضحيات الجسيمة
27:52التي قدمها الشعب الجزائري
27:54ولكن نعي في نفس الوقت
27:56أننا حينما نتكلم عن استرجاع هذا التراث
27:59وهذا التاريخ
28:00فنحن لا نقصد فقط الوثائق المرتبطة
28:04بفترة الوجود الفرنسي في الجزائر
28:06أو الاحتلال الفرنسي في الجزائر
28:08ما يسمى بأثر نشاط السياسة الاستعمارية
28:11ولكن أيضا نتحدث عن المخطوطات النفيسة
28:14التي كانت تملكها الجزائر
28:16والتي تعد مصادر لكتابة التاريخ الوطني
28:19فالمسألة مترابطة فيما بينها
28:21صحيح أنه يجب أن نهتم بكل تاريخ الجزائر
28:24لأن تاريخ الجزائر أكبر من أن يكون
28:26فقط مرحلة الاحتلال في مواجهة الاستعاف
28:29غير أن ما تعرضت له الجزائر من نكبة في هذه المرحلة
28:33هو الذي قوض دور الذاكرة ودور التاريخ
28:37بالنسبة لشعب الجزائري
28:39ويبقى أن هذا الرأي هو رأي مشروع ورأي سليم
28:45على أنه لا ينبغي أن تبقى هناك فجوات في التاريخ الوطني
28:49باعتبار أن تاريخنا عريق ويعود إلى الزمن الغابر
28:53وحتى أن الاكتشافات الأثرية كما تعلمون
28:56ترجع بداية هذا التاريخ إلى 2.5 مليون سنة
29:01وهذا إنما يدل على أن هذه الأرض كانت مسكونة
29:06وقد انطلقت فيها الحضارة في وقت مبكر
29:09غير أنه كما تعلمون أن الموقع الجغرافي للجزائر
29:13في إطار وجودها أولا في عالم حوض المتوسط
29:18الذي تجتمع حوله تقريبا 26 أمة
29:22والتجذبات التي عاشها في إطار حركة التلاقح والتلاحم والتصادم
29:30هذا كله يعطي المعنى الحقيقي لعلاقة الجزائر
29:36ولعلاقة الدولة الجزائرية
29:38فإذن أقول أن هذا الموضوع أعتقد أنه مسألة وقت
29:42الآن ربما الاستعجال يجعلنا نرتبط أكثر بهذه الفترة
29:48ولأن الشهود عاشوا هذه المرحلة
29:52ونحاول دوما أن نكون ناصقين بمرحلة التطورة التحريرية
29:56حتى إذا شئنا نتلقص أكبر عدد ممكن من المعطايات عن هذه الفترة
30:03لأنها كذلك في كل الأحوال هي صدرة هذا التاريخ العريق
30:09أشكرك جزيلا شكرا للأستاذ البروفيسور حسين مغدوري
30:13الأستاذ التاريخ الحديث والمعاصر بجامعة الجلفة
30:16على هذه المداخلة الكريمة
30:19طبعا معنا في هذه الذكرى أسعد على كل قلوب الجزائر
30:23أشكرك جزيلا شكر على هذه المداخلة