‘ALITO’ MORENO ES UN ‘CACIQUE’: Hernán Gómez y Juan Ignacio Zavala analizan LA CRISIS DEL PRI
En mesa de debate con Luis Cárdenas. Los analistas políticos Hernán Gómez y Juan Ignacio Zavala discutieron sobre el futuro del PRI ante la posible reelección de su dirigente, Alejandro 'Alito' Moreno. En esta mesa se destacaron las profundas divisiones y preocupaciones dentro del partido sobre su dirección futura y la capacidad de sus miembros para enfrentar los desafíos internos y externos.
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NoticiasTranscripción
00:00Bienvenido Juan Ignacio Zabala, ¿cómo estás?
00:02¿Qué tal? Luis Rey Auditorio, ¿cómo les va?
00:04¿Qué onda Hernán? ¿Cómo estás?
00:05Hola, buen día.
00:07Buen día, buen día para todos.
00:08¿Cómo están?
00:10Pues hay un buen de temas, mejor que el PRI si estamos.
00:13Uy, sí.
00:14Pues depende quién del PRI.
00:16Pero sí, porque ya quisiera uno estar como Alito, ¿no?
00:20O sea, a lo mejor todo mundo lo odia, pero ese güey se siente toda madre.
00:25¿Has visto la cantidad de caricaturas que han salido sobre Alito?
00:28Sí, se convirtió en un meme.
00:31Pues sí, todo mundo odia a Alito, pero Alito se siente muy bien.
00:34Pero sin ninguna respetabilidad, ¿no? Más que de sus empleados, es como un...
00:39¿Eh?
00:40Pequeño.
00:41Me parece increíble que la oposición que se la pasó mucho tiempo diciendo que AMLO
00:49se iba a reelegir, termina AMLO, su gobierno, y resulta que quien se elige, no por un periodo
00:58más, sino se faculta para elegirse dos, es el dirigente del PRI, entre otras cosas,
01:06el partido que tiene...
01:08Dos y dos que llevaba, ¿eh?
01:09Sí, y dos que llevaba, bueno, uno que había prolongado su mandato, pero se despachó con
01:17la cuchara grande, porque, pues sí, para la elección es lo más importante en un partido
01:21así, ¿no?
01:22Y ahora, queriéndose quedar hasta 2032, el partido que casi casi que inventó el sufragio
01:31efectivo no reelección, o el lema, pues, o sea, lo lleva en su ADN como nadie.
01:36Se lo apropiaron, que es distinto.
01:38Bueno, se apropiaron, se apropiaron, exacto, se lo apropiaron, pero en eso siempre fueron
01:43consistentes.
01:44Claro.
01:45En eso siempre fueron consistentes.
01:46No había habido un presidente del PRI que se reelegía.
01:49Creo que algunos habían prolongado su mandato por cuestiones coyunturales, uno o dos años.
01:54No, porque estás en la elección o algo por el estilo.
01:56Que alguien con este nivel descaro, de descaro, llegara y dijera, yo me voy a quedar hasta
02:032032.
02:04Es que es un dictadorzuelo de quinta, o sea, es un cacique, es un cacique al que, queja
02:12tú que si le importa el país, o los temas que se están ahorita discutiendo, o lo que
02:17está en juego, o la importancia de tener una oposición sensata en un momento como
02:21este, que yo creo que es algo que habría que discutir.
02:24No, no, no.
02:25Ya ni siquiera le importa la suerte de su propio partido.
02:30Es un cacique peleando por los intereses mezquinos de su rancho.
02:36Es él, sus circunstancias, lo que le importa a él, su pequeña visión de la política,
02:43su idea de lo que él cree que es tener el poder.
02:46¿Para qué?
02:48Pues para hacer sus grillitas, para hacer sus enjuagues, sus negociaciones, y para seguir
02:55haciendo negocios, como es lo que ha hecho.
02:57O sea, y lo que más se me hace increíble es que los pristas no lo puedan parar.
03:03O sea, eso te muestra de alguna manera, yo creo que en general, dos cosas.
03:08Primero, cuán antidemocráticos son los partidos, ¿no?
03:10O sea, te llega un tipo que decide que él se quiere quedar y ahora sí que no hay manera
03:15de sacarlo.
03:16Porque los partidos son unas estructuras, lo hemos hablado otras veces, que nunca en
03:20México, por lo menos, no son estructuras democráticas.
03:24Mandan unos cuantos dirigentes.
03:26Bueno, pues si te tocó un dirigente con delirios de convertirse en el nuevo Stroessner, pues
03:34ahora sí que no tienes que hacer al respecto.
03:37Esa una.
03:38Y luego la otra, me parece increíble que desde el 2 de junio la oposición no pueda
03:43articular ni tres frases de autocrítica, de qué pasó.
03:49O sea, no ha concluido el proceso electoral formalmente.
03:53Y este tipejo de quinta, dictador suelo, llamado Alito, convoca a una asamblea nacional todavía
04:00en periodo electoral, cosa que lo han dicho los periodistas es ilegal.
04:03O sea, no ha concluido formalmente el proceso electoral.
04:06Y se lanza no a hacer una autocrítica, no a planear una estrategia de a ver por dónde
04:13vamos, cómo tiene que ser esto, cómo refundarnos.
04:17Digo, aunque lo hagan de pura faramalla, pues por lo menos es lo que corresponde.
04:21No, no, no, no, no, no.
04:23Es reelegirme y controlar el poder yo y ser yo, Alito Moreno, el que nombre a los coordinadores
04:29en el Senado y en la Cámara.
04:30Es bien interesante ahí lo que dice Cernan en torno al tipo y a la falta de democracia
04:36y a cómo tiene controlado el partido.
04:38Yo me acuerdo que había pristas que decían que para sostener lo que dijeras en política
04:42lo tenías que sostener en barandilla y en juzgado.
04:44Y fue lo que hizo el tipo.
04:46O sea, tiene todo el partido a su disposición.
04:49Y por eso, pues el tamaño de aventarse un tiro con Mario Fabio Beltrón, con Aurelio
04:55Nuño, con Dulce María Sauri, con los grandes cuadros del PRI.
05:00Juan Ignacio.
05:02Bueno, pues la verdad que no es sorpresa.
05:05Cualquiera medianamente metido en esto sabía que Alito estaba desde hace tiempo haciéndose
05:10de todos los comités estatales, con su gente, etc.
05:13Y que lo que iba a hacer era un golpe de este calibre.
05:20Hubo un momento en que se pusieron rejeus algunos, se molestaron.
05:25Nos vamos a salir y se salieron.
05:27¿Y qué pasó?
05:29Avanzó más.
05:31Yo creo que lo que estamos viendo es una mutación, digamos, de este Alito.
05:42No me interesa los medios, no me interesa lo demás.
05:47Yo aquí es mi partido y aquí voy a defender.
05:49Y sí, hay una zona de todos estos periodistas que ahorita están dando entrevistas, etc.
05:55Que muy bien, me parece que hacen bien en materia por su partido, pero van tarde.
06:00Van tarde porque lo dejaron, lo dejaron, lo dejaron.
06:04Lo dejaron hacer todo.
06:06Ellos lo apoyaron.
06:08Sí, porque incluso salieron...
06:10Mario, Aurelio, todos.
06:12Bueno, y Peña, y todos lo ayudaron ahí.
06:15Y ahorita acabó, pero con todos.
06:17Entonces, ¿cuál es el asunto de él?
06:19Ah, se van a salir, se van a enojar conmigo, váyanse de una vez.
06:23Sí.
06:24Me alivianan el camino.
06:26Yo creo que hay un punto...
06:28Porque ahorita estamos viendo el pie, el pan no está mucho mejor.
06:32Y viene...
06:34Como de costumbre, son más decentes en sus platos.
06:37Sí, claro.
06:38No hay...
06:39Lavan los trapos en casa un poquito.
06:41Sí, afuera, porque luego también se ponen los...
06:44No, digamos, sí hay una parte que...
06:48Que pienso yo donde se debe dar la batalla.
06:51Por ese PRI.
06:52Evidentemente, si vas a competir con elito, vas a perder.
06:55Eso ya se los anunció a todos.
06:57Sí.
06:58Pero no importa.
06:59Yo no sé a qué hora en la política mexicana...
07:02Nada más piensan que se puede ganar.
07:06Que perder no da...
07:08No reditúa.
07:09Que perder no es una posición digna.
07:11Que perder no es democrático.
07:13Que de una derrota no se hace una carrera.
07:16Hay ahí como un pavor a que suceda eso.
07:19Pero ¿por qué?
07:21¿Desde dónde vas a construir cuando empiezas?
07:24Cuando estás, cuando das una batalla.
07:26Si no es perdiendo en política.
07:28Entonces, aquí dicen...
07:30No, ¿para qué voy a entrar?
07:32En el presidencialito me va a aplastar.
07:34Pues sí, sí te va a aplastar.
07:36Pero vamos allá.
07:37Pero si son cinco, si son diez, ya es más difícil que te aplaste.
07:42Y si ya te metiste...
07:44Si le vas a regalar al partido...
07:46Pues de una vez en dos encéndelo ahorita.
07:48En una de sus entrevistas.
07:50Porque a Palito...
07:51Que hoy saliste en el Reforma.
07:53Que saliste mañana en el Reforma.
07:54Que le diste una entrevista a Luis Cárdenas.
07:56Que le diste una...
07:57Le vale madre.
07:58Totalmente.
07:59Él sale...
08:00Pero totalmente.
08:01Se siente López Obrador atacando a los medios.
08:03Diciendo que los medios...
08:04Y los ataca y les dice y bla, bla, bla.
08:07Aquí ya uno le dice una cosa.
08:09El otro político de Polanco.
08:11El otro quién sabe qué.
08:13Pues en fin.
08:14Está en esa zona.
08:15Si le van a dejar el PRI.
08:16Entonces se lo digo una vez.
08:18Porque no de verdad.
08:19Si se va a dar la batalla.
08:20Que yo debo decir.
08:22Priistas como Aurelio.
08:24Como Mario.
08:25Como Dulce María.
08:26Como La Bastida.
08:28Me parece.
08:29Y algunos más.
08:30Están dando por lo menos...
08:31La primera de las batallas que deben dar.
08:33Que es en los medios.
08:34Y decir aquí está pasando esto.
08:35Pero La Bastida hasta le dijo cucaracha.
08:37Y esto va a ser...
08:38De ese tamaño.
08:39Está bien.
08:40Porque las cucarachas viven eternamente.
08:45Exacto.
08:46Aguantan una bomba nuclear.
08:49Pero sí deben dar esa batalla.
08:52Y sí deben dar la otra batalla.
08:54Aunque gane él.
08:55Porque es la manera de meterse al partido.
08:57Si le deja solo el partido.
08:58Los panistas lo hicieron.
09:00Le dejaron a Naya y a su grupo.
09:02Su grupo es...
09:03También hace peda en Marco Cortés.
09:05Hace cinco años.
09:07Y ve dónde está el partido.
09:08Bueno, ya traicionó hasta Daniel Cepeda.
09:10Y ve quiénes están y qué están.
09:12Si tú te retiras y lo dejas.
09:15Pues ya no estás en el asunto.
09:18¿Qué te importa?
09:19Ya se salió uno.
09:21Ya salió el otro.
09:22Ya.
09:23Es que el PRI ya no es lo que era.
09:24Nada es lo que era.
09:25¿No?
09:26Eso también hay que pensarlo.
09:27Hay que pensarlo.
09:28Decir.
09:29Sí creo.
09:30Porque es increíble.
09:31En México.
09:32Solo en México.
09:33O sea, tú ves en Inglaterra.
09:35Perdió el partido conservador.
09:37El primer ministro renunció inmediatamente al liderazgo de los conservadores.
09:42Con un discurso súper digno.
09:44Sí, sí, sí.
09:45En Francia está la derecha y la autoderecha que perdió también.
09:49También renunciaron a esa parte.
09:50Solo aquí en México.
09:52Ojo, eh.
09:53Los partidos perdedores.
09:56Uno porque ya se acabó.
09:58Y Caputemur.
09:59Siguen al frente de las distancias.
10:01Siguen al frente del PRI y del PAN.
10:03Porque incluso en Morena van a cambiar.
10:06Y ya anunciaron y ya va a ser la señora alcalde.
10:09Y la señora Ciclalli ya dijo que ya se va y que se hace a un lado.
10:12Hasta ahí, a Mario Delgado ya lo mandan a otro lado.
10:15Sí, sí, sí.
10:16O sea, hasta los que ganaron se van.
10:18Entonces, esa inmovilidad absoluta de los partidos conquistan.
10:24Pues solo hay una manera de brincársela que es desde adentro.
10:29Si se van a salir, no va a haber manera de hacer política en otro lado como la hacen en el PRI.
10:34Ya no los van a recibir otras personas.
10:36No los van a recibir otros partidos que van también más rápido.
10:39Y que también vienen generaciones y están cambiando.
10:43Están viendo otras cosas.
10:44Yo creo que lo que sucede en el PRI, que es muy interesante.
10:47Porque es un partido que formó parte importantísima de la cultura política nacional.
10:52Y de que Andrés Manuel López Obrador, uno de sus logros ha sido convertir a Morena realmente en el PRI.
10:59Porque para allá se van a ir todos.
11:00Allá es donde normalmente caben.
11:02La derecha es normalmente como su enemigo y adversario histórico.
11:07Pues bueno, ese va a ser parte de su éxito.
11:09Pero desaparecer al PRI que formó, no formó a tantas generaciones en materia de política.
11:16Que hay tratados de política.
11:17El PRI tan famoso.
11:18Yo me acuerdo cuando eras chavo, viajabas a otro país, nadie sabía quién era tu presidente.
11:22Pero todos decían, oye, ¿y el PRI?
11:24Porque era así como el invento fantástico.
11:27El partido que se mañana.
11:28Exacto.
11:29Como no había reelección, era la forma en que todo cambiara y a todos les tocara algo.
11:35Y el protocolo de que tú eras todopoderoso seis años.
11:38Ya después le tocaba al otro ser todopoderoso.
11:41Tenían grandes.
11:42No había continuidad.
11:43Grandes personajes.
11:44¿Qué ha terminado con toda esa decadencia?
11:47Que se aceleró, por supuesto, con el gobierno.
11:50¿Qué ha sucedido?
11:52Pues que se quedó un tipo que no es ni un buen personaje.
11:55Que no es ni un buen político.
11:57Que no es ni un PRIista representativo.
11:59Que no es más que un transa plus.
12:03Eso lo aprendió perfecto y maravillosamente.
12:06Pero eso es lo que está en el PRI.
12:09¿Qué van a hacer ellos?
12:10No lo sé.
12:11Está complicado.
12:12¿Qué va a hacer Manlio?
12:13Porque va a estar en el Senado ahí.
12:14Van a ser compañeros de bancada.
12:15¿Qué va a hacer Aurelio?
12:16¿Qué van a hacer los pocos que quedan?
12:17Yo les hago una pregunta.
12:19Pregunta.
12:20El alito es...
12:23Y me la hago a mí también, ¿no?
12:25Y se la hago a los PRIistas.
12:26Contéstatelo.
12:27Y al país.
12:28Y al país incluso.
12:29Y al mundo.
12:30Y más allá.
12:31Al país no sé si le importe.
12:32Definito.
12:33Yo creo que no.
12:34El alito es la causa de los problemas del PRI.
12:38O de alguna forma es la consecuencia.
12:40No, es la consecuencia.
12:41De su nivel de decadencia.
12:45Y de muchas otras cosas.
12:46Sí, ciertamente el PRI tuvo esa institucionalidad.
12:51Era un arreglo político genial.
12:53Donde había un poco de poder para todos.
12:56Pero el poder era temporal.
12:58Y pues cuando perdieron el poder presidencial.
13:02Esa institucionalidad se mantuvo.
13:06Veíamos de repente algunos pleitos.
13:08En alguna que otra asamblea del PRI.
13:11Pero más o menos se mantuvo.
13:13Ahora, ¿cómo es que el PRI llega a una situación como esta?
13:17Porque en el fondo, digamos.
13:20Alito es el síntoma, creo yo.
13:24De la enfermedad que tiene ese partido.
13:28Y los dos partidos.
13:30O sea, del 2 de junio para acá.
13:32Como bien decía Zabala.
13:34A ver, el PAN quedó en manos desde 2018.
13:40El PAN quedó en manos de los perdedores de la elección.
13:43De los que llevaron a perder la elección.
13:46De Marco Cortés y ahora.
13:48Pues parece que ese mismo grupo se garantizó.
13:51Él se garantizó para él el primer lugar en las listas.
13:54Y quieren seguir.
13:56El otro para Naya porque también va a hacerse el otro.
13:58El otro para Naya.
13:59Quieren seguir manteniendo.
14:01En el fondo lo que les importa es mantener sus pequeños espacios de poder.
14:07Y esto sí muestra un poco.
14:09La lógica de los políticos mexicanos.
14:11Que parece ser que sin poder no pueden darle sentido a sus vidas.
14:15Es como si lo único que les permitiera existencialmente entender de qué se trata la vida.
14:23Es tener un cargo público.
14:26Una posición de poder.
14:27Y sin eso no son nadie.
14:29Y quizás es que es eso.
14:30Es que sin eso realmente no son nadie.
14:32O sea, ¿quién sería Marco Cortés?
14:34O toda esta gente si no tuvieran cargos públicos.
14:38¿A poco son gente exitosa en alguna profesión?
14:41¿A poco son abogados exitosos?
14:43¿A poco han escrito algún libro interesante?
14:46¿A poco tienen alguna idea interesante?
14:47¿A poco Marco Cortés podría traer su panera y se dedicará a trabajar en vez de estar ahí en donde anda?
14:52Es gente vaciada.
14:53Es gente que lo único que tiene es un cargo en la vida.
14:56Exacto.
14:57Es tristísimo.
14:58¿Y sabes qué, Juan Ignacio Hernández?
14:59Algo que mencionaban que me llamó mucho la atención.
15:02Este asunto de la cultura del fracaso.
15:04Yo tengo que tener poder.
15:05Y es muy difícil empezar a construir desde abajo.
15:08Pensar en la derrota.
15:10Pero el fracasado es el que se agandalla.
15:12Pero también estos dos gandallas, Marco y Alito, llegaron por esa cultura política de soberbia.
15:18Claro.
15:19En donde los grandes cuadros que hoy andan chillando, tanto en el PAN como en el PRI, sentían que todo mundo era estúpido menos ellos.
15:28O sea, yo voy a poner aquí a Alito porque a Alito lo voy a poder controlar.
15:32Tómala.
15:33Yo voy a poner a Marco porque a Marco lo voy a poder controlar.
15:35Tómala.
15:36Y los estúpidos se le revelaron.
15:38Exacto.
15:39Y ahora los gobiernan.
15:40Y hasta los amenazan con expulsarlos de partidos y los critican.
15:44Es que así está el nivel.
15:45Es que es extraño y cómico.
15:47Y tú ves, por ejemplo, Alito al lado de un personaje como Eñorbe, que pues todos pensábamos que le debía todo, absolutamente todo, a Manlio Fabio Beltrones.
15:55No.
15:56Ya.
15:57¿No?
15:58Ya lo pusieron al otro lado.
16:00Pero aquí hay una cosa interesante decir.
16:02Si no se queda sin poder.
16:04Por supuesto los liderazgos que tienen los partidos son el reflejo clarísimo de lo que son esos partidos en esos momentos.
16:11Porque tienen gente, se cubren, se cuidan, ganan sus procesos internos, que es lo que les importa.
16:18Pero yo insisto, la batalla en esos partidos tiene que ser de veras, pues como hace años, como cuando empezaron todos.
16:28Ya no son gente de poder, ya no.
16:30Qué difícil.
16:31Oye, si te dan una entrevista, sí, claro, porque eres un personaje.
16:34Pero qué va a pasar cuando, digamos, en el PRI, en el Senado, con Manlio, con Alito, etcétera.
16:41Qué jugador va a ser Manlio.
16:42No tengo duda que Manlio es un político mil veces más avisado, más capaz, más talentoso, más ingenioso, más creativo que Alito.
16:50Pero ese no es un problema.
16:53El asunto aquí son los incentivos que esas generaciones, que terminaron dejando a Alito y a Marco Cortés, generaron en sus partidos.
17:03Fíjate, lo platicábamos hace más de un año, cuando iba a ser la elección de Xochitl y la de Claudia.
17:12Para las candidaturas.
17:14Para mí, me parecía muy sorprendente, porque en México hay unos incentivos para perder en los partidos increíbles.
17:26Entonces, el que perdió, pues queda de candidato a senador.
17:30Ya seguro, porque tú veas Xochitl.
17:32¿Qué es Xochitl Gálvez ahorita?
17:35¿Qué es Xochitl Gálvez ahorita? Una excandidata.
17:38Y la senadora, dos meses.
17:40Dos meses, y luego se va a diluir.
17:43Un día dice que quiere que la elección se anule, otro día dice que le desea el mejor de los éxitos a Claudia.
17:48En fin, pues ya es un...
17:52Testimonio en el mejor escenario.
17:54En el mejor escenario.
17:55Pero bueno, ahí está Marco en primer lugar.
17:58Sí, es a lo que voy.
18:00Ahí estaban los otros, la otra va a ser Pluri, el otro quién sabe qué.
18:04La que se fregó en la campaña.
18:06Pluri, Beatriz, va a tener quién sabe qué.
18:08Todos los que participaron ganaron, menos Xochitl.
18:12Entonces, aquí sí, oye, participaste en rock, pero sabes que si pierdes, te vas quedando con las cosas.
18:19Es esta mecánica grilla de rock, que es que consensuar.
18:23Pues no, ¿verdad?
18:25Porque ya vimos que el resultado aquí es que entonces lo que aprendieron estos, que no son tontos,
18:31digamos, no son grandes políticos, pero son habilidosos.
18:36No, pero aprendieron bien las mañas.
18:37Y Marrulleros, claro, pues dice, pues voy metiendo a los míos y se van quedando los míos con las derrotas.
18:42Entonces tú tienes, de los cinco primeros lugares del pan, pues habrá dos que conoces.
18:47No más.
18:49Entonces esa es una parte sustancial del problema.
18:54Creo también que el PRI es un significado de los tiempos.
18:58Nació, tiene 95 años, es muy difícil que se sepa reciclar.
19:04Ya no lo hizo, no lo hizo cuando debió hacerlo ni cuando ganó.
19:07Recordemos que ganó hace poco.
19:11Tú dijiste que el PRI es un partido lagunero, ya.
19:14Pues es el partido de la laguna que tiene ahí.
19:16Fue lo que ganó.
19:17Tiene ahí dos.
19:18Bueno, eso y Monterrey, que lo ganó Adrián de la Gaza.
19:20Y se ha perdido, y se puede juntar con uno, se puede juntar con otro.
19:24Va a ser muy difícil que el PRI como era, con este sistema muy propio.
19:32Así que siempre imitado, jamás igualado, pero de premios y de cosas, como funcionaba.
19:38Pues eso ya no se va a dar, porque ya digo, hay un tipo que...
19:41Pues le va a dar...
19:43No le importa lo chiquito, partido chiquito, negocio grande.
19:47Para el litro es esa convicción.
19:50Exacto.
19:51Entonces yo creo que se tienen que preparar para un debate, una batalla en otros términos,
19:57que creo que vale la pena y repensar incluso si le cambian su nombre al partido,
20:02si le cambian esto, si le cambian lo demás,
20:04porque si va a ser necesario algo de movimiento ahí, porque es una marca muy mala.
20:12Es una marca que, así como Morena es una marca muy buena,
20:16es una marca que tiene peso en el electorado, en todo el país,
20:21ya lo digo, el PRI tiene muy mala marca, muy mala.
20:25Eso de que, no, eso que le vendieron, solo se los compraba Marco Cortés,
20:30le regalaba candidatura, pero eso no tiene caso.
20:33Al litro se apega la marca, al final de cuentas el marketing es totalmente congruente.
20:38Vale el lobisomo.
20:40Oye, pero hablando de la otra, de Morena, como la ves Hernán?
20:43Si ya va caballo de Hacienda, Luisa María Alcalde?
20:45Yo creo que tiene muchas posibilidades y además me parece que es una de las secretarias
20:50que puede presumir algunos de los logros más importantes de este gobierno.
20:56Todos los cambios que hubo en el ámbito laboral, la reforma sindical,
21:01los aumentos en el salario mínimo, la reforma del outsourcing,
21:05pues son todas de alguna forma promovidas por ella.
21:08Me parece que es una figura que garantizaría que Morena se mantenga fiel a los principios,
21:16a sus principios de izquierda.
21:18Creo que ha tenido un giro de repente muy pragmático Morena
21:24y una presidencia de Luisa María Alcalde me parece que mantendría al partido
21:31mucho más firme en su ideología, creo yo.
21:38Ella es de los duros o de los moderados?
21:41Pues yo creo que no está tan claramente ni en el grupo de los duros ni en el grupo de los moderados.
21:49Es que me parece una simplificación lo de duros o moderados,
21:54porque en realidad hay muchos más grupos que eso
21:57y hay distintos tipos de duros y distintos tipos de moderados.
22:01Tienes a los duros extremos, a los medianos, a los moderados que son neoliberales.
22:05Cualquiera que esté en un puesto en el gabinete, a menos de que seas,
22:09¿cómo se llamaba la de la función pública?
22:13Irmeréndira.
22:14Irmeréndira Sandoval, la esposa de John Ackerman.
22:16Que vive su mundo de fantasía ideológica.
22:18Pues en general estar en el gobierno te aterriza bastante.
22:26Y además creo que sería un muy buen mensaje a la gente joven del partido
22:32que alguien de esa edad sea la presidenta de Moreno.
22:38De repente vemos las edades de los políticos
22:44y está bueno que haya alguien que no debe tener ni 40 años,
22:50Luis Alcalde debe tener 30 y algo.
22:52Creo que ya 40.
22:54Y me parece además que es una política bastante articulada.
22:59A mí me gusta mucho como presidente de Moreno, la verdad.
23:05Me parece muy buena opción.
23:06Va a tener oposición o ya es así como cuando Shane Baum, 36 años.
23:11O como cuando Shane Baum, que todo el mundo sabía que era Shane Baum,
23:16todo estaba ya pactado que era Shane Baum.
23:18No había realmente una oposición real.
23:22Yo creo que va a tener muchísimos problemas.
23:26Para Morena.
23:27Para Morena.
23:28Digamos, mucho poder son muchos problemas.
23:34Y tienen mucho poder.
23:36Entonces, ¿qué va a suceder en Morena realmente?
23:39No sé si la señorita Alcalde tenga las capacidades
23:47para manejar todos los conflictos que van y se van a suscitar ahí adentro.
23:53Me imagino que sí, por algo la pusieron ahí.
23:57O la van a poner ahí.
24:00Va a ser complicadísimo.
24:02Va a tener más trabajo de conciliación que cuando fue secretaria de Gobernación.
24:05Pero por supuesto, porque no hay peores guerras que las civiles.
24:09No hay broncas más duras que las familiares.
24:12Hay traición que la de tu hermano.
24:15Exacto, con los partidos.
24:17Con el partido con Morena y con sus aliados, etc.
24:21Sí va a ser un problema fuerte.
24:23No en un inicio, en un inicio ya lo platicaremos,
24:27pero va a llegar septiembre.
24:29Septiembre va a ser no el mes de la patria, sino el mes de la planadora.
24:33Van a rezar con todos, se van a mofar.
24:36Se van a ganar todos.
24:38Seguramente ahí va a estar Alito con ellos,
24:41gritándole cosas a los del PRI.
24:44Cosas así, que vamos a ver.
24:47Pero después vendrá una política de mucha complejidad
24:52adentro de ese grupo.
24:55Los demás hay grupos que van a ser muy chiquitos.
24:58El del PRI de Alito es la quinta fuerza en la Cámara de Diputados.
25:02La quinta fuerza.
25:04Ese es el señor que se va a reelegir.
25:06Igual el PAN, el PAN que quedó.
25:08El PAN no es la tercera.
25:10Testimonial.
25:13Pues sí, porque no lo forman, pero el PRI.
25:16Sí, el PRI va.
25:18Los dos senadores que le faltan seguramente de ahí.
25:21En el Senado sí es la tercera.
25:24Muy disminuido, pero en fin.
25:26Ahí salen los que le faltan a la cuatro.
25:29Espérate, los va a expulsar Alito.
25:32Entonces se los va a mandar por vía expresa.
25:35Oye, pero decías que sí puede tener oposición al alcalde.
25:38¿Cómo quién? Sitlali ya dijo que no.
25:40Pues yo creo que va a surgir alguien.
25:42A ver, siempre las sucesiones en Morena...
25:44Una vez creo que levantó la mano Ricardo Monral.
25:47No creo.
25:48No, pero por ejemplo Jesús Ramírez Cuevas ya se lanzó a la Secretaría General.
25:55Ya ayer hay una nota...
25:58Neta Ramírez Cuevas podría ser presidente de Morena.
26:00Pues no sé si presidente, pero quizás secretario general es lo que está sonando.
26:05Yo creo que van a empezar a aparecer algunos nombres más.
26:08Tipo...
26:09Pues no sé, pero van a aparecer, no faltan.
26:12Seguro va a haber algún tipo de competencia.
26:14No va a estar así como un camino...
26:16Pero lo de Ramírez Cuevas...
26:17O sea, él va por secretario general o es una fórmula.
26:21Fórmula alcalde Ramírez Cuevas.
26:22Quizás irían en fórmula.
26:24Quizás irían en una fórmula...
26:26No puede aspirar individualmente por la Secretaría General.
26:30Sí, sí puede, creo.
26:32O sea, se vota presidente y se vota secretario general.
26:34¿Tú te postulas?
26:35Sí, se votan las dos.
26:36Sí, tú te postulas a uno en particular.
26:38Citlalli se postuló a secretaria general.
26:41De hecho, en algún momento, corrígeme si me equivoco, hubo problema con Mario y Citlalli.
26:45En algún punto, cuando fue la elección de Mario, tuvieron ahí una especie de encontronazo.
26:50Nada grave y al final quedó así.
26:52Citlalli como secretaria general y Mario Delgado como presidente de Morena.
26:55Que también viene el otro tema.
26:58Podrá uno ser adversario, estar a favor o ser aplaudidor de Mario Delgado, como sea.
27:06Pero se le reconoce el supertriunfo, ¿no?
27:08Pues ahora sí que...
27:10Presidente de Morena que les dio nomás, creo que 28 gobernaturas.
27:14Ahora, a Mario le reprochan muchas decisiones de candidaturas y una serie de cosas.
27:20Que yo la verdad creo que es muy fácil para los morenistas echarle la culpa a Mario.
27:26Cuando muchas son decisiones del presidente.
27:28Nomás que el presidente le ha dicho a Mario Delgado que las asuma.
27:33Y como aquí hay un jefe que tiene una autoridad incuestionable.
27:39Pues ni modo que Mario le diga, yo no quiero asumir esta decisión.
27:44Ese es un punto interesante.
27:45O sea, ¿Morena va a ser de Sheinbaum?
27:47Eso yo, fíjate que no creo.
27:49O sea, a mí me parece que...
27:51A ver, siempre en un país presidencialista como el nuestro.
27:55Una gran serie de actores se disciplinan frente a la figura presidencial.
28:01Y yo creo que eso va a pasar.
28:03Pero dudo mucho que Sheinbaum tenga el mismo tipo de autoridad.
28:08Especialmente sobre el partido que tuvo López Obrador en su momento.
28:13López Obrador era de alguna forma el árbitro.
28:19El que dirimía muchas de las disputas internas.
28:22Yo no me imagino que Claudia logre tener ese mismo.
28:27Incluso porque ella misma...
28:29A Claudia en el fondo...
28:31A ver, la verdad es que a ella no le encanta tanto hacer política.
28:35A ella le gusta mucho más estar en las cuestiones técnicas.
28:40En la política pública.
28:42Es muy del micromanagement.
28:46Pero no es tanto estar en grillas.
28:49Hay que ver a quién va a asumir ese rol.
28:51De hecho, ya se está desmarcando.
28:53Tenemos ahí este audio.
28:54Es la presidenta electa Claudia Sheinbaum diciendo
28:56que sí que hay que marcar una especie de distancia.
28:58Escuchemos.
28:59Bueno, lo tiene que decidir Morena, su próxima presidenta o presidente.
29:05Tiene que decidir los tiempos.
29:08Tiene que abrirse un periodo de trabajo también de hacia dónde va Morena.
29:13Es decir, no solamente es elegir a la presidenta y el nuevo comité ejecutivo
29:18o el presidente y el nuevo comité ejecutivo,
29:20sino también hacia dónde va Morena en los próximos años,
29:24que es algo que platicamos con Marcelo
29:26y con muchos otros compañeros de Morena en su momento.
29:29¿Te acuerdas, Juan Ignacio, de la sana distancia del PRI?
29:32Sí.
29:33¿Regresa?
29:35Digo, tú decías hace rato que es el nuevo PRI.
29:39Bueno, pues así lo va a ser.
29:41Pero me parece que de entrada se van a disciplinar bien.
29:45Creo que Claudia Rousseff la...
29:47Y no está mal.
29:49Digamos, yo creo que los partidos en el poder,
29:54los partidos que tienen los gobiernos,
29:56pues lo lógico es que transiten con su liderazgo,
30:00con su lideraje, cuando fue la sana distancia del PRI.
30:04Efectivamente, obedecía.
30:06Usa décadas del partido único, etcétera.
30:10Porque era en ese momento.
30:12No veo por qué...
30:14Por supuesto los presidentes,
30:16y en este caso ya tenemos que empezar a hablar las presidentas,
30:21tienen que dejar de ser hombres de partido.
30:24Eso sí, eso sí cambia.
30:26Para ellos sí, la vida militante sí cambia.
30:31Porque tienen que ver de distinta manera el país.
30:34Lo ven de distinta manera, tienen una información distinta,
30:37procesan las cosas de manera distinta,
30:39tienen un acercamiento a la nación verdaderamente único.
30:45Y al final del día ellos toman las decisiones más relevantes en este país.
30:50Entonces al ser presidentes, pues dejan de ser militantes.
30:54No pueden tener esa...
30:56Si no, pues no son presidentes, son líderes de partidos,
30:59son líderes de masas, lo que tú gustes.
31:02Entonces yo creo que sí,
31:04aquí vamos a ver cómo se define una situación,
31:07porque también es la primera vez de Morena sin López Obrador,
31:14así que tienen que hacer un solo.
31:17A ver cómo les sale.
31:19A ver cuánto dura el solo.
31:20Juan Ignacio Zabala, muchísimas gracias, te vemos en tus redes.
31:23Arroba Juan y Zabala, en X.
31:26En X, donde suben cosas de metro.
31:29Bueno, síganos ahí en X.
31:31Gracias Juan Ignacio y Hernán.
31:33Hola, soy Juan Hernán Gómez B.
31:35Estoy acá los miércoles, los domingos escribo en El Universal
31:40y me pueden seguir en mis redes, también en el canal de Hernán en YouTube o en Facebook.
31:45Mi página web, www.hernangomez.com.mx
31:49Traes, es que están diciendo aquí en el YouTube que traes una chamarra y que algo brilla.
31:54¿Traes el celular ahí en tu chamarra?
31:56Así estás grabando a la gente, ¿verdad?
31:58Así grabo.
32:00Sí, es así, que se ve bien discreto.
32:03Que nadie se dé cuenta que estoy grabando.
32:06Bueno, gracias Hernán, gracias.
32:08Gracias.