Consejo Nacional de Discapacitados (CONADIS) está implementado varias iniciativas para hacer de la sociedad dominicana una más inclusiva para las personas con discapacidad.
En el Panel de Expertos realizado ayer en las instalaciones de LISTÍN DIARIO, coordinado por su director, Miguerl Franjul, y las periodistas Ana Rodríguez y Anlly Mateo, se expusieron las realidades que actualmente se están afrontando para lograr una verdadera inclusión.
https://listindiario.com/la-republica/educacion/20240710/planes-entidad-apuestan-pais-mas-inclusivo_816459.html
En el Panel de Expertos realizado ayer en las instalaciones de LISTÍN DIARIO, coordinado por su director, Miguerl Franjul, y las periodistas Ana Rodríguez y Anlly Mateo, se expusieron las realidades que actualmente se están afrontando para lograr una verdadera inclusión.
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00:00:00La persona con discapacidad tiene capacidades, es una persona apta para vivir en la sociedad.
00:00:09Que mi condición no me frene, no me haga sentirme menos,
00:00:13que realmente yo lo estoy haciendo porque también garantiza al Estado
00:00:17a poderme considerar dentro de la condición que yo pueda tener.
00:00:20Comentar y cuidar el rol del Estado es ese, precisamente tener un espacio donde nos puedan contactar.
00:00:26Nosotros tenemos un departamento específico de asesoría legal en el área de servicios para las personas
00:00:31y desde la dirección técnica de forma directa.
00:00:34Trabajamos con organizaciones, empresas e instituciones que tengan cualquier tipo de inquietud.
00:00:38Nosotros no hacemos acciones específicas centralizadas en la persona con discapacidad a través de CONADE,
00:00:45sino que lo que tratamos es que las instituciones cuando hagan sus procesos,
00:00:49los procesos sean inclusivos.
00:00:51No existe iniciativa política válida que, si no contempla a las personas con discapacidad,
00:00:59no solo en su participación sino en su concepción como el centro, no va a funcionar.
00:01:05El mismo personal que da los servicios es el mismo personal que se hace cargo de todos los procesos administrativos
00:01:10y es además el mismo personal que se hace cargo de todos los otros procesos institucionales.
00:01:19Aprovecho para dar las gracias por el espacio, igual que Iván Cárdenas,
00:01:23por esa respuesta, por esa corrida tan rápida y tan abierta.
00:01:28Si algo es importante en CONADE y con el tema de discapacidad en general en nuestro país
00:01:35es sumar voces y voluntades, pero sobre todo sumar voces para sumar más voluntades
00:01:43y es algo que ustedes seguro han visto de primera mano.
00:01:48Pues como le dijo Oscar, Carlos Junén, tengo este honor de presidir CONADIS
00:01:56desde finales de septiembre del 2022 a principios de octubre, efectivamente.
00:02:03Entré junto con la directora ejecutiva, la señora Claudia Pimentel,
00:02:10coincidimos en nuestra entrada, yo como presidente y ella como directora ejecutiva.
00:02:16Y está el equipo de Claudia aquí presente, una parte del equipo importante que me gustaría que tú lo presentes.
00:02:27Muchas gracias, don Carlos. Un honor, gracias por el espacio.
00:02:34Espacios como estos nos alegran el día. A pesar de toda la batalla que podamos tener y de toda la demanda,
00:02:40este tipo de cosas son las que nos hacen entender que cada esfuerzo vale la pena.
00:02:45Su tiempo, su esfuerzo y la apertura para escucharnos y, como dice don Carlos, sumarse a las voces
00:02:52que nos pueden ayudar a que el tema de inclusión y discapacidad sea algo más normal, que no sea una excepción.
00:02:59De nuestra parte, igualmente como mencionó don Carlos, me encuentro en el Consejo Nacional de Discapacidad
00:03:04hoy, finales de septiembre, a través de la escogencia de nuestro director nacional.
00:03:09Ambos fuimos escogidos por esta representación, tanto gubernamental como en el sector privado,
00:03:16por lo que el compromiso es doble, porque no es solo una asignación gobierno, sino también un compromiso con sociedad.
00:03:21He tenido la oportunidad de liderar el equipo durante esto casi dos años, como también menciona el señor Oscar.
00:03:28Parte de ellos están aquí, mujeres que me hacen sentir sumamente orgullosas, que están siempre al servicio,
00:03:35no solo del proceso para las personas con discapacidad, sino también para toda la población que necesite orientación e información.
00:03:42A mi derecha, aquí, Ana Luisa Martín, directora técnica, que también me gustaría que tenga la oportunidad de presentarse ella misma.
00:03:49Muchísimas gracias. Pues para mí es un privilegio y un placer estar aquí con ustedes,
00:03:54en representación de una institución que admiro, que amo, un trabajo que me satisface y que me da mucha plenitud personal,
00:04:01además de permitir un gran desarrollo profesional.
00:04:05Muy agradecida por haber sido seleccionada para esta posición y la oportunidad de estar haciendo el trabajo que estamos haciendo.
00:04:11Un equipo maravilloso que tenemos a nivel técnico, en la dirección técnica del CONADES.
00:04:16Tengo el placer y el gran honor y privilegio de trabajar con 39 seres humanos impresionantes adentro de esa dirección.
00:04:24Y bueno, estoy en el CONADES desde noviembre del 2023, así que todavía estoy en un periodo interesante de conocer y de seguir abordando.
00:04:37Y con nosotros pues tenemos representantes importantes que tienen una trayectoria interesante
00:04:43y que siguen marcando mucho el liderazgo y el impacto que puede hacer el CONADES con nosotros.
00:04:50Se debe la palabra a mi compañera para que ella también hable un poco de esa trayectoria tan bonita que tiene desde hace tantos años con la institución.
00:04:58Un placer, gracias por el espacio. Mi nombre es Catarina Rodríguez.
00:05:03Soy actualmente encargada del departamento de promoción social del CONADES.
00:05:08Este departamento lidera las áreas de la división de fortalecimiento a las ASFL, es decir a las organizaciones de sociedad civil.
00:05:16Tiene también la división de territorio, que es esa parte de vista territorial a nivel país.
00:05:24Y también la división de sensibilización que ya Ibe va a abordar un poquito de esto.
00:05:30Pero estoy en el CONADES desde el 2018.
00:05:33Anteriormente estuve en el departamento de políticas públicas, específicamente en la división de inclusión educativa.
00:05:40Y pude trabajar entonces a nivel de los organismos rectores, NINER, MSI, todo el tema de inclusión educativa.
00:05:47Entonces, nada, les dejo ahora con Ibevisa para que también se presente.
00:05:52Gracias, Catarina. Buenos días. Para mí también un placer poder estar aquí en este importante panel, ¿verdad?
00:06:00Muchas gracias por acogernos.
00:06:02Bueno, mi nombre es Ibevisa Villavicencio y soy encargada de la división de sensibilización del Consejo Nacional de Discapacidad.
00:06:11Al igual que Ana, tengo una discapacidad visual.
00:06:14Ya llevo muchos años trabajando en el consejo.
00:06:17Y desde esta división, pues nosotros nos encargamos de concientizar a la población acerca del reconocimiento de los derechos de las personas con discapacidad,
00:06:27tal y como nos manda la Convención sobre los Derechos de las Personas con Discapacidad en su artículo 8,
00:06:34la importancia de que podamos ser conscientes, porque de esta manera, pues entonces vamos a ir aportando para eliminar las diferentes barreras sociales.
00:06:44Ok, la primera pregunta que se cae en la materia es la siguiente, o sea, de las áreas de discapacidades que ustedes manejan, que ustedes inciden,
00:06:59¿cuál es el estatus de cada una de ellas en este momento, en términos de personas que están bajo su atención y de la problemática que cada una de ellas tiene?
00:07:14Y entonces pueden hablar, o sea, pueden compartir las explicaciones, pueden intervenir sin ningún tipo de...
00:07:23Este no es un debate presidencial ni nada de eso.
00:07:26Creo que Oscar dijo algo muy importante, primero verlo desde el punto de vista general.
00:07:32Conadis como institución donde se conjuga la sociedad civil con el Estado, ahí ya lo hace un, digamos un órgano participativo,
00:07:49tiene a su cargo, ante todo, toda la parte de rectoría, de normativa general por todas las personas con discapacidad.
00:07:59Por supuesto, haciendo los enfoques necesarios, de la forma necesaria, en aquellos puntos que corresponden a discapacidades específicas.
00:08:12Oscar decía el tema del censo, el tema de tener la apreciación de quiénes son, de dónde están, de qué necesitan nuestras personas con discapacidad.
00:08:27Y en ese sentido, digamos que la puerta, la herramienta clave es el Sistema Nacional de Valoración, Certificación y Registro de la Discapacidad.
00:08:41Porque es cierto que un censo general no va a determinar con precisión, yo diría que ni con aproximación técnica, las realidades de la población con discapacidad.
00:08:57Entonces, lo más importante dentro de esto es hacer énfasis en la importancia del Sistema de Valoración.
00:09:06Porque el Sistema de Valoración es el que permite, en primer lugar, tener esa claridad en términos humanos y estadísticos,
00:09:21en cuanto a las personas con discapacidad, por edad, por tipo de discapacidad, por grado de discapacidad, y por lo tanto, la apreciación de las necesidades,
00:09:37tanto a nivel de política pública como a nivel de servicios específicos y focalizados.
00:09:44Para que ustedes tengan una idea, en el año 2022 se hicieron apenas unas 2.000 certificaciones, 1.900 y pico certificaciones, y eso es algo ínfimo.
00:10:00Y una de las prioridades que ha tenido el CONADIS, finales del 2022, 2023 y ahora 2024, es precisamente acercar el proceso de certificación a la persona con discapacidad,
00:10:15buscando la manera de descentralizarlo. En el año 2023, el CONADIS logró certificar 6.943 personas, casi 7.000, y en lo que va de año, a mayo, no tengo el 7 de junio,
00:10:32a mayo ya estábamos alrededor de los 4.050, de este año, pero en el anterior había tenido 6.900 en el año entero, y ahora esto significa nuevas certificaciones,
00:10:49nuevos certificaciones, eso proyecta alrededor de 10.000.
00:10:53¿Y el censo que dice, según lo que se ha levantado hasta el momento? ¿Tienen alguna idea de cómo un censo incompleto?
00:11:01Actualmente lo que estamos manejando es la estadística a través del SUBE, que trabaja con el SECORTO de Washington,
00:11:07que es la metodología con la que estamos impactando a las instituciones que están llamadas a hacer la captura de datos y manejo estadístico
00:11:15para que tengan la capacidad de identificar a personas con discapacidad.
00:11:19El SECORTO de Washington nos permite identificar a las personas con discapacidad.
00:11:23El sistema de valoración y certificación nos permite entonces identificar las barreras que esta persona vive en su día a día a través de su condición biomédica
00:11:33y qué porcentaje de discapacidad tiene, y hay toda una tabla a través de las mejores prácticas internacionales donde sabemos si es moderada o severa.
00:11:43¿En términos numéricos cuál es la realidad?
00:11:47Sube tiene identificadas ya cerca de 460.000.
00:11:51¿400?
00:11:5360.000.
00:11:55Y en la encuesta de NOGAR 2021 se proyecta que nosotros tenemos cerca de 1.5 millones de personas con discapacidad en la República Dominicana.
00:12:03¿Y el censo llegó cerca de ahí o no?
00:12:05No, el censo tengo entendido que no nos cubrió de una forma muy acertada.
00:12:11Es para saber cuál es el universo.
00:12:14Pero todavía no están los datos.
00:12:16Tendríamos que esperar a que estén para poder tener una data y poder contrastarla con las otras datas que hay.
00:12:24Para poder incorporarlo al sistema de proyección.
00:12:26Igual la Secretaría Nacional de Estadística trabaja en temas estadísticos, entonces también toma en cuenta las investigaciones anteriores,
00:12:33o sea que va a tomar en cuenta la NOGAR, la proyección de las NOGAR 2021, la proyección del NOGAR 2018, la proyección del NOGAR 2013,
00:12:40que en todas estas fueron consideradas las personas con discapacidad a través del set corto de las preguntas del grupo Washington.
00:12:47Incluso desde el 2010 se incluyeron algunas de ellas, no todas, pero en el censo del 2010 se arrojó un 12% de la población general
00:12:56que tiene la población con discapacidad, arrojó un 12%.
00:12:59Eso era en el censo del 2010.
00:13:01Y ya luego las proyecciones han ido aumentando en 2013, 2018, 2021 en la NOGAR.
00:13:07Obviamente la recogida de la data no es igual para una encuesta que para un censo.
00:13:10Entonces en ese sentido estamos con alta expectativa de entender o de poder visualizar cuál es la numeración que trae el censo realizado en el 2022
00:13:20como para poder tener una proyección efectiva.
00:13:23A pesar de que la ONU tuvo grandes retos en la parte del censo, también han tenido ciertos, porque hemos estado acompañándoles,
00:13:31han hecho ciertos procesos para validar la información recogida.
00:13:36Es decir, además del censo, luego se hizo una muestra censal, como un contraste de ese censo para proyectar mejor lo recogido en el censo inicial.
00:13:47O sea, se hizo como un segundo levantamiento y ahí se hizo como una proyección más todas las respuestas anteriores.
00:13:53Entonces esperemos que sea el dato lo más parecido a la realidad posible.
00:13:59Pero en temas estadísticos nunca tenemos un dato real, y ya ahí entonces un poco lo que plantea,
00:14:05que el dato real se tiene realmente con la valoración de la discapacidad.
00:14:09O sea, ese dato de quién realmente tiene discapacidad, porque también las preguntas del Grupo Washington son estimaciones.
00:14:16O sea, es según la persona entienda que tiene dificultad.
00:14:20Entonces ahí el universo puede ser más grande o más pequeño porque es un reporte de la persona.
00:14:28La persona es la que dice si tiene dificultad o no para realizar ciertas actividades.
00:14:32Sin embargo, en el sistema de valoración ya tiene que venir con un diagnóstico médico que certifica la condición.
00:14:39Y luego entonces se hace un levantamiento del entorno, de las barreras y cómo estas barreras limitan la participación.
00:14:44Lo que yo veo entonces es que la brecha es demasiado grande.
00:14:47Porque si ustedes han certificado o valorizado a cerca de 10.000 personas
00:14:54y la estimación de que el universo es más grande, entonces tiene un gran trabajo por delante.
00:14:59Eso es por un lado. Pero antes, como no tengo mucha información, me gustaría que identifiquen cuáles son las categorías
00:15:06que para ustedes entran en los tipos, digamos, son 5, 6, 7, para que vayamos.
00:15:16Bueno, la convención contempla, nosotros nos unimos por el marco legal y de derecho.
00:15:21La convención de Naciones Unidas de los Derechos de la Persona con Discapacidad plantea la discapacidad intelectual,
00:15:27discapacidad auditiva, discapacidad visual, discapacidad físico-motora, discapacidad psicosocial.
00:15:36Lo que pasa es que dentro de esos tipos, o sea, así están clasificadas,
00:15:41pero dependiendo de la deficiencia que tenga la persona, pues, por ejemplo,
00:15:46dentro de discapacidad sensorial está discapacidad visual y está discapacidad auditiva.
00:15:51Aunque la convención contempla 5 tipos, pero se subdividen además.
00:15:56Sí, no es para tener una idea de cuál es, digamos, el mapa.
00:16:01Y luego entonces están las variantes de las discapacidades múltiples.
00:16:05Exacto.
00:16:07Cuando tenemos a personas con discapacidad con sordo o ceguera,
00:16:10que puede ser tal vez una de las discapacidades múltiples más retantes,
00:16:14pero luego está entonces la matriz que se empieza a generar de la combinación de las diferentes discapacidades
00:16:19y de los diferentes tipos de discapacidades, y la diferencia de intensidad
00:16:24es también la que determina la experiencia de la persona con discapacidad,
00:16:30porque yéndonos un poquito a la base, la descripción de discapacidad es la combinación de la persona con la condición,
00:16:35con las barreras que experimenta.
00:16:37La misma persona con la misma condición, dependiendo del ecosistema en el que está,
00:16:43tendrá un mayor o un menor nivel de discapacidad.
00:16:46Una pregunta.
00:16:48Esas 5 categorías, ¿cuáles son, digamos, las más nutridas?
00:16:57¿Dónde hay más? ¿En la...?
00:16:59Sí, ¿dónde hay mayor valor?
00:17:01Después de nosotros corre el proceso de evaluación.
00:17:05La estadística lo que nos ha ido dando es físico-motor.
00:17:08Primero, en primer lugar.
00:17:10Es la mayor, físico-motor.
00:17:12Luego entonces, la que tiene que ver con neurodiversidad, en este caso específicamente,
00:17:17llama a las ahorita A-.
00:17:19Últimamente la estadística lo que nos están alojando es D-.
00:17:24Segundo, entonces, el tema de edad, etc.
00:17:27Y el tercero, visual.
00:17:30Cuarto, auditivo.
00:17:35Sí, auditivo.
00:17:37Lo que pasa también es que con la discapacidad psicosocial era más difícil de identificar.
00:17:41Entonces de ahí siempre tenemos un número menor en la identificación.
00:17:45No necesariamente sea la realidad.
00:17:47Porque la discapacidad psicosocial, incluso en los términos de medidas, por ejemplo,
00:17:51de estadística, el CEDCOTO, el Grupo Washington,
00:17:53la limitante que tiene es que no identifica a personas con discapacidad psicosocial.
00:17:57Y dieta que tiene mayor estigma, mayor discriminación,
00:18:00entonces muchas veces incluso las personas no se dirigen
00:18:02porque no se consideran una persona con discapacidad y no pasan por la evaluación.
00:18:06Entonces es la que casi siempre tiene menos número,
00:18:09pero es con un tema más que todo de estadística y de percepción de la persona.
00:18:13Pero sí, en ese sentido, de las más reconocidas,
00:18:15pudiéramos decir que auditiva estaría como en un número cuarto y la psicosocial en un cinco.
00:18:22A propósito de tratar el tema, ya le voy a dejar la palabra a Andy también.
00:18:30Pero cuando comenzamos a tratar el tema aquí en el periódico,
00:18:37se armó un revuelo entre los editores.
00:18:41Nosotros tenemos una reunión por Zoom.
00:18:44Todas las mañanas para planificar lo que vamos a hacer,
00:18:47a quién vamos a atacar, por dónde es que nos vamos.
00:18:52Entonces, las notas de Ana se titularon de una manera
00:19:01y alguien de los editores dice,
00:19:05mire, yo me quejo, tengo que quejarme entre ustedes,
00:19:07ante la dirección y todo.
00:19:09¿Y por qué?
00:19:10Bueno, porque ustedes están haciendo un mal uso de la denominación, de la palabra.
00:19:15O sea, ustedes no pueden decir que son invidentes,
00:19:21y cuando se trata de personas que no pueden escuchar,
00:19:25no pueden decir que son sordos.
00:19:27Digo, bueno, vamos a ponerle una cuerda entonces a ver cómo tenemos que llamar,
00:19:31porque ahora se le está cambiando el nombre a muchas cosas.
00:19:34Decían, bueno, a los presos se le llaman ahora internos,
00:19:38a los pacientes de la clínica se le llama clientes.
00:19:43Y le han cambiado el nombre a...
00:19:45Ya no hay aguas negras, sino residuales.
00:19:51Entonces, nos gustaría saber cuál es la definición,
00:19:56cuál es el nombre que debemos nosotros para no herir ninguna sensibilidad.
00:20:00Cada uno de los casos.
00:20:02¿Qué nos tenemos que decir?
00:20:03Es importantísimo, porque no es una diferencia de forma, también es de fondo.
00:20:10Por ejemplo, la primera que yo voy a tratar,
00:20:15después el equipo puede hablarle a demás,
00:20:17es la general, personas con discapacidad.
00:20:21Así que se dice, personas con discapacidad, no discapacitadas.
00:20:24No discapacitados, incapacitados.
00:20:27Y eso es más que de forma.
00:20:31Vamos a concentrarnos, vamos a decirlo,
00:20:35y vamos a escucharnos diciéndolo.
00:20:38Una persona discapacitada es una persona que no tiene capacidades.
00:20:45Eso es lo que está diciendo la palabra.
00:20:48Y por el contrario, la persona con discapacidad
00:20:52tiene una limitación en una dimensión o en dos dimensiones,
00:20:59pero no es una persona sin capacidad.
00:21:02Y eso es algo que nosotros tenemos que comunicar e insistir, subrayar.
00:21:09La persona con discapacidad tiene capacidades.
00:21:14Es una persona apta para vivir en la sociedad
00:21:19y puede desarrollarse y participar en igualdad de condiciones y derechos.
00:21:25Y eso es lo primero que nosotros tenemos que resaltar.
00:21:28Entonces muchas veces nos dicen, sí, pero eso es semántico.
00:21:34Exactamente, semántico quiere decir significado.
00:21:37Y el significado es profundo.
00:21:40Entonces es una persona con discapacidad.
00:21:43En tal o cual cualidad humana.
00:21:46Exacto, y en tal o cual grado.
00:21:48Y lo que nosotros como sociedad tenemos que hacer
00:21:51es sabiendo eso, facilitar la interacción de la persona con su entorno
00:21:58para de esa forma disminuir el grado de discapacidad
00:22:05e incrementar las posibilidades de esa persona participar
00:22:09en igualdad de derechos y condiciones con las demás personas.
00:22:14Eso es.
00:22:15Perdón.
00:22:16Sí, sí, sí.
00:22:17Igual pasaron la palabra.
00:22:18Sí, después bajan, después ya bajan y luego bajan.
00:22:23En ese sentido, entonces, como dice don Carlo,
00:22:27el lenguaje crea realidades.
00:22:29Y por eso desde la división de sensibilización del Conadis justamente
00:22:33estamos trabajando muchos aparte.
00:22:35La sociedad va en un proceso de construcción, ¿verdad?
00:22:39Hacer una sociedad inclusiva.
00:22:41Y por eso surgen estos términos que muchas veces no son los más adecuados.
00:22:46Sencillamente por el desconocimiento que tiene la población
00:22:49respecto a los términos que sí deberían de utilizarse, ¿verdad?
00:22:53Y como dice don Carlo, lo importante es resaltar que primero es una persona.
00:22:58Porque antes de tener una discapacidad, primero somos personas.
00:23:02En ese sentido, entonces, dependiendo de la deficiencia que la persona enfrenta
00:23:06y de la deficiencia que tiene y la barrera que enfrenta,
00:23:10se denomina qué tipo de discapacidad tiene.
00:23:12Como ya vimos anteriormente, desde el Conadis tenemos,
00:23:17hemos diseñado precisamente una guía de terminología
00:23:21que puede apoyar mucho en ese sentido.
00:23:23Usted decía ahorita, pero se le dice ciego, se le dice sordo.
00:23:27Bueno, si usted dice persona con discapacidad visual o persona ciega,
00:23:31está correcto.
00:23:33Lo que tal vez no deberíamos de utilizar es el ciego, el sordo, la sorda.
00:23:38Si ponemos el ciego, este término es totalmente verdad.
00:23:42Pero si anteponemos la palabra persona,
00:23:46dependiendo de la misma clasificación que nos ha dado la convención,
00:23:51personas con discapacidad física, auditiva, visual,
00:23:56y ya los otros términos, ciego, inválido,
00:23:59pues no deberíamos de utilizarlo, ¿verdad que sí?
00:24:02Pero siempre, como ya les dije, poniendo la palabra persona
00:24:06antes del término, y sí, referirnos a esa persona,
00:24:10obviamente por su nombre, cuando no lo sepamos,
00:24:12pero si queremos hablar de la condición física de discapacidad,
00:24:16pues persona con discapacidad, y dependiendo de la que tenga,
00:24:20pues utilizamos el término.
00:24:22Ana, tiene la palabra.
00:24:24¿Cuáles son las dos? Somos dos Ana.
00:24:27Ah, bueno, ya Ana tuvo la palabra.
00:24:30Bueno, es muy interesante porque realmente,
00:24:36y voy a hacer una pregunta, un breve comentario.
00:24:40Con relación a la parte del trabajo que ustedes hacen como organismo gubernamental,
00:24:45en los mismos medios de comunicación se presenta un vacío informativo.
00:24:51¿Qué ustedes tienen, qué políticas o qué mecanismos se pueden implementar
00:24:57para que tanto la misma comunidad de personas con discapacidad
00:25:01como las personas sin discapacidad puedan involucrarse más en estos trabajos
00:25:08que ustedes están desarrollando?
00:25:10Porque la mayoría, por ejemplo yo, no sabía,
00:25:13yo estuve investigando la página y estuve buscando,
00:25:17y falta una información más actualizada o un proceso comunicacional más accesible.
00:25:23Entonces, ¿cómo se maneja esa parte?
00:25:27Gracias, Ana.
00:25:29La verdad es que escucharte nos pone, no solo es reflexión porque ya lo veníamos haciendo,
00:25:34sino también nos refuerza que lo que estamos pensando es lo correcto,
00:25:38y es que no podemos seguir atados a medios solo digitales,
00:25:42como ahora mismo es la tendencia.
00:25:44Por ejemplo, que nuestros servicios, nuestros proyectos,
00:25:48que nuestras iniciativas solo estén siendo cargadas,
00:25:53o comunicadas a través de las redes o en su momento con una nota de prensa
00:25:58que se mande de manera específica al mismo.
00:26:00Sino más bien que también medios como estos, que tienen tanta importancia,
00:26:04sobre todo relevancia durante los años y la tenibilidad,
00:26:07que podamos crear propositivamente procesos de comunicación y concientización,
00:26:11que es justamente lo que venimos conversando ahora,
00:26:14para que medios como ustedes nos apoyen a orientar,
00:26:17bien orientar a la población, educar a la población,
00:26:20no solo informar, sino también educar, porque el gran reto está en educar.
00:26:25Y realmente quizá lo que se está viendo venir es que las mismas instituciones,
00:26:32acabemos de ver a los medios como parte de esos aliados estratégicos
00:26:38para que este tipo de cosas, sobre todo en un tema que ha tenido tanta dilación
00:26:42en ponerse en circulación, en conocimiento, como es el tema de la inclusión,
00:26:46que pueda favorecerse de medios como ustedes para esto.
00:26:49Así que, de hecho, me atrevo a decir que estamos en el mejor escenario
00:26:53para ponernos a disposición para comenzar a crear en conjunto con ustedes.
00:26:57Tenemos a una gente encargada de comunicaciones aquí,
00:27:00bien, gracias por estar aquí también con nosotros,
00:27:04que podemos igualmente comenzar a abrir un espacio
00:27:07para generar información de valor a Ana, que sirva para la población,
00:27:11no tanto con discapacidad, sino también el reto que tenemos
00:27:14para los que no tienen discapacidad, que puedan ver el tema
00:27:17desde una perspectiva más humana.
00:27:20Humanizar la condición, hacer conciencia de las condiciones
00:27:24y de que nosotros somos parte de la solución a que todas esas barreras se puedan derribar.
00:27:28Con respecto a las oportunidades, bueno, nosotros hasta ahora,
00:27:32todo acercamiento que pueda tener la sociedad,
00:27:36o que pueda tener un medio de comunicación con nosotros,
00:27:40que sea a través de la página de Libre Acceso a la Información, es respondida.
00:27:44No es suficiente, que quizás es lo que tú estás trayendo, Ana, no es suficiente.
00:27:48Sin embargo, nosotros tenemos un compromiso, de hecho,
00:27:51mandatorio por la ley de Libre Acceso a la Información,
00:27:54de suministrar toda la información, que ustedes entiendan pertinente,
00:27:57que es importante, para fines de investigación,
00:28:00como también para fines de información a la población,
00:28:03y reiteramos nuestro compromiso de querer regresarse.
00:28:06Sí, esa fue una queja nuestra del destino.
00:28:10Que la hicimos pública, a través de un editorial,
00:28:13cuando nos dimos cuenta de que la pobre Ana,
00:28:16cuando le pedíamos más información, dice,
00:28:19yo he buscado información, no me la dan, no me la dan,
00:28:22y busco por aquí, pido, no me dicen nada.
00:28:26Sí, eso pasa también aquí en muchas áreas públicas, privadas también,
00:28:33hay como una reserva, para no abrirse las cosas.
00:28:40A veces nosotros tenemos medios de comunicación,
00:28:44a veces con todos los datos a la mano,
00:28:47y simplemente llamando para confirmar.
00:28:50Tenemos problemas de tiempo, llamamos, llamamos,
00:28:53y con el dato en la mano, entonces no nos queda más remedio luego
00:28:56que difundirlo, y entonces ahí viene la aclaración.
00:29:00Miren que queremos aclarar, pero estamos llamando para eso.
00:29:05Pero nada, yo entiendo que la labor que están haciendo ustedes
00:29:13es una labor psicológica de una magnitud que la gente ni se imagina.
00:29:21Entonces, acepto esa buena voluntad de ustedes
00:29:26para que podamos trabajar como medio de comunicación.
00:29:30Vamos a ver qué se nos ocurre a partir de este encuentro,
00:29:35porque les recuerdo que a partir de un desayuno que hicimos acá,
00:29:43el año pasado, o sea, alguien me dice,
00:29:47miren que la federación protectora de animales quiere hacer un desayuno.
00:29:55Desayuno en el ITIN de la planta animal.
00:29:59Estaba mirando así, entonces, está bien que vengan,
00:30:04y me quedé sorprendido porque vinieron muchas personas
00:30:09que están comprometidas con, y comenzamos a hablar
00:30:14de la situación de los derechos, del tratamiento de los animales,
00:30:19esas cosas, y también del mismo mercado.
00:30:23Y me llamó mucho la atención, me impactaron tanto esas declaraciones,
00:30:28ese compromiso, que a partir de ahí decidimos
00:30:32abrir un espacio semanal en nuestras redes,
00:30:37se llama Espacio Animal.
00:30:39Entonces, yo le dije, eso sí, vamos a hacerlo,
00:30:43pero ustedes nos dan todos los insumos.
00:30:46Y efectivamente, ha resultado ser una de las sesiones
00:30:51más leídas y más buscadas por nuestros actores.
00:30:55Entonces, tanto es así, tanto entusiasmo,
00:30:59que a los pocos meses de iniciar el Espacio Animal,
00:31:03convocamos a un encuentro acá,
00:31:06ustedes estaban aquí, ¿verdad?
00:31:08Un encuentro aquí en el ITIN,
00:31:11con toda la gente que tenía que traer sus perritos,
00:31:13sus macotes, se llenó esto.
00:31:15Si los dueños saben eso.
00:31:17Se llenó esto de mascotas y de gente,
00:31:20pero fue un día como un día de carnaval,
00:31:22una cosa impresionante.
00:31:24Entonces, a partir de ahí, entonces surgió
00:31:28la propuesta pública que hizo este día
00:31:31junto con la Federación para el pacto por los animales.
00:31:34Un pacto, el día 6 de mayo,
00:31:3910 días antes de las elecciones,
00:31:42se abrió la firma del pacto y comenzó el pacto.
00:31:45Presidente de la República,
00:31:47todos los candidatos presidenciales vinieron aquí,
00:31:50autoridades, senadores, electos,
00:31:54o sea que es tan sorprendente
00:31:57que es el primer pacto que se convoca
00:31:59y con pocos días de diferencia
00:32:01tiene una aceptación mayor.
00:32:04Entonces, se me ocurre que vamos a pensar en algo
00:32:07específicamente para este sector.
00:32:10¿Cómo hacemos una alianza estratégica?
00:32:12Yo estoy pensando...
00:32:14Yo estoy pensando muchas cosas.
00:32:16Yo quisiera...
00:32:18Con Adi, para que este tema verdaderamente...
00:32:23Me recuerda las últimas palabras
00:32:25cuando nos vimos la última vez aquí,
00:32:28que me volteé, bueno, ratificando su oferta.
00:32:33Me volteé y le dije,
00:32:36créame que hay mucho por hacer
00:32:39y sabemos que juntos podemos hacer cosas distintas.
00:32:46Lo primero es lo primero,
00:32:48fue por donde yo comencé.
00:32:50Nosotros creo que debemos abundar un poco más
00:32:54en los logros a través de otras instituciones,
00:32:59Ventanilla Única,
00:33:01y una serie de cosas que se lograron.
00:33:03Todo esto es reciente.
00:33:04Yo tengo cuatro años, voy a cumplir cuatro años
00:33:07involucrado a petición del presidente
00:33:12en el tema de él con Adi.
00:33:15Y no fue hasta hace dos años todavía,
00:33:18en septiembre cumplimos dos años,
00:33:20que realmente se pudo armar un equipo, digamos que,
00:33:23con una dirección
00:33:25y con mucho trabajo para avanzar.
00:33:28Porque si bien es cierto que desde el Estado
00:33:31es de donde más se puede hacer,
00:33:34las cosas toman mucho esfuerzo
00:33:36para lograrse desde el Estado mismo.
00:33:38Y eso es un reto que va
00:33:40desde el presidente de la República
00:33:42a cualquier servidor público.
00:33:44Entonces,
00:33:49si hay algo que yo entiendo
00:33:51que hoy puede trabajarse públicamente
00:33:56es, primero, la herramienta de certificación.
00:34:01¿Sí o no?
00:34:02¿Qué están haciendo ustedes ahora?
00:34:04Yo creo que, entonces,
00:34:06ese es un elemento, pero
00:34:08yo no quisiera hablar de ese elemento
00:34:10sin antes hablar de un plan
00:34:12nacional
00:34:14de capacidad.
00:34:16Un plan estratégico nacional.
00:34:18Entonces, si nosotros pudiésemos agarrar
00:34:20y desempolvar nuestro plan,
00:34:22y montarlo y socializarlo con ustedes,
00:34:25y hacer un mapa en el tiempo
00:34:28de qué atacar en qué momento,
00:34:30y poder construir una historia.
00:34:33Ese es el contenido
00:34:35que el Listín Diario le encanta tener
00:34:38y que es la verdadera plataforma transformadora
00:34:41que puede venir a hacer algo.
00:34:44Primero, es bidireccional.
00:34:46Porque hay un compromiso
00:34:48de parte de un medio de comunicación
00:34:50de la importancia del Listín Diario,
00:34:51pero al mismo tiempo
00:34:53compromete a los actores
00:34:55que están exhibiendo lo que está saliendo ahí.
00:34:57Porque es un tema público.
00:34:59O sea, que yo creo que
00:35:01aquí hay una sinergia natural
00:35:03que se tiene que dar
00:35:05ante algo muy fértil.
00:35:07Que lo conozco,
00:35:09esa fertilidad la conozco
00:35:11por mis últimos 13 años de experiencia
00:35:13a través de QuiénesVoyComoSoy.
00:35:15O sea, cualquier cosa que podamos hacer
00:35:17hacia la discapacidad,
00:35:19de mano con el Listín Diario,
00:35:21señores, es un tema
00:35:23de dirigirlo correctamente,
00:35:25buscar la diana,
00:35:27centrarnos bien
00:35:29y buscar, medir y retroalimentar.
00:35:31Y eso es un círculo virtuoso
00:35:33que podemos generar.
00:35:35Entonces, lo veo y comienzo
00:35:37con un plan estratégico,
00:35:39pero la herramienta más poderosa
00:35:41que nosotros tenemos, que necesitamos promover,
00:35:43es
00:35:45esa, la valoración.
00:35:47La herramienta de valoración.
00:35:49En ese sentido,
00:35:51tú has tratado
00:35:53los tres puntos, como yo digo,
00:35:55a mí me preguntan, ¿cuáles tú entiendes
00:35:57que son los tres puntos críticos
00:35:59para motorizar esto?
00:36:01Y
00:36:03podemos hablar, recursos,
00:36:05dinero, eso viene, sí,
00:36:07pero no. Los tres puntos,
00:36:09ustedes lo pueden cubrir
00:36:11y podemos hacer ese esfuerzo conjunto.
00:36:13Para mí,
00:36:15eso es muy personal,
00:36:17informar.
00:36:19Al informar, formar.
00:36:21Educar.
00:36:25Informando y formando,
00:36:27entonces, hacemos conciencia.
00:36:31Y eso genera
00:36:33entonces, es
00:36:35fundamental manejar
00:36:37ese triángulo de la información,
00:36:39la formación y la concienciación.
00:36:43Y con relación a...
00:36:45Hay tres puntos que a mí me gustaría
00:36:47destacar,
00:36:49de los muchos que ustedes
00:36:51también pueden mencionar.
00:36:53Primero, con relación a la certificación.
00:36:55Uno de los temas
00:36:57que en lo personal
00:36:59a mí me llamó muchísimo la atención
00:37:01y lo compartí con la directora
00:37:03muy, muy al principio
00:37:05de nosotros entrar en GONADI
00:37:07es precisamente
00:37:09cómo y por qué
00:37:11una persona con discapacidad
00:37:13y parece que a mí me
00:37:15escucharon en
00:37:17el figurativo que yo uso.
00:37:19Yo decía, tiene que venir de
00:37:21Dajabomo de Montecristi
00:37:23a personarse
00:37:25en la sede central
00:37:27que es el único
00:37:29punto
00:37:31y de repente cuando llega
00:37:33le dicen, usted sabe que a usted le falta
00:37:35el acta de nacimiento del niño,
00:37:37devuelva...
00:37:39Y a nosotros eso nos chocó de una forma tal.
00:37:41Ahí ustedes entienden por qué había
00:37:43dos mil certificaciones
00:37:45en un año.
00:37:47Entonces, ¿qué dijimos
00:37:49nosotros? En primer lugar hay que
00:37:51descentralizarlo y en segundo lugar hay que
00:37:53automatizarlo.
00:37:55Automatizarlo va a tomarnos más
00:37:57tiempo. Vamos a empezar a
00:37:59descentralizar.
00:38:01La descentralización
00:38:03vamos a llegar a la gente
00:38:05a estar con la gente
00:38:07donde está la gente.
00:38:09Y se comenzó a implementar
00:38:11un proceso de
00:38:13operativos, vamos a decirlo así,
00:38:15de certificación.
00:38:17En alianza con
00:38:19las escuelas, la Dirección de Educación
00:38:21Especial ha dado extraordinario apoyo
00:38:23en ese sentido, alcaldías,
00:38:25incluso
00:38:27aparte de las asociaciones
00:38:29sin fines de lucro del sector,
00:38:31incluso algunos actores privados.
00:38:33Iglesias,
00:38:35las iglesias pueden también. Con iglesias
00:38:37se han hecho también.
00:38:39Sí.
00:38:41Todos los que tengan comunidad.
00:38:43Exacto. Entonces, ir
00:38:45a la persona primero
00:38:47decirle, usted necesita todo esto,
00:38:49verifique que tiene esto
00:38:51para
00:38:53cuando el equipo va
00:38:55sea
00:38:57ágil y se le lleva
00:38:59incluso, que eso ha sido a veces
00:39:01una...
00:39:03algo que no se ha interpretado bien muchas veces,
00:39:05se le lleva el certificado.
00:39:07¿El certificado qué es?
00:39:09¿Qué dice? ¿Cómo se entrega? ¿Bajo cuáles condiciones?
00:39:11El certificado es un documento
00:39:13oficial. Es una cédula.
00:39:15Es como una cédula.
00:39:17La cédula de la discapacidad.
00:39:19Vea el medio si tú quieres.
00:39:21El tipo y el
00:39:23grado de discapacidad de la persona.
00:39:25Ok.
00:39:27Y,
00:39:29¿qué estamos haciendo con esto?
00:39:31Llegar más cerca
00:39:33de las personas, lo cual
00:39:35permitió incrementar a casi 7.000
00:39:37en un año. Ahora bien,
00:39:39¿esto es suficiente? Yo comparto su
00:39:41preocupación, pero en grado
00:39:43extremo. No, no es suficiente.
00:39:45Se inició
00:39:47junto con la Optic y
00:39:49Bureocracia Cero un proceso para automatizar
00:39:51el proceso, valga la redundancia.
00:39:53Y ya la plataforma
00:39:55está en las fases finales de prueba.
00:39:59Para que las personas puedan
00:40:01pre-registrar
00:40:03su cita
00:40:05con la documentación.
00:40:07Entonces un especialista
00:40:09de caso va a revisar la documentación
00:40:11que la persona subió por internet
00:40:13y le va a decir
00:40:15le falta, no le falta,
00:40:17que está correcto
00:40:19y se le va a asignar la cita
00:40:21para una fecha y hora específica.
00:40:23Si hay un operativo
00:40:25del lugar, se descentraliza
00:40:27el operativo del lugar.
00:40:29Se está planificado.
00:40:31Ahora,
00:40:33hay un paso más.
00:40:35Si no hay un operativo, entonces tiene que esperar
00:40:37que Conadis siga el operativo.
00:40:39Hasta que se haga el operativo,
00:40:41o ahí sí tendría que ir al
00:40:43punto, pero la fase
00:40:45siguiente lo hace
00:40:47más interesante. Conadis no tiene
00:40:49otros establecimientos en el
00:40:51resto del país. O sea, ustedes están en sede central
00:40:53pero no tienen, digamos, un
00:40:55representante en cada provincia que es donde la gente
00:40:57pueda ir. Pero la Optic
00:40:59se ha comprometido,
00:41:01hemos hablado con el director,
00:41:03y él está totalmente
00:41:05identificado con esto,
00:41:07a que en cada punto
00:41:09GO
00:41:11se establezca
00:41:13un área para Conadis.
00:41:15Y estamos en proceso
00:41:17con otras instituciones,
00:41:19tanto de la sociedad civil
00:41:21como del Estado, para establecer
00:41:23puntos de certificación descentralizados
00:41:25prácticamente
00:41:27en todo el país. Por supuesto.
00:41:29Y la Junta General
00:41:31Electoral que está a nivel nacional no podría
00:41:33ser un instrumento de apoyo
00:41:35en esto.
00:41:37El apoyo del sistema de
00:41:39valoración es un apoyo que
00:41:41tiene una serie de requerimientos
00:41:43para poderse hacer en excelencia
00:41:45donde necesitamos profesionales
00:41:47de la salud, profesionales de la salud mental,
00:41:49profesionales de trabajo social.
00:41:51Por lo tanto, cuando estamos
00:41:53buscando alianzas, sí es verdad que
00:41:55cualquier alianza que nos permite extensión
00:41:57territorial es buena, pero
00:41:59es mejor cuando podemos hacer alianzas
00:42:01con instituciones que nos colaboren
00:42:03para fortalecer el perfil
00:42:05del trabajo. Ustedes tienen sus propios médicos
00:42:07especialistas que son los que certifican, ¿verdad?
00:42:09O se pueden valer de cualquiera.
00:42:11Tenemos un equipo.
00:42:13Es un equipo multidisciplinar,
00:42:15pero
00:42:17es un equipo para una unidad.
00:42:19O sea, aquí
00:42:21el reto sería tener un equipo
00:42:23como ese en los diferentes
00:42:25lugares, y por eso plantea nuestra directora
00:42:27técnica que el ideal sería
00:42:29que estuvieran a cabo, por ejemplo,
00:42:31en el Servicio Nacional de Salud, que
00:42:33tienen ya los profesionales porque
00:42:35ya el punto, por ejemplo,
00:42:37Opti pudiera cedernos el espacio,
00:42:39pero tendríamos que plantear entonces
00:42:41la búsqueda de profesionales
00:42:43en el área que
00:42:45estén disponibles, la contratación
00:42:47de ese personal, en qué institución
00:42:49va a caer esa contratación del personal.
00:42:51Hay otros puntos
00:42:53a tomar en cuenta. Lo ideal sería
00:42:55en una plataforma que ya tenga
00:42:57al profesional,
00:42:59y que sea simplemente pues dentro
00:43:01del servicio que ya dan,
00:43:03que ofrecen, que tienen un personal ahí capacitado para.
00:43:05Sería solamente nosotros capacitar
00:43:07al personal en el sistema de valoración.
00:43:09Pero ya tengo los profesionales
00:43:11formados. Ok, una pregunta.
00:43:13¿De qué le sirve
00:43:15el certificado a la persona?
00:43:17¿Qué van a hacer con el?
00:43:19Bueno, yo tengo un certificado
00:43:21que me llevo con nadie, sí, bueno,
00:43:23pero no puedo caminar por una calle
00:43:25de aquí, no me reciben aquí, no me dan
00:43:27empleo en ningún lado. ¿Para qué sirve
00:43:29esa cédula? La certificación
00:43:31primeramente, aparte de la
00:43:33tipificación de la condición
00:43:35y la clasificación que nos permite a nosotros
00:43:37tener como información para luego poder
00:43:39construir políticas públicas
00:43:41efectivas, también garantiza
00:43:43el acceso a la
00:43:45protección de servicios
00:43:47y de derechos sociales
00:43:49a las personas con discapacidad.
00:43:51Tiene un debido registro.
00:43:53Toda persona con discapacidad tiene los mismos derechos
00:43:55que cualquier persona que no tenga ninguna discapacidad.
00:43:57Sin embargo, esto nos apoya
00:43:59a nosotros a identificar las especificidades
00:44:01que requeriría cada persona
00:44:03de cara a la construcción
00:44:05de esa política y de los servicios
00:44:07y los beneficios, sobre todo,
00:44:09que hasta ahora también parte de la puerta de entrada
00:44:11que las personas están recibiendo.
00:44:13¿Y aquí la gente respeta eso?
00:44:15Eso es parte del trabajo
00:44:17que tenemos que realizar.
00:44:19Eso es parte de la educación.
00:44:21El que tiene su certificación.
00:44:23Correcto. Y que podamos
00:44:25lograr hacer entender
00:44:27que cuando se disponen de espacios
00:44:29de determinados lugares
00:44:31en un tema preferencial,
00:44:33en un tema de derechos, por la barrera que hay
00:44:35existente, por la condición, por la persona
00:44:37que tiene. Entonces,
00:44:39realmente el certificado,
00:44:41de hecho, aunque es voluntario, se promueve.
00:44:43O sea, yo como persona soy quien es
00:44:45o si me certifico o no.
00:44:47Por eso no es obligatorio.
00:44:49Claro, porque igualmente
00:44:51el reconocimiento tiene que comenzar por mí,
00:44:53como persona. Que mi condición
00:44:55no me frene, no me haga
00:44:57sentirme menos, que realmente
00:44:59yo lo estoy haciendo porque también garantiza
00:45:01al Estado a poderme
00:45:03considerar dentro de la condición
00:45:05que yo pueda tener. Entonces,
00:45:07realmente el certificado es la puerta
00:45:09como bien manifestó don Carlos, de entrada
00:45:11a múltiples
00:45:13beneficios,
00:45:15reconocimientos.
00:45:17¿Cuáles serían algunos beneficios,
00:45:19digamos, en el sentido general? Por ejemplo, para la niñez
00:45:21de cero hasta
00:45:23los 17 años,
00:45:25niñez y adolescencia,
00:45:27existe un bono
00:45:29para las personas o para
00:45:31los niños que tengan algún tipo de condición,
00:45:33sobre todo comenzando
00:45:35por severidad, pero ya estamos incluso
00:45:37en grado medio. Para los adultos
00:45:39mayores, por ejemplo, en la pensión,
00:45:41y ya pueden tener alguna discapacidad, no solo
00:45:43por un tema de vejez, sino también por una condición
00:45:45de discapacidad, tienen la oportunidad
00:45:47de poder acceder al beneficio.
00:45:49Y para los jóvenes que llegan a la mayoría de edad
00:45:51y saldrían
00:45:53del seguro,
00:45:55puede permanecer
00:45:57por más tiempo.
00:45:59Y para casos de estudios, de becas,
00:46:01y de tapazos también.
00:46:03Bueno, es importante destacar
00:46:05que hay que diferenciar
00:46:07lo que son derechos y beneficios.
00:46:09Entonces, los derechos los tenemos todos.
00:46:11Y en el caso, por ejemplo, de las becas
00:46:13que usted menciona, es un derecho
00:46:15y es incluso un ajuste razonable que está mediado
00:46:17por ley. La ley 5.3 plantea
00:46:19una equi-cantidad de becas, igual también
00:46:21con lo de la cubota laboral. Ya esto es derecho.
00:46:23Entonces, ya hay una cubota laboral
00:46:25que plantea un
00:46:27porcentaje para instituciones públicas
00:46:29y privadas que deben de estar.
00:46:31Por cierto, estamos buscando
00:46:33el cumplimiento de esa cubota
00:46:35y el sector empresarial no quiere decir
00:46:37si la está...
00:46:39Yo, me parece que
00:46:41todo decanta
00:46:43en que
00:46:45un listado
00:46:47de cuáles son los beneficios
00:46:49que están ligados
00:46:51a esa certificación
00:46:53y hablar un poco
00:46:55en un capítulo de
00:46:57ese derecho de
00:46:59ser empleado.
00:47:01Es clave.
00:47:03No se le puede negar
00:47:05trabajo por no tener
00:47:07certificado.
00:47:09Pero, ¿el sector empresarial está cumpliendo con eso?
00:47:11La cubota hoy,
00:47:13debería,
00:47:15legalmente, no se puede.
00:47:17Pero, yo te pregunto,
00:47:19dime, en el caso
00:47:21de un Asperger,
00:47:23la interpretación de un director
00:47:25de regestión humana,
00:47:27o, digamos, yo tengo
00:47:29N cantidad, yo estoy en cumplimiento,
00:47:31yo tengo el 3% cumplido.
00:47:33¿Contra qué lo voy a decir?
00:47:35El 2%, perdón.
00:47:37¿Contra qué lo voy a decir?
00:47:39Si yo no tengo una certificación
00:47:41de la gente que yo la tengo
00:47:43bajo mi cubota.
00:47:45O sea, hay una...
00:47:47La sugerencia a nivel
00:47:49internacional.
00:47:51Hay falta de algo.
00:47:53Tiene que haber, o sea, yo creo que
00:47:55aquí se puede hacer algo interesantísimo.
00:47:57Porque hay tantas cosas sueltas
00:47:59y usted pregunta, pero ¿y cómo es posible
00:48:01después de tantos años que existe la institución?
00:48:03Mire,
00:48:05eso sería una conversación
00:48:07suya y mía
00:48:09a solas, sin micrófono y sin teléfono.
00:48:11Estamos comenzando ahora.
00:48:13Estamos comenzando a destapar
00:48:15las cajas.
00:48:19Pero bueno, era que quería tener una idea
00:48:21porque estos puntos van a ser...
00:48:23Claro, es que aquí hay
00:48:25este terreno sumamente efectivo.
00:48:27Porque hay tantas oportunidades legisladas.
00:48:29Legisladas.
00:48:31Es un tema
00:48:33de esclarecer cuál es
00:48:35la realidad y de esa realidad
00:48:37cuál se está ejecutando y cuál no se
00:48:39está ejecutando.
00:48:41Es un tema muy sencillo.
00:48:43Sí, perdón.
00:48:45Yo lo he agregado algo ahí.
00:48:47Yo lo que creo
00:48:49que hay que preparar
00:48:51un guión
00:48:53un guión
00:48:55y ese guión
00:48:57hay que romperlo en pedazos.
00:48:59Y esos pedazos
00:49:01tienen que ser enriquecidos
00:49:03a través del Conadis
00:49:05y evidentemente
00:49:07del área periodística.
00:49:09Que ya Ana comenzó.
00:49:11Que ya Ana comenzó.
00:49:13Yo creo que esto
00:49:15puede perfectamente...
00:49:19Yo que vengo de la industria automotriz
00:49:21yo creo que la industria da servicio a productos
00:49:23que duran mucho tiempo y algunos de ellos
00:49:25pues sufren
00:49:27percances en el camino.
00:49:29No hay nada como una...
00:49:31La mayor oportunidad
00:49:33de crear clientes
00:49:35fieles es a través
00:49:37de la inconformidad.
00:49:41Uno dice, pero tú estás loco.
00:49:43No, es que la inconformidad
00:49:45es la oportunidad, abre la puerta
00:49:47para uno realmente conocer sus realidades
00:49:49y hacer ver
00:49:51la parte
00:49:53real que es
00:49:55el sentido de responsabilidad,
00:49:57de cumplimiento
00:49:59de empatía.
00:50:01Yo creo que aquí
00:50:03lo que estamos viviendo es eso.
00:50:05Aquí estamos viviendo realidades
00:50:07que estamos buscando los puntos de empatía
00:50:09comunes que tenemos
00:50:11en ambas instituciones
00:50:13y con diferentes
00:50:15completas, diferentes fuerzas
00:50:17pero con un mismo objetivo
00:50:19y ahí es donde se da la sinergia.
00:50:21La verdadera expresión de sinergia.
00:50:23Yo creo que nosotros podemos hacer
00:50:25de esto
00:50:27un plan.
00:50:29Un plan en beneficio
00:50:31de la sociedad
00:50:33que es para lo que
00:50:35todos estamos. Yo creo que aquí
00:50:37hay una gran oportunidad a través de
00:50:39la inquietud de Ana
00:50:41no respondida
00:50:43y evidentemente
00:50:45la voluntad de Don Miguel y de toda la institución.
00:50:53Yo solamente
00:50:55quería agregar
00:50:57con el tema de la inclusión laboral
00:50:59que es importante
00:51:01generar estabilidad.
00:51:05Nosotros necesitamos que
00:51:07nosotros mismos tener esa información.
00:51:11Anecdótico, totalmente anecdótico
00:51:13una directora
00:51:15de recursos humanos
00:51:17con quien trato el tema, porque yo aprovecho
00:51:19en cualquier contexto para tratar el tema
00:51:23y estamos
00:51:25hablando y entonces si ella está muy
00:51:27interesada, ella está muy
00:51:29interesada en
00:51:31este tema y en facilitar la inclusión
00:51:33y todo. Entonces sí, porque la cuota
00:51:35es 2% y se queda pensando
00:51:37y me dijo eso
00:51:39lo mismo que tú dijiste.
00:51:41Pero yo lo que necesito es
00:51:43que se certifiquen
00:51:45porque yo tengo más
00:51:47de esa cantidad, ella sacó los números
00:51:49de la cantidad de empleados y la cantidad de personas
00:51:51con discapacidad que tenían.
00:51:53Yo creo que yo excedo la cuota
00:51:55pero no tengo.
00:51:59Entonces ok, podemos pensar
00:52:01en hacer algún tipo de acercamiento
00:52:03de operativo o lo que fuera
00:52:05para que esas personas
00:52:07si quieren
00:52:09saquen su certificado.
00:52:11Por otro lado
00:52:13en ciertas
00:52:15actividades que se han hecho
00:52:17feria de empleo y ese tipo
00:52:19de cosas, algo importantísimo
00:52:23y no es un paréntesis, la inclusión
00:52:25tiene que ser tan real
00:52:29que no le tengamos que sacar un espacio aparte
00:52:31porque no es inclusión.
00:52:35Si nosotros vamos a hacer una feria de empleo
00:52:37la feria de empleo completa
00:52:39debe ser inclusiva.
00:52:41Si nosotros vamos a hablar de educación
00:52:43la educación
00:52:45integralmente tiene que ser inclusiva.
00:52:47Si nosotros tenemos que
00:52:49sacar un espacio aparte para la inclusión
00:52:51la estamos excluyendo.
00:52:53Es un contrasentido.
00:52:55Cuando comenzamos a hablar
00:52:57en aquellos tiempos de calidad total
00:52:59decíamos
00:53:01en la calidad total hay cuatro etapas
00:53:03la primera es ni se habla
00:53:05ni se hace
00:53:07nosotros estábamos ahí en discapacidad
00:53:09hasta hace poco
00:53:11muy poco
00:53:13la segunda es se habla
00:53:15y no se hace o se hace poco
00:53:19la tercera es se habla
00:53:21y se hace
00:53:23pero cuando de verdad funciona
00:53:25y se queda para siempre
00:53:27es cuando se hace y no se habla
00:53:31porque ya es parte de nosotros
00:53:33lo que tenemos que hacer
00:53:35es parte de nosotros como sociedad
00:53:37y como cultura
00:53:39y hay otros países que lo han hecho
00:53:41no es que sea imposible
00:53:43hay sociedades que lo han hecho
00:53:45en mayor o menor grado
00:53:47con grandes
00:53:49trechos por correr
00:53:51ustedes ven los números
00:53:53de diferencia en términos de ocupación
00:53:55de personas
00:53:57con discapacidad y personas
00:53:59sin discapacidad
00:54:01internacionalmente
00:54:03y hay una brecha internacional
00:54:05de hecho Organización Internacional del Trabajo
00:54:07estima a nivel mundial
00:54:09que las personas
00:54:11con discapacidad tienen 40%
00:54:13menos de probabilidad
00:54:15de conseguir un empleo
00:54:17y esos son números mundiales, globales
00:54:23yo quiero que Angie haga una pregunta
00:54:25pero voy a ese detalle
00:54:27ya pues quiero
00:54:29un poco más al futuro
00:54:35a mi me gustaría saber
00:54:37para ustedes, cual es la
00:54:39posición que está teniendo
00:54:41ahora mismo el gobierno
00:54:43pero también las organizaciones
00:54:45de la sociedad civil
00:54:47frente al tema de la inclusión
00:54:49de las personas con discapacidad
00:54:57lo que me ha tocado vivir
00:54:59en estos
00:55:01menos de dos años
00:55:03es que de parte del
00:55:05Poder Ejecutivo
00:55:07hay una conciencia
00:55:09hay una intención y ha habido un apoyo
00:55:11ha habido un apoyo
00:55:13desde el Ministerio de la Presidencia
00:55:15desde el
00:55:17Gabinete de Niñez y Adolescencia
00:55:19y la Primera Dama
00:55:21y eso ha
00:55:23permeado en otras
00:55:25instituciones
00:55:27cercanas vamos a decir así
00:55:29en ese sentido
00:55:31nosotros estamos
00:55:33hemos estado trabajando
00:55:35incluso una serie de
00:55:37puntos de acuerdo
00:55:39con el MAP
00:55:41para el tema de inclusión
00:55:43en el sector público
00:55:45porque el sistema de inclusión
00:55:47es eso
00:55:49hay que verlo sistémico
00:55:51nosotros no solamente podemos decir
00:55:53y contrata el 5%
00:55:55en el estado
00:55:572% en el sector privado
00:55:59de personas con discapacidad
00:56:01nosotros tenemos que garantizar
00:56:03que las personas
00:56:05que la sociedad
00:56:07que la persona con discapacidad
00:56:09que va a trabajar
00:56:11tenga por una parte
00:56:13la accesibilidad
00:56:15correspondiente y necesaria
00:56:17y por otra parte
00:56:19eso que hablaba
00:56:21de esa
00:56:23conciencia que nosotros
00:56:25procuramos transmitir a través
00:56:27de los talleres de trato digno
00:56:29para la convivencia
00:56:31para la comprensión
00:56:33para el poder hacer equipo
00:56:35e integrar a estas personas
00:56:37lo que
00:56:39realmente es inclusión
00:56:41lo que hablábamos ahorita
00:56:43no es
00:56:45sacarle un espacio aparte
00:56:47es que sea
00:56:49es muy diferente
00:56:51entonces
00:56:53todo eso es un proceso
00:56:55y hay que trabajarlo
00:56:57sistémicamente incluso
00:56:59en la visión a largo plazo
00:57:01podemos ir más lejos
00:57:03hay que comenzar en la escuela
00:57:05porque también a nivel
00:57:07mundial el 22
00:57:09y piquito por ciento de las personas
00:57:11con discapacidad abandonan la escuela
00:57:13a edad temprana contra un
00:57:1511 de las personas sin discapacidad
00:57:17es el doble
00:57:19entonces si nosotros
00:57:21estamos hablando que en República Dominicana
00:57:23la persona con discapacidad
00:57:25apenas el 8 por ciento
00:57:27tiene un grado universitario
00:57:29y apenas creo que
00:57:31un 18 por ciento
00:57:33está graduado
00:57:35de secundaria
00:57:37algo así
00:57:39estamos creando una brecha
00:57:41desde el sistema educativo
00:57:43por eso es tan importante
00:57:45lo que se está haciendo
00:57:47de trabajar desde el sistema educativo
00:57:49porque de la misma forma
00:57:51vamos a estar
00:57:53garantizándole
00:57:55o facilitándole a la persona con discapacidad
00:57:57esa competencia
00:57:59de hecho un acuerdo que nosotros
00:58:01tenemos en funcionamiento
00:58:03es con el Infotec
00:58:05hoy se está firmando
00:58:07ya se firmó esta mañana
00:58:09se está lanzando
00:58:11ahora una política de
00:58:13inclusión, tenemos gente allá
00:58:15cubriendo eso, se va a coincidir con el desayuno
00:58:17el Infotec
00:58:19el profesor Santos
00:58:21se ha comprometido
00:58:23con eso, de hecho
00:58:25nos hemos encontrado
00:58:27informalmente y me pone
00:58:29el tema de una vez
00:58:31de que él quiere
00:58:33que todas las instalaciones
00:58:35propias del Infotec
00:58:37hay algunas que yo no las puedo intervenir
00:58:39porque no son propias
00:58:41pero todas las que yo pueda intervenir
00:58:43comenzar por ahí
00:58:45se preocupa que cuando
00:58:47nos nombremos Ministro de Educación
00:58:49él va a poner las escuelas
00:58:53él es un tipo
00:58:55que ha hecho mucho en este país
00:58:57increíblemente es una persona
00:58:59que está trabajando
00:59:01es un valor, Santos es un valor
00:59:03yo lo conozco
00:59:05sumando a lo que menciona Don Carlos
00:59:07yo lo conozco
00:59:09yo lo conozco en una técnica
00:59:11creo que estamos
00:59:13en el mejor momento
00:59:15para evidenciar que ha habido
00:59:17una articulación entre ambas partes
00:59:19y estamos honrando lo que realmente
00:59:21es la naturaleza del Consejo
00:59:23y es que Ana lo tiene
00:59:25que saber, nada para ellos ni ellos
00:59:27no existe iniciativa
00:59:29política
00:59:31válida que no
00:59:33si no contempla las personas
00:59:35con discapacidad, no solo en su
00:59:37participación sino en su concepción
00:59:39como el centro, no va
00:59:41a funcionar, ni responde
00:59:43normativamente, ni tampoco
00:59:45estaría cumpliendo con
00:59:47lo que nosotros debemos de garantizar
00:59:49que sean ellos mismos que nos puedan mostrar a nosotros
00:59:51que necesitan, entonces Rico Nariz
00:59:53su directoría está compuesta tanto por
00:59:55entidades gubernamentales como sociedad civil
00:59:57y a nosotros nos corresponde
00:59:59de hecho en la rendición de cuentas
01:00:01hacerle saber a sociedad civil
01:00:03las iniciativas, ese plan estratégico
01:00:05que menciona el señor Oscar
01:00:07que fue aprobado recientemente
01:00:09podemos
01:00:11conseguir una copia
01:00:13claro, está en nuestra página
01:00:15igualmente dentro de las informaciones que le vamos
01:00:17a suministrar y quedamos abiertos a toda la
01:00:19información que igualmente ustedes necesiten
01:00:21estamos institucional, van a poder
01:00:23evidenciar como está conceptualizada
01:00:25nuestra estructura, el plan estratégico
01:00:27que está conseguido por tres ejes
01:00:29uno que está asociado a la parte de rectoría
01:00:31que es una de las cosas
01:00:33que realmente el consejo debe
01:00:35también de enfocarse en fortalecer
01:00:37y tenemos dos años haciéndolo
01:00:39un aspecto importantísimo
01:00:41que tiene que ver con el eje de servicio
01:00:43y protección a las personas
01:00:45con discapacidad y no menos
01:00:47importante porque sería la base de los
01:00:49otros dos, que es un eje de fortalecimiento
01:00:51institucional, que es el
01:00:53que garantiza que la operación de la institución
01:00:55pueda dar respuesta a esos dos
01:00:57ejes que se han proyectado
01:00:59para los próximos cuatro años
01:01:01entonces sociedad civil está involucrada
01:01:03constantemente en las tomas de decisiones
01:01:05en los planes y en las estrategias
01:01:07la ley 512 contempla
01:01:09siete aspectos, educación
01:01:11deporte, ayúdenme
01:01:13que así me va a ir
01:01:15salud, trabajo
01:01:17educación, para cada uno de los
01:01:19aspectos que contempla la ley se debe
01:01:21crear una comisión permanente
01:01:23de trabajo, de hecho también eso es parte
01:01:25de la gestión que se está impulsando
01:01:27para lograr la transversalización
01:01:29de los procesos de inclusión
01:01:31porque desde el Consejo
01:01:33no vamos a dar abasto, entonces lo que tenemos
01:01:35es que garantizar que cada institución del Estado
01:01:37que presta un servicio particular
01:01:39específico, tenga dentro
01:01:41de su concepción, como bien dijo Orocaldo
01:01:43de manera natural, como ADN
01:01:45los aspectos de inclusión, y que no tenga que ser
01:01:47con la que tenga que estar asistiendo a fiscalizar
01:01:49a darle seguimiento, sino que se haga de manera
01:01:51continua, orgánica y natural
01:01:53Una pregunta, así como
01:01:55en la República
01:01:57Dominicana tiene un defensor del pueblo
01:01:59que no hace nada
01:02:01así hay entidades que tienen
01:02:03defensorías específicas
01:02:05por ejemplo, para el usuario
01:02:07de las telefónicas
01:02:09para el usuario de los consumidores
01:02:11que no hacen nada tampoco
01:02:13de energía
01:02:15ustedes tienen algún
01:02:17una figura que sea el defensor
01:02:19de lo certificado
01:02:21de lo certificado ustedes tienen
01:02:23estos son tantas personas
01:02:25certificadas por nosotros
01:02:27pero a la hora de que tengan que gritar
01:02:29y buscar un recurso
01:02:31con ADN digamos a una persona
01:02:33un
01:02:35un responsable
01:02:37que le pasa al muchacho de aquí
01:02:39que le pasa a Ana en Santiago
01:02:41que se queje, que le puedan asistir y cosas
01:02:43Nosotros trabajamos
01:02:45entre todos los servicios que damos
01:02:47tenemos el servicio de asesorías
01:02:49estas asesorías pueden ser en individuos
01:02:51que le llamamos asesorías legales y pueden ser también
01:02:53en instituciones que pueden tener la modalidad
01:02:55o de consulta o de asesoría
01:02:57acompañamiento, tiene diferentes
01:02:59niveles y al final del día
01:03:01le damos respuesta desde el
01:03:03CONADIS en la medida en la que lo necesiten
01:03:05porque nuestro rol es el
01:03:07de asegurar que haya
01:03:09esa edificación, esa rectoría efectiva
01:03:11Si de todas formas me gustaría
01:03:13tomar y volver un poco
01:03:15al punto de origen del tema de la certificación
01:03:17para evitar que hayamos
01:03:19una discriminación positiva
01:03:21Nosotros no somos
01:03:23rectorizantes del que está certificado
01:03:25somos rectorizantes de todos los ciudadanos
01:03:27y de hecho hasta de los que son nacionales
01:03:29e internacionales porque estamos
01:03:31desde el rol de la promoción
01:03:33y el cuidado
01:03:35del marco de derecho de la persona
01:03:37con discapacidad, entonces
01:03:39ahí sí que es importante
01:03:41entender porque la certificación es voluntaria
01:03:43y si ciertamente nos abre brechas
01:03:45en el momento de hablar de la inclusión
01:03:47educativa y de la inclusión laboral
01:03:49y por eso hay guías
01:03:51para la intermediación laboral
01:03:53y para la búsqueda de empleo de personas con discapacidad
01:03:55que se han trabajado de la mano con el
01:03:57menú, por ejemplo
01:03:59hay formas de ir trabajando
01:04:01en cerrar esas brechas que obviamente
01:04:03vienen desde el informar y el formar
01:04:05totalmente, es
01:04:07la base del proceso, ciertamente
01:04:09cuando nosotros estamos trabajando
01:04:11para la población
01:04:15y desde el Estado cuando se trabaja con cualquier
01:04:17tipo de población, una de las formas de
01:04:19fomentar y cuidar el rol del Estado
01:04:21es esa, es precisamente
01:04:23tener un espacio donde nos puedan contactar
01:04:25nosotros tenemos un departamento específico
01:04:27de asesoría legal en el área de servicios
01:04:29para las personas y desde
01:04:31la dirección técnica de forma directa
01:04:33trabajamos con organizaciones, empresas
01:04:35e instituciones que tengan cualquier tipo
01:04:37de inquietud, desde el por favor
01:04:39leanme una política
01:04:41de inclusión y ahí
01:04:43realmente nuestra querida Ibelice
01:04:45hace esa lectura y dice
01:04:47uy aquí hay que corregir estas terminologías
01:04:49hasta el enfoque
01:04:51de la política o el enfoque
01:04:53legislativo o reglamentario
01:04:55o normativo, ciertamente
01:04:57desde todas las instituciones del Estado
01:04:59donde se identifican esos servicios
01:05:01que requieren ser trabajados con el
01:05:03eje de inclusión, históricamente
01:05:05no solamente desde ahora el CONADI
01:05:07tiene una gran trayectoria de haber
01:05:09trabajado en el desarrollo de las normativas
01:05:11realmente hay una trayectoria importante
01:05:13una pregunta cuando
01:05:15cuando hay
01:05:17se aproxima
01:05:19algún evento ya
01:05:21predecible
01:05:23que pueda afectar
01:05:25puede afectar a todos
01:05:29sea de la naturaleza
01:05:31o sea de la salud o lo que sea
01:05:33que tipo de mecanismos tienen ustedes
01:05:35para informar a sus
01:05:37a los certificados
01:05:39a las personas certificadas
01:05:41por ustedes que deben tomar
01:05:43precauciones o
01:05:45ustedes mismas aconsejar
01:05:47y recomendar
01:05:49medidas de prevención
01:05:51es decir cuando viene algo por ejemplo
01:05:53que
01:05:55una
01:05:57persona con
01:05:59discapacidad auditiva
01:06:01para hablar
01:06:03que no esté
01:06:05integrada de algo que te pasa
01:06:07advertir o una persona
01:06:09con discapacidad visual
01:06:11que no se meta por aquí
01:06:13que hay
01:06:15hay diferentes
01:06:17estructuras un poco lo que
01:06:19mencionaban anteriormente de ese
01:06:21proceso de asesoría que nosotros damos
01:06:23ese servicio de asesoría que va con las diferentes instituciones
01:06:25CONADI forma parte del comité
01:06:27de seguridad
01:06:29a nivel país
01:06:31ese comité que se reúne cada vez que viene
01:06:33alguna situación
01:06:35formamos parte de la mesa
01:06:37ahí incluso hay una guía
01:06:39de cuál es la forma correcta
01:06:41para si van a
01:06:43a proteger
01:06:45incluso son de las personas priorizadas, las personas con discapacidad
01:06:47igual las mujeres embarazadas y demás
01:06:49es del grupo priorizado
01:06:51a la hora de movilizar y hay incluso
01:06:53una guía de cómo se debe movilizar a la persona
01:06:55en momentos de siniestro
01:06:57y lo que usted comentaba por ejemplo
01:06:59también todo el tema
01:07:01en el momento del COVID
01:07:03pues entonces todo el tema de asesoría
01:07:05por ejemplo los boletines que se daban del COVID
01:07:07pues asegurábamos que la institución
01:07:09tenga un intérprete de lengua de señas
01:07:11por ejemplo para el caso de la persona con discapacidad auditiva
01:07:13que son los que se ven menos
01:07:15tienen mayores brechas
01:07:17para la comunicación
01:07:19entonces nos asegurábamos de que estos
01:07:21boletines llegaran
01:07:23con la inclusión en lengua de señas
01:07:25obviamente como parte de una asesoría
01:07:27con las instituciones que daban la información
01:07:29porque nosotros ciertamente es un poquito
01:07:31importante entender que CONADI
01:07:33no trata de centralizar
01:07:35nosotros no hacemos acciones específicas
01:07:37centralizadas en la persona
01:07:39con discapacidad a través de CONADI
01:07:41sino que lo que tratamos es que las instituciones
01:07:43cuando hagan sus procesos
01:07:45los procesos sean inclusivos
01:07:47que es un poco lo que hemos dicho
01:07:49entonces si salud pública tiene un aviso que dar
01:07:51pues que sea que esa comunicación llegue a todos
01:07:53pero también sabemos que existen
01:07:55diferentes realidades de nuestra población con discapacidad
01:07:57entonces también hacemos uso
01:07:59de las organizaciones de sociedad civil
01:08:01es decir las asociaciones sin fines de lucro
01:08:03CONADI tiene aproximadamente
01:08:0593 instituciones
01:08:07sin fines de lucro que trabajan
01:08:09específicamente para el sector discapacidad
01:08:11habilitadas
01:08:13son 93 instituciones que están habilitadas
01:08:15de las cuales 54 reciben fondos
01:08:17de subvención anualmente
01:08:19a través de CONADI
01:08:21parte del presupuesto de CONADI
01:08:23un 37% de este presupuesto
01:08:25va a las organizaciones sin fines de lucro
01:08:27que trabajan por el sector de discapacidad
01:08:29es decir que CONADI no solo realiza las acciones
01:08:31que hace directamente como institución
01:08:33sino que también a través de las acciones sin fines de lucro
01:08:35pues llegamos a las personas con discapacidad
01:08:37desde el territorio
01:08:39nosotros somos parte
01:08:41o formamos parte de los proyectos
01:08:43y programas que ellos desarrollan
01:08:45nosotros los acompañamos en esos programas
01:08:47que desarrollan
01:08:49supervisamos esos programas
01:08:51y también hacemos todo el tema de la rendición
01:08:53de cuentas, de los fondos gubernamentales
01:08:55cómo se dan, cómo están siendo usados
01:08:57entonces nuestra plataforma principal
01:08:59de contacto con las personas con discapacidad
01:09:01son específicamente las asociaciones
01:09:03sin fines de lucro que son las que tienen
01:09:05el contacto directo con las personas
01:09:07porque son miembros que forman parte
01:09:09de dichas asociaciones
01:09:11entonces a través de las asociaciones sin fines de lucro
01:09:13nosotros llegamos realmente mayor al territorio
01:09:15un poco la respuesta que usted da ahorita
01:09:17CONADI efectivamente no tiene oficinas
01:09:19a nivel nacional
01:09:21pero si tenemos asociaciones sin fines de lucro
01:09:23ahí podemos desarrollar ciertos programas
01:09:25y también apoyamos los programas
01:09:27e iniciativas que tienen las asociaciones
01:09:29sin fines de lucro para poder
01:09:31desarrollar dichos
01:09:33programas y acciones
01:09:35cuando hay todo un tema de alerta y demás
01:09:37pues hacemos uso también de esta
01:09:39estructura
01:09:41le hemos brindado una fruta
01:09:43para usted
01:09:45importante en el sentido
01:09:47del acompañamiento a las
01:09:49asociaciones sin fines de lucro
01:09:51se habla también
01:09:53por un momento de este departamento que lidera
01:09:55Catering que es sumamente importante
01:09:57que es de fortalecimiento a las ASPR
01:09:59y es un departamento que se ha dedicado
01:10:01exclusivamente a ese acompañamiento
01:10:03a esa vinculación con
01:10:05el centro de fomento
01:10:07y además a esa capacitación
01:10:09constante porque nos aseguramos
01:10:11de estar ahí para asegurar
01:10:13que siempre funcionen
01:10:15más y mejor
01:10:17una pregunta a Ana
01:10:19Ana tiene que probar
01:10:21tu fruta, está ahí
01:10:23a tu izquierda
01:10:25tú como persona con discapacidad
01:10:29estás
01:10:31escuchando todas estas explicaciones
01:10:33todas estas cosas
01:10:35ahora yo sé que te voy a entrevistar a ti
01:10:37yo te voy a entrevistar a ti
01:10:39dime cuáles son
01:10:41tus vivencias
01:10:43ejerciendo como periodista
01:10:45o como ciudadana
01:10:47que es lo que tú encuentras
01:10:49que está haciendo falta
01:10:51para que ustedes
01:10:53las personas con discapacidad
01:10:55puedan llevar una mejor vida
01:10:57yo iba a hacer esa pregunta
01:11:11hay una parte
01:11:13de la cual yo soy muy consciente
01:11:15y en realidad no es la de todas las personas
01:11:17con discapacidad, yo he tenido la oportunidad
01:11:19de acceder
01:11:21por la posición socioeconómica
01:11:23en la que estoy a ciertas
01:11:25facilidades que
01:11:27tal vez
01:11:29la mayoría
01:11:31de personas con discapacidad no han tenido
01:11:33la oportunidad y quiero
01:11:35hacer énfasis en esa parte porque dependiendo
01:11:37de tu contexto tú tienes una determinada
01:11:39experiencia y además
01:11:41que yo soy baja visión entonces mi experiencia
01:11:43de baja visión no lo es más que una persona
01:11:45con ceguera
01:11:47total, entonces
01:11:49haciendo esa salvedad
01:11:51yo siempre
01:11:53al momento de hacer
01:11:55y me voy ya a este lado periodístico
01:11:57porque aquí es donde como que he tenido
01:11:59la oportunidad de conectar más con diferentes
01:12:01realidades de personas con discapacidad
01:12:03y de
01:12:05distintos
01:12:07contextos
01:12:09haciendo énfasis en esa parte
01:12:11siempre se enfatiza el tema
01:12:13del aspecto laboral y
01:12:15que ustedes lo estaban tratando
01:12:17hace poco, me enfoqué mucho
01:12:19en escuchar porque
01:12:21aquí tengo más
01:12:23claridad y es por eso que hice la pregunta ahorita
01:12:25del tema de los vacíos informativos
01:12:27porque es que no hay información
01:12:29la mayoría de la población
01:12:31incluyéndome antes de aquí yo creía que ese certificado
01:12:33no me servía para nada, yo lo tengo
01:12:35pero fue por un asunto de viaje
01:12:37que tuve que sacarlo y fue algo como muy
01:12:39muy fortuito
01:12:41y yo pensaba
01:12:43antes de esta explicación que ustedes acaban
01:12:45de dar que ese certificado solamente
01:12:47era un cuadrito para poner
01:12:49en la pared como dicen
01:12:51y aquí me acaposeí
01:12:53y aquí ustedes de la forma
01:12:55o mejor dicho
01:12:57la forma tan contextualizada
01:12:59en la que dijeron
01:13:01ustedes tienen estos beneficios porque el trabajo
01:13:03de nosotros es establecer el tema de derechos
01:13:05entonces considero que ese es un énfasis
01:13:07el tema de la información y por eso hoy
01:13:09sincapié la pregunta ahorita
01:13:11porque si no
01:13:13se informa, si la persona
01:13:15no conoce
01:13:17no adquiere
01:13:19los derechos
01:13:21vamos a decir, hace
01:13:23garantía de esos derechos
01:13:25que por ley tiene y a través
01:13:27del certificado haciendo énfasis en esa parte
01:13:29específicamente
01:13:31en el tema de los mecanismos
01:13:33de inclusión laboral
01:13:35yo he tenido la suerte de que he tenido el apoyo
01:13:37de Fundación Francina
01:13:39que yo soy voluntaria también allá
01:13:41y ellos me han podido
01:13:43colaborar con el tema de
01:13:45mis estudios en el tema de beca universitaria
01:13:47en Tucamaya, que estoy
01:13:49ahí, pero hay muchísimas
01:13:51personas con discapacidad que por
01:13:53no tener
01:13:55vamos a decir
01:13:57esas oportunidades
01:13:59no han
01:14:01podido acceder a una
01:14:03calidad estudiantil y vengo
01:14:05hoy con el tema y es una
01:14:07esto ya es una queja más personal
01:14:09con el tema de la radiofónica
01:14:11realmente
01:14:13yo pienso que si, es como ustedes decían, si queremos
01:14:15inclusión, tenemos que fomentarla
01:14:17a todos los niveles y tenemos que hacer
01:14:19un sistema lo más sostenible posible
01:14:21por ende
01:14:23la radiofónica es un sistema
01:14:25que excluye, porque tú estás
01:14:27a personas con discapacidad
01:14:29enseñándoles
01:14:31los contenidos, pero muchas veces no se enseña
01:14:33de la forma
01:14:35o no se da la calidad de los contenidos que se
01:14:37requieren para que ingresen a un proceso
01:14:39universitario eficaz
01:14:41porque muchos salen con déficit
01:14:43déficit en el tema específicamente matemática
01:14:45o química que son
01:14:47generalmente las
01:14:49materias que se complican más
01:14:51por el tema de que con fórmula es muy gráfica
01:14:53pero hay muchos déficits en esa parte
01:14:55entonces, como una persona
01:14:57que salió con déficit de la
01:14:59primaria, pasa a la secundaria
01:15:01luego quiere
01:15:03o pretende ingresar a una universidad
01:15:05que tiene ciertos estándares que por
01:15:07tú ser persona con discapacidad
01:15:09no se te deberían bajar esos estándares porque tú
01:15:11tienes las posibilidades y tienes las herramientas
01:15:13adecuadas, entonces por ahí
01:15:15por ese tema de información
01:15:17de
01:15:19evitar esa parte
01:15:21de exclusión a través de lo que es
01:15:23el sistema de radiofónica
01:15:25y de la misma
01:15:27dirección
01:15:29de educación especial, creo que ustedes
01:15:31deberían involucrarse más ahí
01:15:33empezando por el nombre que tiene
01:15:35sí, y
01:15:37como que se normalice más
01:15:39porque es lo que se busca y por eso
01:15:41se realizaron estos artículos
01:15:43para que esas problemáticas
01:15:45no se queden
01:15:47solamente en, están ahí
01:15:49y las vamos a solucionar en algún momento
01:15:51sino que se normalicen y que
01:15:53es algo que se le dé remedio
01:15:55pero con la participación de las personas
01:15:57porque es que muchas
01:15:59personas con discapacidad no se
01:16:01consideran representadas
01:16:03y no lo digo por mí, lo digo porque
01:16:05he hablado con muchas personas
01:16:07a lo largo de este
01:16:11conjunto de reportajes
01:16:13que me dicen lo mismo, no me considero
01:16:15representada o representado
01:16:17dentro de las funciones
01:16:19que ejercen
01:16:21en este caso el consejo y no solamente
01:16:23el consejo, sino las mismas asociaciones
01:16:25sin fines de lucro, ahí viene una pregunta
01:16:27que quiero hacer más adelante
01:16:29ok, perfecto
01:16:31y es el tema, como ustedes
01:16:33garantizan que en los
01:16:35territorios, y esto se ve en provincia
01:16:37no exista una monopolización
01:16:39de parte de las asociaciones sin
01:16:41fines de lucro con el tema, tanto de recursos
01:16:43como de afiliados, que se ve mucho
01:16:45omito nombres y ejemplos
01:16:49pero en Santiago
01:16:51específicamente, eso es un caso
01:16:53en Santiago he hablado con personas de otras provincias
01:16:55y sucede ese caso
01:16:57como, que mecanismos ustedes tienen
01:16:59para garantizar esa parte de que no
01:17:01haya esa monopolización de los recursos
01:17:03y de las mismas influencias
01:17:05también
01:17:07bueno, yo voy a
01:17:09responder a tu pregunta y al mismo tiempo
01:17:11quiero hacer algún comentario
01:17:13de lo planteado anteriormente
01:17:15respondiendo a tu pregunta primero
01:17:17realmente desde CONADIS
01:17:19se hace un seguimiento a las asociaciones
01:17:21sin fines de lucro, como ya mencionas
01:17:23son 93 instituciones sin fines de lucro
01:17:25a nivel nacional, muchas
01:17:27algunas de ellas
01:17:29trabajan con fondos propios y otras con fondos
01:17:31del estado, fondos de gobierno
01:17:33dentro de las que reciben
01:17:35fondos de gobierno son las que son más
01:17:37fiscalizadas porque son fondos de nosotros
01:17:39y si se hace una revisión
01:17:41del uso de esos fondos
01:17:43e incluso esa subvención
01:17:45se ve condicionada un poco
01:17:47por el uso de esos fondos, en la medida en que
01:17:49usen bien esos fondos podemos aumentar
01:17:51esos recursos y si no usan bien esos fondos
01:17:53pues no, no se le aumenta
01:17:55no se le quita nada.
01:17:57Entonces aquí tenemos
01:17:59un gran reto que plantea
01:18:01Ana y es la parte
01:18:03de la centralización, pero es importante que entendamos
01:18:05lo que es la construcción de sociedad civil
01:18:07algunas asociaciones tienen una
01:18:09junta directiva y la junta directiva
01:18:11un poco es la que identifica
01:18:13a sus beneficiarios, nosotros si tratamos
01:18:15de que en la medida de lo posible
01:18:17los programas se vayan desarrollando a diferentes
01:18:19beneficiarios, pero nosotros tampoco podemos
01:18:21incidir o decir que
01:18:23a este beneficiario no se le dé y que a este
01:18:25sí. Al final nosotros como
01:18:27trabajamos con la persona con discapacidad y cualquier persona
01:18:29con discapacidad que reciba el servicio
01:18:31la ayuda, la colaboración
01:18:33de la asociación es
01:18:35gratis, entonces si hay una
01:18:37reflexión ya muy personal
01:18:39y ahí entonces voy a entrar un poco a un
01:18:41espacio más amplio donde hablábamos de
01:18:43la inclusión la hacemos
01:18:45todo, la inclusión la hacemos todo y ahorita
01:18:47la pregunta que hacía también
01:18:49Angie, decía como
01:18:51estamos trabajando el Estado y el Estado no es solamente
01:18:53el gobierno, el Estado lo hacemos
01:18:55todos y un poco también Ana lo decía
01:18:57en su participación, voy a hablar un poco
01:18:59aquí de educación, ciertamente
01:19:01una de las fechas más importantes para la inclusión laboral
01:19:03de la persona con discapacidad es
01:19:05la falta de inclusión
01:19:07educativa, dentro de la población
01:19:09ahorita quería mucho saber la diferencia
01:19:11entre tipos de discapacidad
01:19:13a nivel de educación si podemos decir por ejemplo
01:19:15que dentro de los grupos poblacionales
01:19:17las personas con discapacidad visual son las que han
01:19:19tenido mayores beneficios de inclusión
01:19:21en temas de educación
01:19:23la mayoría de las personas con discapacidad
01:19:25visual o dentro de la población lo que llegan a niveles
01:19:27más altos de educación son discapacidad visual
01:19:29¿por qué? porque hace un gran tiempo
01:19:31ya dentro de las normativas del
01:19:33Ministerio de Educación que nosotros venimos acompañando
01:19:35a dichas normativas
01:19:37según para hacer cumplir
01:19:39la ley hemos hecho
01:19:41diferentes
01:19:43discusiones, debates
01:19:45con el Ministerio de Educación
01:19:47para que vaya ampliando su oferta
01:19:49y garantizando el derecho a la educación
01:19:51entonces hemos logrado que
01:19:53vayan pasando del sistema de educación especial
01:19:55que muy bien menciona Ana
01:19:57el sistema de educación especial es segregador
01:19:59es decir, se para a las personas con discapacidad
01:20:01y un poco hemos ido
01:20:03tratando de que este sistema vaya
01:20:05soltando personas con discapacidad y que lo vayan
01:20:07pasando a centros regulares
01:20:09obviamente esto pasa por un filtro porque hay que levantar
01:20:11cuál es la, y de ahí si viene la
01:20:13valoración de la discapacidad, es muy importante
01:20:15entender esto, porque como decía Ana
01:20:17no es la misma realidad para cada persona
01:20:19entonces tengo que saber qué necesita esa persona
01:20:21y si en este nuevo espacio
01:20:23puedo brindarle esos ajustes
01:20:25razonables, entonces normalmente
01:20:27la población con discapacidad visual es la que ha podido
01:20:29ya no existe, hoy en día no existe
01:20:31un centro de educación especial para personas con
01:20:33discapacidad visual, solo discapacidad visual
01:20:35ya no existen escuelas especiales
01:20:37para personas con discapacidad visual
01:20:39es importante entender esto, porque
01:20:41ya solo quedan en educación especial
01:20:43las personas que tienen discapacidad múltiple
01:20:45digase discapacidad visual con otra condición
01:20:47con discapacidad física, con discapacidad intelectual
01:20:49etcétera, y hay diferentes
01:20:51ofertas dentro del sistema
01:20:53para los diferentes tipos de población con discapacidad
01:20:55por ejemplo tenemos aulas específicas
01:20:57para el caso de niños y niñas con síndrome de Down
01:20:59tenemos
01:21:01niños con autismo
01:21:03que están dentro del sistema regular
01:21:05o en una aula específica dentro de un sistema
01:21:07regular, también tenemos
01:21:09diferentes realidades por ejemplo para discapacidad auditiva
01:21:11que tienen unas escuelas
01:21:13específicas porque tienen que tener el manejo
01:21:15de la lengua de señas, ahora si desde el
01:21:17CONADES estamos aportando y hemos
01:21:19hecho diferentes levantamientos para que
01:21:21la población con discapacidad auditiva llegue
01:21:23solo a nivel de primaria en estos
01:21:25centros específicos donde ya maneja la lengua
01:21:27de señas y que puedan pasar a un centro
01:21:29regular con un intérprete de lengua de señas
01:21:31ya tenemos algunas escuelas en Santiago
01:21:33y universidades también
01:21:35y las universidades
01:21:37el maestro
01:21:39de lengua de señas
01:21:41para que estén ahí siempre
01:21:43y ahí entonces paso al sistema de educación superior
01:21:45que ciertamente dice, también estamos
01:21:47trabajando con las instituciones
01:21:49de educación superior junto
01:21:51al MESI, actualmente tenemos varios años
01:21:53ya trabajando con todo el tema
01:21:55de concientización de las universidades
01:21:57de levantamiento de información, ya la mayoría de las universidades
01:21:59incluyeron las preguntas del grupo Washington
01:22:01en su registro de admisión, dígase que desde
01:22:03la entrada del individuo
01:22:05te preguntan desde la entrada
01:22:07desde la admisión
01:22:09si tiene algún tipo
01:22:11de dificultad
01:22:13y entonces ahí ya
01:22:15prenden la alerta a la universidad de saber
01:22:17cuáles son los ajustes razonables que tiene que hacer
01:22:19para esa persona, entonces ya se hace una
01:22:21entrevista, lo que sigue es una entrevista
01:22:23con el usuario, con la persona con discapacidad
01:22:25para poder identificar cuáles serían esas
01:22:27brechas o esas barreras
01:22:29que pudiera tener y que pudiera la universidad
01:22:31poder disminuirla
01:22:33se está haciendo actualmente un diagnóstico
01:22:35para levantar
01:22:37cuál es la realidad de las universidades
01:22:39porque tenemos universidades que están
01:22:41muy bien en procesos o que son
01:22:43bastante accesibles y tengo otras que son
01:22:45menos accesibles, entonces estamos tratando de hacer un diagnóstico
01:22:47para tener un panorama país
01:22:49se está haciendo junto al MESI
01:22:51con todas las instituciones de educación superior
01:22:53actualmente están pasando ya
01:22:55los formularios de levantamiento de información institucional
01:22:57ya hay muchas universidades que nos han
01:22:59respondido, también se va a hacer una encuesta
01:23:01a los estudiantes para ver
01:23:03también la percepción de los estudiantes
01:23:05porque una cosa es lo que dice la universidad
01:23:07y luego la percepción de los estudiantes
01:23:09frente a esa inclusión
01:23:11y vamos a hacer ese levantamiento
01:23:13para entonces desde ahí
01:23:15tener una línea base y poder entonces
01:23:17asesorar y crear políticas ya
01:23:19más generales, porque tenemos instituciones
01:23:21dentro de educación
01:23:23superior que tienen hasta departamentos
01:23:25de inclusión, pero tengo otras que no tienen
01:23:27nada de nada. A propósito de eso y de la
01:23:29pregunta de aquí,
01:23:31¿cuál es la respuesta, la experiencia que ustedes
01:23:33tienen con las respuestas de las oficinas del
01:23:35Estado frente a
01:23:37las sugerencias
01:23:39que hacen ustedes, las recomendaciones que hacen ustedes?
01:23:41Hay de todo,
01:23:43hay todo tipo de...
01:23:45las organizaciones están hechas
01:23:47de seres humanos,
01:23:49lo que nosotros experimentamos en la sociedad
01:23:51se espejea dentro de nuestras
01:23:53organizaciones y así mismo como
01:23:55tenemos algunas universidades más sensibilizadas
01:23:57que otras, hay instituciones que están más
01:23:59sensibilizadas que otras.
01:24:01Pónganle el foco
01:24:03para que nos sensibilicen
01:24:05y las empresas también.
01:24:07Y las empresas sobre todo.
01:24:09A propósito de lo que Ana también pregunta
01:24:11con respecto, bueno, uno de los mecanismos
01:24:13para llegar a las personas con discapacidad no solo
01:24:15son las asociaciones de ciencias de seguro,
01:24:17se ha hecho un esfuerzo importante
01:24:19con respecto a desarrollar un proyecto
01:24:21de municipios inclusivos.
01:24:23Igualmente le paso la palabra a Catherine
01:24:25que ha estado liderando
01:24:27este proceso y que tenemos
01:24:29avances importantes sobre todo de la mano del Ayuntamiento
01:24:31del Distrito Nacional.
01:24:33La Ruta para el Desarrollo
01:24:35de Municipios Inclusivos
01:24:37es un programa
01:24:39creado
01:24:41desde el Conavis para impactar
01:24:43al gobierno local. Entonces
01:24:45obviamente este programa fue
01:24:47censuado, comunicado y compartido
01:24:49con la Liga Municipal
01:24:51porque obviamente es el excelente
01:24:53rector en materia de municipios
01:24:55y
01:24:57también la Alcaldía del Distrito Nacional
01:24:59que tiene
01:25:01una dirección de inclusión.
01:25:03Entonces es una buena práctica asimilar
01:25:05en otros municipios. Un poco la Ruta
01:25:07lo que pretende es que
01:25:09en cada municipio exista
01:25:11una dirección, una unidad, un departamento
01:25:13que pueda dar respuesta
01:25:15a la inclusión de la persona con discapacidad
01:25:17en sus comunidades. Entonces
01:25:19parte del plan a trabajar
01:25:21el año pasado comprometimos
01:25:2312 municipios, se comprometieron con el desarrollo
01:25:25de la ruta. Hoy en día, este año
01:25:27estamos en el proceso de
01:25:29sumar nuevamente
01:25:31a estas personas y los que vienen
01:25:33porque supieron que tuvimos un tema
01:25:35de elecciones donde cambió
01:25:37mucho del gobierno local, es decir, de esas
01:25:3912 instituciones.
01:25:41Muchos alcaldes cambiaron.
01:25:43Entonces tenemos que volver a sentarlo
01:25:45con estos alcaldes nuevos
01:25:47para poder seguir
01:25:49con la ruta.
01:25:51¿Y los 12 primeros
01:25:53municipios de la ruta,
01:25:55¿qué están haciendo? ¿Están cumpliendo bien con el trabajo?
01:25:57Sí, ya se hizo todo un trabajo
01:25:59de primer, porque nosotros todo inicia
01:26:01con la concientización, porque decíamos
01:26:03que si no hay conocimiento
01:26:05de lo que es la persona con discapacidad
01:26:07y de sus derechos no podemos hacer cambios.
01:26:09Entonces ya todos estos ayuntamientos
01:26:11se sensibilizaron, es decir,
01:26:13fueron impartidos los talleres de trato digno
01:26:15a sus colaboradores.
01:26:17Y fue identificado ya, porque aunque no
01:26:19tiene una dirección, sí fue identificado una persona,
01:26:21un enlace que le va a dar respuesta
01:26:23al programa.
01:26:25Entonces ya tenemos
01:26:27un enlace y actualmente estamos en el proceso
01:26:29de revisión de ordenanza municipal,
01:26:31porque sí queremos que haya un compromiso escrito,
01:26:33legal,
01:26:35de ordenanza municipal.
01:26:37¿Qué recomendaría usted a los ayuntamientos que hagan
01:26:39en favor?
01:26:41Sí, nosotros tenemos un borrador de ordenanza municipal
01:26:43creado en Conavis, donde plantea
01:26:45los diferentes derechos o los derechos fundamentales
01:26:47de la persona con discapacidad
01:26:49y están ahí planteados en la
01:26:51ordenanza como un compromiso.
01:26:53¿Se puede conseguir eso?
01:26:55Sí, está en la información,
01:26:57pero igual puedo pasársela por correo
01:26:59la información actualizada.
01:27:01¿A qué se comprometen esos ayuntamientos?
01:27:03Sería bueno también para pasarle balance.
01:27:05Totalmente.
01:27:07¿Puedo enviar los puntos que se han solicitado?
01:27:09Sí, sí.
01:27:11Yo quisiera comentar algo.
01:27:13Desde mi entrada
01:27:15al Conavis,
01:27:19no había
01:27:21nunca estado expuesto
01:27:23hasta este 4 de enero.
01:27:25Lo que sentí
01:27:27era que la gran
01:27:29oportunidad de
01:27:31verdaderamente transformar al Conavis
01:27:33en un organismo regulador
01:27:35es como una superintendencia.
01:27:37Es la superintendencia
01:27:39de discapacidad.
01:27:41Entonces,
01:27:43es
01:27:45número uno asociativo.
01:27:47O sea,
01:27:49querer llegar a un país
01:27:51de un local
01:27:53que
01:27:55hasta difícil de llegar es
01:27:57muy difícil.
01:27:59No sé si ustedes, por aquí cerca.
01:28:01¿Dónde están?
01:28:03En una callecita que hay.
01:28:09O sea,
01:28:11realmente es un reto.
01:28:15Se está buscando un sitio
01:28:17ya en estos últimos
01:28:19años.
01:28:21Hay la disposición
01:28:23de buscarle un sitio
01:28:25digamos más amplio
01:28:27o quizás más digno
01:28:29y más
01:28:31relevante.
01:28:33Entonces,
01:28:35esa transformación
01:28:37quizás no es tanto
01:28:39en interactuar,
01:28:41en regalar una silla,
01:28:43en un trabajo más de oficina,
01:28:45más de planificación, más de ordenamiento
01:28:47interno, institucionalización.
01:28:49La torre de control.
01:28:51Es vital entender en el momento
01:28:53en que se ha tratado
01:28:55de llevar el Conavis.
01:28:57Y es
01:28:59difícil
01:29:03exhibir mucho
01:29:05cuando el trabajo realmente es
01:29:07dentro.
01:29:09Porque cualquier cosa
01:29:11que yo vaya a cacarear,
01:29:13nada más hay
01:29:15una sola oportunidad de causar una buena
01:29:17primera impresión.
01:29:19Entonces,
01:29:21se ha trabajado mucho,
01:29:23sobre todo interactuando con otras instituciones.
01:29:25Yo me voy a tomar la libertad de decirlo.
01:29:29Para lograr
01:29:31armonizar
01:29:33y blindar procesos
01:29:35que son base para lograr
01:29:37todo lo que se ha dicho aquí.
01:29:39Entonces,
01:29:41yo si veo
01:29:43una verdadera
01:29:45necesidad de salir
01:29:47y hablar.
01:29:49Hay contenido.
01:29:51Hay contenido, pero
01:29:53yo creo que el contenido primario,
01:29:55el principal, es el que se refirió
01:29:57Carlos
01:29:59de
01:30:01el producto final, que es el compromiso.
01:30:07No hay un
01:30:09gran presupuesto.
01:30:15354 millones,
01:30:17pero el 37%
01:30:19está destinado a las asociaciones
01:30:21138 millones.
01:30:25Son para las asociaciones.
01:30:29Con 254 millones para
01:30:31todo el trabajo en general.
01:30:33Para el país.
01:30:35Para el país entero.
01:30:39Y llegamos quizás a 100
01:30:41colaboradores.
01:30:43Y ahora,
01:30:45¿qué han sugerido ustedes?
01:30:47Primero,
01:30:49poder ejecutarlo
01:30:51de una manera efectiva, porque
01:30:53el reto ha sido poder
01:30:55usarlo de una manera
01:30:57digamos, correcta
01:30:59y coherente con
01:31:01lo que se ha querido hacer.
01:31:03La pregunta es
01:31:05si ese dinero rinde para hacer
01:31:07lo que se quiere hacer.
01:31:09Si se hace todo lo que hay que hacer
01:31:11y no, evidentemente,
01:31:13eso no daría.
01:31:15Lo primero es poder llegar a ejecutarlo.
01:31:17Que no hemos podido llegar a ejecutarlo.
01:31:19O sea, ustedes no han podido ejecutar
01:31:21el presupuesto.
01:31:23Ahora mismo,
01:31:25¿este año se ejecuta?
01:31:27Se ejecuta, lo que pasa es que las oportunidades
01:31:29que tenemos están más bien arraigadas
01:31:31en aspectos estructurales.
01:31:33Somos un Consejo.
01:31:35Al entrar un componente,
01:31:37al tener un componente
01:31:39dentro de nuestro plan estratégico de servicio,
01:31:41sube la demanda
01:31:43de los requerimientos.
01:31:45Los aprestos que se tienen que hacer
01:31:47para nosotros poder ejecutar solo como directoría
01:31:49no son suficientes. De hecho,
01:31:51la estructura que tenemos no es suficiente para ambas cosas.
01:31:53Para sentarnos
01:31:55a concebir, a conceptualizar,
01:31:57a diseñar como también las prestaciones
01:31:59de servicio hacia afuera.
01:32:01Si nosotros aumentamos un 340 y pico por ciento
01:32:05el tema de certificación
01:32:07y fueron con las mismas personas.
01:32:09Y con la misma tecnología.
01:32:11La misma tecnología.
01:32:13Y los mismos recursos que en ese momento
01:32:15no se lo pueden llamar tecnológicos,
01:32:17sino manuales bien rudimentarios.
01:32:19El reto realmente
01:32:21es nosotros lograr
01:32:23un Consejo con una estructura
01:32:25evolucionada. De hecho, está aprobada.
01:32:27Es una estructura aprobada.
01:32:29Lo que pasa es que los recursos en el Estado
01:32:31no siempre los recursos que tenemos
01:32:33están destinados a pago nominal.
01:32:35La ley de presupuesto contempla
01:32:37una serie de elementos que tú no puedas,
01:32:39aunque tengas recursos disponibles,
01:32:41al personal.
01:32:43Entonces son de esos apuestos administrativos
01:32:45que se deben de agotar.
01:32:47Están priorizados por la voluntad que hay
01:32:49y el apoyo que hay desde el Poder Ejecutivo.
01:32:51Se han venido ya teniendo
01:32:53conversaciones para que el Consejo
01:32:55pueda recibir ese apoyo.
01:32:57Pero son cosas que toman tiempo.
01:32:59Y en el caso, por ejemplo, del presupuesto
01:33:01de 2025 que se está discutiendo ahora.
01:33:03¿Hay alguna asignación?
01:33:05No necesariamente incremento.
01:33:07Porque el techo definido es el anterior.
01:33:09Ninguna institución va a tener incremento.
01:33:11Difícilmente.
01:33:13Y ojo.
01:33:15Estoy haciendo una...
01:33:17Una presunción.
01:33:19Sí, porque no es una declaración que deba de dar yo.
01:33:21Ahora, lo que se estila
01:33:23por orden
01:33:25es que el techo que se tome en consideración
01:33:27es el ejecutado del año anterior.
01:33:31Cuando vemos, por ejemplo,
01:33:33funciones como las que acaba de describir nuestra directora
01:33:35sobre el servicio que debemos prestar
01:33:37y sobre la parte regulatoria
01:33:39que estamos constantemente generando año tras año
01:33:41diferentes entregables
01:33:43para la institucionalización de la inclusión.
01:33:45Es bueno
01:33:47y yo creo
01:33:49que es bien valioso entender
01:33:51que así mismo como
01:33:53Ibervisi y Catering son las que nos representan
01:33:55en la Mesa de la ONU,
01:33:57también Ibervisi es la principal
01:33:59facilitadora que se va a dar los talleres.
01:34:01Y así mismo como tenemos
01:34:03un equipo de certificación
01:34:05que están recibiendo y procesando
01:34:07cerca de 600 a 700 certificaciones
01:34:09al mes con un equipo de 6 personas.
01:34:11De esas 6 personas
01:34:13las 6 se hacen cargo de todos sus
01:34:15procesos administrativos, las 6 se suman
01:34:17en los procesos de creación de documentación
01:34:19y de ahí también vienen
01:34:21las asignaciones periódicas
01:34:23de las cuales tenemos una incidencia tal vez de 2 a la semana
01:34:25durante todo el año.
01:34:27Las mesas técnicas,
01:34:29la institucionalización de la inclusión
01:34:31en el sector público y privado
01:34:33y todos los informes
01:34:35que de hecho
01:34:37interesante también
01:34:39aprovechar para hacernos eco de ese aplauso
01:34:41de que República Dominicana está ahora mismo
01:34:43sentada en la Comisión de Derechos Humanos
01:34:45y desde este año
01:34:47se nos ha multiplicado la demanda
01:34:49porque nosotros somos
01:34:51un ente rector del marco
01:34:53de derecho humano de una parte importante
01:34:55de la población.
01:34:57Es el mismo personal que da los servicios,
01:34:59es el mismo personal que se hace cargo
01:35:01de todos sus procesos administrativos
01:35:03y es además el mismo personal que se hace cargo
01:35:05de todos estos procesos institucionales
01:35:07que yo creo que
01:35:09tener esa mirada
01:35:11de cómo tenemos
01:35:13a este grupo con esos
01:35:153 pentáculos activos
01:35:17en cada uno de los asientos
01:35:19también es valioso.
01:35:21Ustedes están bajo la sombrilla del Ministerio
01:35:23de la Presidencia.
01:35:25Tienen que reportar al Ministerio.
01:35:27¿Qué esperan?
01:35:29Ya como que hemos dejado claro
01:35:31lo que se está haciendo, la trayectoria
01:35:33pero ¿qué viene para el futuro?
01:35:35Ustedes dicen que tienen un plan
01:35:37pero más o menos como unas pinceladas
01:35:39de cuál es esa visión que
01:35:41plantea el CONADIS para el futuro
01:35:43de las personas con y sin
01:35:45discapacidad en cuanto a los puntos
01:35:47que hemos planteado, bien sea concienciación,
01:35:49informar y
01:35:51dar a conocer
01:35:53el esquema de discapacidad a nivel
01:35:55de sociedad.
01:35:57Eso a nivel de
01:35:59largo plazo,
01:36:01a nivel de impacto
01:36:03yo diría de impacto
01:36:05sostenido.
01:36:07Entiendo
01:36:09que en primer lugar
01:36:13esa conciencia
01:36:15de que la
01:36:17inclusión
01:36:19sea parte
01:36:21de nosotros como sociedad
01:36:23dominicana
01:36:25que sea
01:36:27natural, es más
01:36:29que sea
01:36:31tan natural que como yo decía antes
01:36:33no haya ni que hablar de manera
01:36:35específica.
01:36:37Segundo,
01:36:39llegar a la gente
01:36:41llegar a la gente
01:36:43ese acceso
01:36:45que no es sólo la accesibilidad
01:36:47física geográfica
01:36:49llegar a la gente en comunicación
01:36:51pero comunicación en
01:36:53el verdadero sentido de comunicación
01:36:55la doble vía
01:36:57a mí me gusta
01:36:59desbaratar un poquito la palabra
01:37:01comunicación
01:37:03comunicación es poner en común
01:37:05para llegar a la acción
01:37:07que nosotros pongamos
01:37:09en común
01:37:11todos los actores sobre la mesa
01:37:13realidades
01:37:15oportunidades y acciones
01:37:17para lograr un impacto
01:37:19y quizás
01:37:21esa es la parte
01:37:23ideal
01:37:25al mismo tiempo
01:37:27la parte ideal es la que mueve
01:37:29los pequeños
01:37:31y los grandes pasos
01:37:33para llevarlos a esos logros tangibles
01:37:35que
01:37:37se hable de discapacidad
01:37:39que se deje de evitar
01:37:41el tema, que se deje de ignorar
01:37:43el tema, porque se ignora
01:37:45o se evita y yo creo
01:37:47que se evita más de lo que se ignora
01:37:49que se hable
01:37:51conscientemente
01:37:53que se hablan
01:37:55las oportunidades y sobre todo
01:37:57al final cumplir
01:37:59con esa misión
01:38:01lograr esa misión
01:38:03no por obligación
01:38:05no por obligación
01:38:07de garantizar
01:38:09la igualdad de derechos
01:38:11la participación
01:38:13y eliminar la discriminación
01:38:15de la persona con discapacidad
01:38:17y en ese sentido
01:38:19hacerlo
01:38:21con todas
01:38:23y todos
01:38:25que es lo más importante
01:38:27que lo podamos hacer
01:38:29yo desde el primer día dije algo
01:38:31yo dije esto no lo podemos hacer
01:38:33solos, esto no hay forma
01:38:35de que una institución
01:38:37por más recursos que tenga
01:38:39lo haga solo
01:38:41no es posible
01:38:43porque sin el involucramiento
01:38:45de la sociedad
01:38:47del sector privado, del sector público
01:38:49de organismos internacionales
01:38:51de los medios
01:38:53como ustedes
01:38:55esto no se puede hacer
01:38:57no hay manera de que se haga
01:38:59entonces tenemos que hacerlo
01:39:01todos juntos
01:39:03apuntando y remando en la misma dirección
01:39:05aportando
01:39:07todos en la misma dirección
01:39:09exacto
01:39:11y eso ahorita cuando usted
01:39:13le preguntó a Ana
01:39:15Ana desde tu condición
01:39:17en tu interacción
01:39:19con el entorno
01:39:21más allá del trabajo aquí
01:39:23todo eso que usted le estuvo diciendo
01:39:25esa retroalimentación
01:39:27es importantísima para la institución
01:39:29y para la sociedad
01:39:31porque muchas veces
01:39:33y es parte de lo que nosotros hemos encontrado
01:39:35es falta de información
01:39:37cuando
01:39:39nos hemos acercado por ejemplo
01:39:41a instituciones del sector privado
01:39:43a instituciones del sector público
01:39:45que dicen
01:39:47la inclusión es más fácil
01:39:49de lo que parece
01:39:51es más fácil de lo que parece
01:39:53y ustedes me van a permitir que me tienda
01:39:55dos minutos en esta conclusión
01:39:59hay estudios
01:40:01que han determinado
01:40:03estudios de Accenture
01:40:05que han determinado
01:40:07que las empresas
01:40:09que están
01:40:11en los
01:40:13percentiles superiores
01:40:15de inclusión laboral
01:40:17le dan más retorno
01:40:19a los accionistas que las que no
01:40:21y Google también
01:40:23a ese nivel
01:40:25a ese nivel
01:40:27nosotros estamos hablando de que hay
01:40:29incluso
01:40:31opciones y hay estudios
01:40:33hechos y hay ya experiencias
01:40:35de que personas
01:40:37con discapacidades
01:40:39específicas son mejores
01:40:41para trabajos específicos
01:40:43y eso es conocimiento
01:40:45que se puede transferir
01:40:47a ese nivel
01:40:49entonces nosotros
01:40:51tenemos que mirar en esa dirección
01:40:53si usted le va mañana a la superintendencia
01:40:55de banco
01:40:57en el nuevo edificio, el superintendente me llamó
01:40:59y me dio el tour
01:41:01ellos incluso lograron
01:41:03intervenir las aceras
01:41:05para que tenga la superficie
01:41:07según
01:41:09manda la normativa
01:41:11las aceras
01:41:13incluso, las rampas
01:41:15todo, y él me dijo, ven tú me vas a decir aquí
01:41:17que es lo que yo tengo que remodelar
01:41:19es importante
01:41:21ese tipo de cosas, ahora que se hacen
01:41:23remodelaciones de una
01:41:25manera tan frecuente
01:41:27y tan rápida, incluir
01:41:29la accesibilidad
01:41:31la accesibilidad digital
01:41:33la accesibilidad de la página web
01:41:35que hay normativas que se han
01:41:37hecho con Indocal
01:41:39están las normativas
01:41:41de accesibilidad
01:41:43hechas con Indocal
01:41:45y los reglamentos de obras públicas
01:41:47todo eso está
01:41:49yo lo que le pido, don Miguel
01:41:51como bien sabe
01:41:53hacerlo usted, es que
01:41:55haga de esto parte de su agenda
01:41:57y parte de la agenda
01:41:59de acción social
01:42:01de responsabilidad social
01:42:03del itinerario