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00:00Bienvenidos a la burbuja cultural de esta semana, vamos a hablar de cine, del cine del bueno,
00:12con el profesor Luis Luis de Asúa.
00:13Profesor, querido profesor, ¿cómo está usted?
00:18Buenas tardes, ¿qué tal?
00:20Metidos en julio, ¿eh?
00:21Un buen mes.
00:22Un buen mes, sí.
00:23A mí me gusta más agosto en Madrid, sí, qué bueno.
00:26Baden-Baden.
00:27Baden-Baden, efectivamente.
00:28Uno puede disfrutar, mientras todo el mundo viaja y turistea por ahí, pues uno se queda
00:33aquí en Madrid y tan a gustito, ¿eh?
00:35Yo no sé si hay un sitio mejor, pero bueno.
00:37Sí, hombre, yo qué sé, a lo mejor en San Diego, por ahí.
00:41¿En San Diego?
00:42¿En California?
00:43En California.
00:44Bueno, hoy vamos a hablar de un director californiano.
00:45Ah, mire, he visto, he visto.
00:46Siempre me tengo que hablar.
00:47¿De qué película nos viene a hablar hoy?
00:50Cambiamos mucho de tercio.
00:51Siempre cambiamos mucho para que haya para todos los gustos.
00:53Hoy traemos a un director que es un director muy importante porque ha influido mucho en
00:58directores que han venido luego.
01:00Entre ellos un director que a usted le gusta y en concreto una película que a usted le
01:05gusta mucho, que es Match Point.
01:06Ah, claro.
01:07Match Point, pues es que es la película de la que vamos a hablar hoy, simplemente, es
01:11que, amigo.
01:12A mí no fue muy original, ¿verdad?
01:15Bueno, la película es, vamos, y usted cuando vea la película de la que va a hablar hoy,
01:20dirá, vaya, esto me suena a mí mucho todo, claro, con diferencias, lógicamente, porque
01:25la otra es de principios del siglo XXI.
01:27Todos hablan y comparan a Match Point con Crimen y Castigo, de Dostoyevsky.
01:31Sí, bueno, yo Match Point, yo nada más que he vido Match Point digo, esto me está sonando
01:36mucho, mucho, mucho, y claro, me está sonando mucho la película de la que voy a hablar
01:39hoy.
01:40Sale Woody Allen, perdone que le…
01:41No, no, no, por favor.
01:43Ya tiene experiencia en quitar escenas, copiar escenas y películas de…
01:48Usted lo dice por un comúnmente también admirado director madrileño.
01:52Eso es.
01:53Y además que tenemos la inmensa fortuna de ser amigos de un familiar de él.
01:58Exacto, un familiar directo.
02:00Pues sí, Woody Allen le roba esa escena de los ladrones, ¿no?
02:03Exactamente.
02:04La calca.
02:05Y esta película también, también la…
02:07Bueno, no es exactamente lo mismo.
02:09Vamos mejor a ver la película y luego ya podríamos establecer las comparaciones.
02:14Hoy vamos a hablar de una producción de la Paramount, una producción de la Paramount
02:17de 1951, dirigida por George Stevens y titulada Un lugar en el sol, A Place in the Sun.
02:24Y entonces, esta película, por ejemplo, Josué, esta película, Charles Chaplin, que
02:30algo sabe de cine, dijo que era la película más grande jamás filmada sobre los Estados
02:35Unidos de América.
02:36O sea, esto son ya palabras mayores.
02:39La película El graduado de Mike Nichols sería impensable sin esta película de la que vamos
02:44a hablar hoy.
02:45Por supuesto, Match Point.
02:46Entonces, aquí hay que poner en valor a George Stevens, que George Stevens es, como hemos
02:51comentado ya, un californiano de Oakland, nacido en 1904, que empezó en el cine de
02:56una manera, pues muy interesante, porque empezó siendo cámara en las películas de El gordo
03:00y El flaco.
03:01Y claro, aprendió perfectamente el oficio.
03:03Y en la segunda mitad de la década de los 30, pues va a empezar a encadenar toda una
03:07serie de éxitos, porque él, por ejemplo, va a dirigir una película de esa pareja maravillosa
03:11de la que aquí hemos hablado.
03:12Fred Astaire y Ginger Rogers.
03:14En alas de la danza.
03:161936, una película inolvidable, cuando Fred Astaire le canta a Ginger Rogers aquella canción
03:21de The way you look tonight.
03:22Bueno, pues esta película fue dirigida por George Stevens.
03:25Él también va a dirigir a Fred, a Ginger y a Fred, en películas en que actúan por
03:30separado.
03:31Por ejemplo, El ardi femenino, dirige a Ginger Rogers.
03:35O El señorita en desgracia, dirige a Fred Astaire.
03:38Va a tener la suerte también de dirigir una grandísima película de aventuras que es
03:41Gunga Din, basada en el poema de Kipling.
03:44Y va a seguir encadenando toda una serie de éxitos, en los años 40 también, con serenata
03:48nostálgica, por ejemplo, con la mujer del año.
03:51Pero amigo, llega la Segunda Guerra Mundial.
03:53Y como tantos, él se va a ir a la Segunda Guerra Mundial.
03:56Va a formar parte de esos directores que se van a ir con el departamento de fotografía
03:59del ejército.
04:00Ahí se fueron John Ford, se fue William Wyler, se fue John Huston, se fue Frank Capra.
04:06Y se va a ir George Stevens.
04:07Ya sabe usted que John Ford, por ejemplo, fue a la guerra, fue herido de guerra porque
04:11rodó unas escenas memorables de la batalla de Midway.
04:13Bueno, rodó una película de la batalla de Midway que es verdaderamente impresionante.
04:17Pero claro, al amigo George Stevens le va a tocar algo mucho menos, no digo que la batalla
04:23de Midway fuera agradable, pero fue algo heroico.
04:26Pero sin embargo, a George Stevens le va a tocar entrar en el campo de concentración
04:29de Dajau.
04:30Y claro, cuando entra George Stevens en 1945 en el campo de Dajau y se encuentra lo que
04:34se encuentra, pues claro, eso cambia la vida de cualquiera.
04:37Él va a hacer lo único que podía hacer, que era rodar aquella barbaridad.
04:41Rodó aquello y fíjese que sirvió hasta como prueba en los juicios de Nuremberg.
04:45Ah, fíjese.
04:46La película Campos de concentración nazis, que fue un documental de una hora que rodó
04:50con lo que había ahí.
04:51Luego después de este programa le preguntaré cómo lo llevan eso los que niegan todo este
04:56tipo de cosas.
04:57Porque, claro, él estuvo allí.
05:00En fin, yo es que creo que lo hemos hablado.
05:03Me parece que es...
05:04Bueno, en fin.
05:05Claro.
05:06Bueno, yo he visto esas grabaciones y en fin, creo que no hay mucho que añadir.
05:13Vamos, es relevante que sirvieran como prueba.
05:15Sí, claro, porque no dejaba de ser un documento gráfico del momento justo en que se llegó
05:19al campo, porque ahí estaba.
05:21Entonces, que por cierto, me he enterado que ahora han rodado un documental sobre estos
05:25directores que se fueron a rodar la Segunda Guerra Mundial.
05:27Tengo muchas ganas de verlo.
05:28Bueno, el caso es que esto cambia la vida a cualquiera.
05:30La guerra les cambió la vida a todos.
05:32Allí, este lugar, por ejemplo, no fue el mismo.
05:34Y Joseph Steven tampoco.
05:36Ese Joseph Steven alegre de esas películas, de esas comedias musicales y demás, ahora
05:40va a dirigir otro tipo de películas.
05:41Se va a volcar en el drama.
05:43Él va a rodar, por ejemplo, Shane, Raíces profundas.
05:46Raíces profundas es una de las mejores películas del oeste jamás filmadas.
05:49Y Raíces profundas es una película en la que, inevitablemente, cuando vemos el jinete
05:52pálido de Clint Eastwood, decimos, Clint Eastwood se ha visto 100 veces Raíces profundas
05:55antes de esto.
05:56Quiero decir que a Joseph Stevens es un director que los demás directores se van a fijar mucho
06:00en su obra.
06:01Él va a rodar la historia más grande jamás contada, por ejemplo.
06:03Él va a rodar el diario de Anna Frank.
06:05Es decir, ya va a dirigirse por otros roteros.
06:07Él va a rodar gigante.
06:09Esa popeya con Rob Hudson, Elizabeth Taylor y James Dean, ¿no?
06:13Y morirá en 1975.
06:15Joseph Stevens, habiéndonos dejado para la posteridad todas estas grandes películas de
06:18las que hemos hablado, y en concreto, esta de Un lugar en el sol, creo que es una de las
06:23películas más influyentes de cara al futuro y que creo que le ponen valor.
06:27Fíjese, Josué, que Joseph Stevens ganó el Oscar al Mejor Director con Un lugar en el sol.
06:31Y es lo que hablamos siempre.
06:33Ganar el Oscar en estos años tenía muchísimo mérito porque Joseph Stevens ganó el Oscar
06:37al Mejor Director el año de Un tren vía llamado deseo, el año de Cubadis, el año de La reina
06:41de África, el año de Extraños en un tren y el año de Un americano en París.
06:45Es decir, ¿qué años y qué gran director Joseph Stevens?
06:48¿Qué es el año?
06:50La película es de 1951, la edición de los Oscars de 1952.
06:53En 1951.
06:56Pues cuéntenos un poco de qué va esta película.
06:58Si hemos visto Matchpoint, sabemos de qué va.
07:01Sí, lo que pasa es que...
07:03Vamos a ver primero esta porque hay diferencias de Matchpoint.
07:06Es otro director y es otra época.
07:08Entonces esta película va a comenzar con un joven que está haciendo autostop.
07:12Un joven que se le ve un aspecto de que no tiene un centavo.
07:15Está el hombre con su chupa de cuero, su maleta.
07:18Y pasa los coches, nadie le para.
07:20Pasa un Cadillac descapotable blanco con una chica estupenda que ni lo mira.
07:25Y él se queda mirando un anuncio de un traje de baño femenino.
07:30Unos trajes de baño de la marca Eastman.
07:33Y sonríe viendo el anuncio.
07:35Bueno, en ese momento pasa una furgoneta y le paran.
07:38¿Y dónde le van a llevar a este hombre?
07:40Pues le van a llevar a esa fábrica de trajes de baño, a esa fábrica Eastman.
07:43¿Por qué?
07:44Pues porque este hombre pertenece a la rama pobre de esa familia.
07:47Él estaba de botones en un hotel.
07:49Y el patriarca de los Eastman estaba ahí en ese hotel.
07:52Y este se va a identificar como que es su sobrino.
07:55Y el hombre dice, ah, que es sobrino mío.
07:57Venga, pues te vas a ir a mi fábrica y te vamos a colocar ahí de empaquetador.
08:01Entonces llega a la fábrica.
08:03Y efectivamente lo colocan ahí de empaquetador.
08:05Y le dicen que por la noche vaya a la mansión de los Eastman.
08:07Pues para darse a conocer a la familia, etc.
08:09Y él llega ahí todo cohibido.
08:11Bueno, imagínese, ¿no?
08:12Y en ese momento entra a la mansión una chica.
08:15Bueno, espectacular.
08:16Que, por supuesto, a este ni lo mira.
08:19Bueno, el caso es que él sigue su vida como trabajador, de empaquetador.
08:23Las chicas, sus compañeras, están encantadas con él.
08:26Pues bueno, es un tío muy guapo, muy majo.
08:28Él se echa de novia a una chica que trabaja ahí también.
08:31Una chica muy modesta que vive de alquiler en una habitación.
08:34Y bueno, tiene una vida más o menos normal.
08:37Y llega su cumpleaños.
08:39Y entonces el día de su cumpleaños, casualmente, le ascienden en la empresa.
08:44Y le dice su tío que vaya esa noche a esa casa maravillosa porque van a dar una fiesta.
08:49Y su novia dice, joder, que hoy es tu cumpleaños.
08:51Qué pena que no lo podamos celebrar tú y yo aquí.
08:54Ellas, pues, son muy modestos.
08:56Le hacen una tartita.
08:58Y él dice, no te preocupes.
08:59Yo voy ahí para el compromiso.
09:02Me vengo enseguida y ya está.
09:04Y claro, llega él a la fiesta.
09:05Pues nadie se fija en él.
09:06Es el pobrecito de la fiesta.
09:08Y como nadie le hace ni caso, pues se mete a una sala donde hay una mesa de billar.
09:12Y se pone a hacer carambolas.
09:14Una carámbola estas estupendas con el sonido de las bolas de billar.
09:17Y alguien escucha ese sonido.
09:20Entra y es esa chica estupenda que estaba ahí la primera noche que llegó a la casa.
09:26Y ahí llega el flechazo.
09:28Aquí ya, como podrá usted deducir, tenemos un problema serio.
09:32Porque claro, él está completamente unubilado con esta chica.
09:37Él tiene su relación por otro lado.
09:40Y aparte, va a ocurrir algo que va a hacer que sea muy difícil cortar esa otra relación que tiene.
09:45Y aquí ya estamos en una trama que se pueden imaginar nuestros oyentes.
09:49Dilemas morales, dudas.
09:53¿Hasta dónde está dispuesto a llegar uno por tener un lugar bajo el sol?
09:58Nada.
09:59Esta noche no pasa que la vea.
10:01Porque de verdad me ha dejado incerto.
10:03Tremendo, tremendo.
10:05En Match Point jugaban al ping-pong.
10:06Esa escena que usted nos ha narrado con las bolas de billar.
10:09Aquí también hay algo de tenis.
10:11Aquí también hay tenis.
10:13Hay alguna idea por la que se deja avanzar.
10:15Pero me imagino que ya habrá deducido Match Point.
10:19Sí, los paralelismos son tremendos.
10:23¿Es una historia original?
10:25No, esta historia está basada en una novela que tuvo mucho éxito que se tituló Una tragedia americana, de Theodore Drazer.
10:32Este Drazer, que por cierto esa novela está editada en España, la editaron entre otros Luis de Caral.
10:38Y se había llevado ya al cine.
10:40Joseph von Stemberg había dirigido en 1931 una película titulada Una tragedia americana.
10:44Por eso cambiaron el título en esta ocasión, De un lugar bajo el sol.
10:48Entonces, esta película va a ser adaptada, perdón, la novela va a ser adaptada para el cine por Harry Brown y Michael Wilson.
10:57Fíjese, Josué, que los dos ganaron el Oscar al mejor guión también.
11:00Estamos hablando ya que es una película que ganó muchos Oscars.
11:02Y muy interesantes además, como es este caso, el del guión.
11:05No olvidemos también la música de Franz Wexman, que también ganó el Oscar.
11:11Entonces, ¿cuál es el reparto de esta película?
11:14El reparto se basa en tres personajes claves, que son las dos mujeres y el hombre que está en medio.
11:21Entonces, la chica, la empaquetadora de trajes de baño, es Sally Winters.
11:25Sally Winters, que es una actriz de la que aquí ya hemos hablado, si recuerdan, La noche del cazador.
11:28Que además que esta chica siempre tiene este papel de mujer sufridora, la pobre, siempre le toca, porque también es la madre de Lolita.
11:35No siempre hizo ese tipo de papeles.
11:37También aparece, por ejemplo, en Winchester 73, o en Las aventuras del Posidón, o en el diario Anna Frank,
11:42o en La historia más grande jamás contada, estas dos últimas también con George Stevens.
11:46Fíjese, Josué, que en esta película, como hace de tan pobrecica, tuvo tal complejo frente a la otra actriz que aparece,
11:53que se pasó durante los años siguientes al rodaje de esta película,
11:56conduciendo un Cadillac de escapotable blanco maravilloso, como le conocía la otra actriz.
12:00¿Y quién es esa otra actriz?
12:02Pues esa otra actriz es Elizabeth Taylor. Casi nada más barato, ¿no?
12:05Una Elizabeth Taylor que en esta película está en el ceniz, porque tiene 18 añitos.
12:09Es una Elizabeth Taylor que ya había rodado películas de niña y de joven, en Jane Eyre o en Mujercitas, así ni más lejos.
12:16Pero esta película ya la encombró esta divina, haciendo ese papel de Ángela Vickers.
12:21Y claro, aquí va a empezar ya la carrera fulgurante de Elizabeth Taylor, porque luego aparecerá en Gigante también con los Stevens,
12:27aparecerá en Cleopatra, por ejemplo, La gata sobre el tejado de zinc, todas estas películas estupendas.
12:33¿Quién tema a Virginia Woolf?
12:35Y una Elizabeth Taylor que podríamos contar también muchas anécdotas de ella.
12:40Ya sabe usted que era muy famosa por su vida amorosa.
12:43El papel de Kutcher, pues claro, tuvo 7 maridos y 8 matrimonios.
12:49No está mal, ¿eh?
12:50Repitió matrimonio con Richard Barton.
12:52Ella siempre dijo que sus tres grandes amores en la vida habían sido Mike Todd, Richard Barton y las joyas.
12:58Richard Barton, como sabías todo de las joyas, ya sabe que se gastó millones y no exagero en joyas para Elizabeth Taylor.
13:06El famoso diamante Taylor Barton costó un millón cien mil dólares.
13:11Fue un regalito en una de sus múltiples discusiones, pues dijo, mira, a ver si así nos reconciliamos, ¿no?
13:17Fíjese que hasta tuvieron un pleito con España, la cuenta de las joyas,
13:20porque la famosa perla peregrina que había pertenecido a los reyes de España, Felipe II, Felipe III, acabó en manos de Elizabeth Taylor, ¿no?
13:27Es decir, que la relación de Elizabeth Taylor con los hombres era tumultuosa.
13:35Fíjese, también se la acusaba de robo a maridos.
13:38Porque cuando murió Mike Todd, a los 6 meses se casó con Eddie Fisher, que era el marido de su mejor amiga, Debbie Reynolds.
13:45Se casó con un senador republicano por Virginia, que se llamaba Warner.
13:50Bueno, en fin, la vida murió esa Elizabeth Taylor, que también era conocida por ser muy amiga de sus amigos.
13:54Ella estuvo hasta el fin con Rojason, con la terrible enfermedad que sufrió Rojason.
13:58Y también estuvo hasta el final con el tercer protagonista, con el chico de esta película, que es Montgomery Cliff.
14:04¿Por qué estuvo hasta el final con Montgomery Cliff?
14:07Pues porque Montgomery Cliff y ella van a tener una relación de amistad muy profunda.
14:12Porque Montgomery Cliff, un día fatídico, que fue el 12 de mayo de 1956, venía de una fiesta de casa de Elizabeth Taylor.
14:21Estaban rodando El árbol de la vida.
14:23Y Montgomery Cliff, que era un personaje que no se cuidaba en absoluto, que tenía una forma de vida completamente suicida.
14:32Decían que la vida de Montgomery Cliff era el suicidio más largo de Hollywood.
14:35Y bueno, se estrelló con el coche, bebía muchísimo, se estrelló contra un poste.
14:40Su cara quedó, esa cara, está considerado el hombre más guapo de Hollywood, quedó completamente desfigurada.
14:45Y Elizabeth Taylor lo salvó de morir in situ.
14:48Y no voy a decir aquí lo que hizo, para no ir la sensibilidad, de lo que hizo en unos segundos Elizabeth Taylor para salvar la vida de Montgomery Cliff.
14:56Que se pasó un año intentando recomponerle la cara.
14:59Ya nunca fue el mismo, lógicamente.
15:01Y ahí pues encadenó lo que tantas veces...
15:03Y que yo también tantas veces he hablado, Raúl, igual de cantantes, del problema de hacerte adicto a los calmantes, de ahí pasas al alcohol, etc.
15:11Y eso le pasó a Montgomery Cliff.
15:14Y diez años más tarde, pues murió el pobre Montgomery Cliff, el 23 de julio de 1966, con solo 45 años.
15:22Pero claro, nos dejó para la posteridad, pues fíjese, de aquí a la eternidad.
15:27Yo confieso, Río Salvaje, El baile de los malditos, y tantas y tantas obras maestras acabando por vencedores y vencidos, que también aparece.
15:35En fin, una lástima lo de Montgomery Cliff, pero que tres grandes actores para esta gran película.
15:40Claro, absolutamente. ¿Y por qué verla en 2024?
15:44Bueno, esta película creo que es interesante por estos temas eternos, que muchas veces hablamos aquí, de algunas que son estas películas que tratan esos temas que nunca pasan de moda y que siempre pasarán.
15:54Ese hombre atrapado entre dos amores. Empezamos hace años. Nuestra primera película, charlando juntos, fue una película que, como era en la radio, pusimos la canción aquella de Machín de...
16:04¿Cómo se pueden ir?
16:06Bueno, pues es que eso da mucho juego en el cine y en la vida.
16:09Y entonces, ¿qué pasa? Que esta película es de eso, al final, y de los límites morales a una ambición.
16:16Porque, claro, la ambición, pues este hombre tiende, lógicamente, a una vida regalada, a una vida fácil.
16:21¿Y hasta dónde está la moralidad? En la película de Woody Allen vemos hasta dónde llega la moralidad. Aquí, igual la cosa va por otros derroteros.
16:29Entonces, en ese sentido, me gusta mucho. Me gusta mucho también porque es una película muy elegantemente narrada.
16:35Joseph Stevens es muy elegante. Pero cuando digo muy elegante, digo muy elegante la puesta en escena, muy elegante el vestuario, la fotografía.
16:41Todo esto ganó el Oscar, el vestuario, la fotografía. Es una película muy elegante, muy agradable de ver.
16:46Y, claro, a esto añadimos la maestría de Joseph Stevens y, sobre todo, Mongo Maricliffe y Elizabeth Taylor en sus mejores momentos.
16:55Creo que es una puesta muy buena para una noche de estas de verano. A ver si a nuestros amigos les gusta un lugar en el sol.
17:01Seguro. Seguro que un lugar en el sol les encanta porque hay intriga en la historia.
17:07Ya lo creo. A ver con cuál se queda.
17:10Esta es de esas películas que alguna vez me han preguntado. Esto es para ver en pareja y para charlar luego mucho.
17:16Pues nada, si están solos o con la pareja, no la vean con las dos. Con las dos que a usted le gusta porque, claro…
17:23Porque luego dirá que a un Eikin soy yo.
17:25Efectivamente. Y eso es dramático. Profesor, muchísimas gracias por estar aquí en La Burbu.
17:29A usted como siempre.
17:30Y de comenzar con el cine, vámonos directos al rock. Vamos a escuchar buen rock con Raúl Elchancas.
17:39Raúl, ¿qué tal? ¿Cómo estás?
17:40Muy bien. Encantado de estar aquí contigo.
17:42Pleno julio has querido venir.
17:44Sí, ya sabes que últimamente, bueno, buenamente puedo.
17:49Efectivamente. Te pasas con la burbuja.
17:51Y el trabajo me lo permite, pues para mí siempre es un placer.
17:55Ya estuvimos escuchando buen rock. Yo un poquito me tuve que ir, pero ahí el rock nos dio una noche de gloria.
18:02Un hispano argentino, podríamos decir ya.
18:04Y pues yo para mí es uno de los grandes guitarristas y compositores del rock nacional.
18:12Es un hombre que ha estado en Tequila con Alejo Estevez.
18:16Y luego ha estado en Los Rodríguez con Andrés Calamaro, pues yo para mí solamente eso ya…
18:23Merece el respeto.
18:24Merece el respeto.
18:25Pero hoy no vienes a hablar de Ariel Rock.
18:26No.
18:27¿De quién nos vienes a hablar hoy?
18:28Hoy vengo a hablar de un artista seguramente no muy conocido, aunque bueno, luego ha tenido…
18:33es un caso muy curioso que se llama Sixto Rodríguez.
18:36Mensugar, ¿no?
18:37Efectivamente. Esto es, ¿cómo te diría? Yo para mí es una de las historias más bonitas que he conocido en la música.
18:47Además lo conocí a través de un documental de cine que es, pues si no es el mejor documental de música que he visto en mi vida,
18:56yo de verdad, y he visto muchos, ¿eh?
18:58Sí.
18:59Creo que le falta muy poco. Es un documental que salió en el 2012, se llama Searching, Buscando a Andrés Ugarmán.
19:07Y bueno, pues es que es una historia, ¿cómo te diría?
19:11Es Sixto Rodríguez, un hombre de ascendencia latino, de sus padres, que nace en el año 42 y bueno, pues hay en Detroit, en Michigan, ¿no?
19:20Esta ciudad industrial de Estados Unidos donde sabes que prácticamente, pues, se hacía todo el tema de los automóviles, ¿no?
19:28Fue una ciudad que prácticamente se generó y creció gracias a la industria automovilística.
19:35Y bueno, pues este chico, digamos, ya nos vamos un poco al año 68, ¿no?
19:42Y bueno, pues digamos que en el año 68 ya empieza un poco la crisis del sector automovilístico en Detroit.
19:50Y pues bueno, Detroit, una ciudad que a día de hoy es uno de los estados más, te diría, más deprimidos y peligrosos de Estados Unidos
19:59porque, aunque en los años 40 y 50, pues es la historia de una región floreciente gracias a todas las industrias del automóvil
20:08y haber tanto trabajo, pues ya a partir del año 68, digamos que esto empieza a decaer, ¿no?
20:12Con las exportaciones de otras cosas, pues digamos que esa ciudad se viene un poco abajo, ¿no?
20:18Empiezan a cerrar fábricas y bueno, pues la ciudad pasa incluso a tener, pues eso, a ser un poco fantasma, ¿no?
20:26Porque hay un montón de edificios que se derriban, calles vacías, gente por las calles sin tener nada que hacer.
20:33Deambulando.
20:34Deambulando, efectivamente, ¿no?
20:36Y bueno, pues en ese ecosistema tan duro, pues digamos que hay un hombre que se llama Sisto Rodríguez, como hemos dicho,
20:45que pues es una especie de cantautor, digamos, pues te diría muy parecido al estilo de Bob Dylan,
20:51pero sin apuras, pues con una temática en sus letras y una manera de escribir muchísimo más cruda y todavía más dura, ¿no?
21:00De lo que fue Dylan, porque bueno, pues precisamente él estaba viviendo en sus propias carnes toda esa depresión que estaba empezando, ¿no?
21:08Y bueno, pues era un artista que tocaba en garritos y de esto de barrio y digamos que pues hay unos productores de una casa discográfica
21:18que se llaman Sasex, que en uno de estos garritos, que curiosamente encima se llamaba La Cloaca,
21:24o sea imagínate qué tipo de tuburrio, pues ven a un artista a tocar, ¿no? Con su guitarra, ¿no? En plan cantautor
21:31y bueno, pues una personalidad un poco mística, ¿no? Porque era un hombre que digamos que se ponía de cara, o sea, de espaldas al público, ¿no?
21:39Y entre humo y era, pues tenía un poco como una persona enigmática, ¿no?
21:43Entonces estos productores intentan contactar con este hombre, pero les resulta difícil porque él es un hombre que parece que deambula también por la ciudad,
21:52que aparece, desaparece y bueno, pues ya a raíz de enterarse de que trabaja pues también en la construcción, ¿no?
22:00Pues conocen a un capataz que conoce a Chico y bueno, pues le dice la realidad, ¿no?
22:06Que es verdad que este hombre pues toca la guitarra y el tema este y bueno, que era curioso porque incluso a veces sabiendo que era un hombre muy trabajador,
22:15le decía que pues el primero que sí tenía que hacer horas, echaba las horas que fuera, trabajaba todo lo que pudiera
22:21y con que a lo mejor luego tuviera un concierto después de salir de trabajar, pues era capaz de, como dicen aquí, una vez se presentó con el traje, ¿no?
22:29Allí a la obra y que salió de ella sin mancharse de polvo para luego en la actuación.
22:35Entonces, ya consiguen contactar con él y bueno, pues ven estos años también, Sandwiches is new y piensan que Bob Dylan pues también es alguien importante, ¿no?
22:44En Estados Unidos y quieren encontrar también pues figuras parecidas, ¿no?
22:47Entonces, le recomiendan, pues le contratan, ¿no? En este sello discográfico y le dicen que pues bueno, para grabar un disco, ¿no?
22:54Este disco pues se llama, se titula Cold Fast, ¿no?
22:58Y bueno, pues este disco es el disco que sale en una canción que se llama, de la más famosa, que es Sugar Man y otra canción que se llama Wonder, yo me pregunto, ¿no?
23:06Y bueno, pues el disco curiosamente pues sale a la venta y bueno, pues según los datos que hay para que vean la curiosidad de más o menos el año que salió,
23:16porque salió en el año 70, pues está estimado que a lo mejor vendió, mira lo que te voy a decir, seis copias.
23:22¿Seis?
23:23Seis copias, entonces, pues claro, la gente pues por lo que sea no cala y bueno, pues aún así viene un segundo productor,
23:31porque digamos que en el mundo de los productores o gente más entendida de música sí veían que este hombre pues, no sé, tenía unas letras,
23:40una forma de cantar que creían que podía llegar, ¿no? Entonces en el año 71 un productor que trabajó con Jerry Lewis,
23:48más de adelante con Jekyll, para que veas que sí, la gente que entendía de música veía que este hombre podía tener algo, ¿no?
23:54Entonces pues le dicen, vamos a grabar un disco pero te vamos a llevar a Londres, ¿vale? Y allí lo vamos a grabar.
24:01Entonces va al año 71 y graba su segundo disco que se llama Coming Off From Reality, ¿no? Como viniendo de la realidad.
24:08Y bueno, pues este segundo disco pues pasa precisamente lo mismo que el primer disco, es un disco que pasa sin pena ni gloria,
24:15efectuando un poco, a lo mejor en Australia y esto, que digamos que a lo mejor allí sí tuvo un poquito de incidencia, pero nada, o sea,
24:24nada del otro mundo, ¿no? Entonces, pues bueno, este hombre intenta seguir, ¿no? Pero digamos que también en este segundo disco hay una canción preciosa
24:32que se llama Chaos y hay una de las estrofas, digamos que este hombre ya cuando graba esa canción sabe que le van a despedir, ¿no?
24:39De esta casa discográfica y precisamente una de las estrofas empieza la canción diciendo, pues eso, me despidieron de mi trabajo 15 días antes de Navidad, ¿no?
24:47Entonces, para que veas que es que era un hombre con una sensibilidad y una manera de tratar la crudeza de la realidad de la calle y del trabajador muy fuerte, ¿no?
24:55Y bueno, pues este disco, como te digo, pasa sin pena ni gloria y claro, esta compañía, Subtiles, pues le despide.
25:04De hecho, la compañía duraría poco más, unos 4 años y bueno, pues como te digo que en Australia tuvo un poco de incidencia, pues digamos que hay una segunda casa discográfica, ¿no?
25:17Que compra los derechos de esos discos, ¿no? Y los distribuye un poco por allí, por la isla, ¿no? Y bueno, pues aquí es donde viene, digamos, la coincidencia, la incidencia,
25:31no sé cómo, nos vamos a ir a otra parte totalmente contraria. Resulta que había una especie de disc jockey que tenía una casa discográfica en Sudáfrica, ¿no?
25:42En la capital que yo ahora mismo no... Bueno, tiene 3 capitales, Johannesburgo... Me parece que sí, que era Johannesburgo...
25:48Ciudad del Cabo... Pues monta una tienda... Victoria... Sí, sí, creo que era Johannesburgo. Y bueno, pues era un hombre que tenía ascendencia, por lo visto, no sé,
25:58australiana y bueno, pues una casa discográfica y él sí era muy fan de esos dos discos, ¿no? De hecho, además, a él le tenían también el apodo de Sugar, ¿no?
26:08Y bueno, pues el chico, aparte de que le gustaba mucho esos dos discos, ¿no? Pues digamos que lo empieza como a distribuir y además se crea como, no sé,
26:22como una especie de leyenda sobre este hombre porque como no se sabe nada de él, tú piensa que estamos hablando en tiempos que, claro, no existe ni internet ni nada de nada
26:30y bueno, pues todo lo que está envuelto también en un halo de este hombre, pues, ¿dónde está, no? Y además había como una leyenda que decían que, bueno,
26:39que es que se había cogido y que en su último concierto se había pegado un tiro en el escenario y se había muerto, ya sabes, estas cosas, estas leyendas urbanas
26:47y estas cosas que van cogiendo bola y bueno, pues ¿qué pasa? Que en Sudáfrica, pues como sabes, pues un apartheid bastante duro, ¿no?
26:57O sea, una región que en principio del siglo XVI llegarían los holandeses, ¿no? Y se instalarían allí, pero luego ya a finales del siglo XIX que entrarían los ingleses
27:07y tendrían, digamos, pues sus disputas con los africaners, ¿no? Que a los africaners los llamaban a los descendientes que venían de los blancos holandeses, ¿no?
27:17Los que llevaban ya unas generaciones, ¿no? Y bueno, pues a raíz, ya sabes que después de la Segunda Guerra Mundial en el año 48-49, después de que los ingleses se van de allí,
27:29pues los africaners se instalan y digamos que ahí es cuando comienza el apartheid, porque nada más que digamos entrar en el poder, sacan una ley con no sé si 109 derogaciones
27:41en las cuales, vamos, allí las personas de color, o sea, peor que un animal, o sea, ni votar, o sea, mucho peor que a lo mejor lo que había sido en Estados Unidos
27:50y encima era curioso porque se venía de haber pasado, digamos, una Segunda Guerra Mundial esto del nazismo y parece que allí en Sudáfrica, pues claro,
27:57un sitio un poco más olvidado, pues siguieron con esa manera tan extrema, ¿no?, de tratar a la raza. De hecho, luego más tarde es cuando Nelson Mandela,
28:07que era dirigente de uno de los grupos, digamos, que se rebelaron, pues fue cuando le encarcelaron y ya sabes que, pues un hombre que estuvo 37-38 años en una celda, ¿sabes?
28:17Y bueno, pues digamos que volvemos a esta época de Sixto, ¿no?, el año 74-75, digamos que pues alguno de esos discos secuela dentro de la isla y bueno, pues digamos
28:28que esa represión que había era, todo tenía mucha censura, entonces tampoco se llegaban a oír un poco los discos y bueno, pues, ¿qué pasa?, que había una canción
28:36como era I wonder, que yo me pregunto y hay una estrofa donde dice yo me pregunto cuándo ha sido la última vez que has tenido sexo, ¿no?
28:43Entonces, claro, los chicos jóvenes, pero tanto blancos como negros, aquí volvemos muchas veces a lo que te he contado, Josué, esa unión que produce la música, ¿no?
28:53Independientemente de razas, pues claro, se sorprenden mucho, ¿no?, como diciendo, pero bueno, como en un disco se puede decir, se puede decir esta cosa, ¿no?, ¿sabes?
29:05Y bueno, pues el disco, pues digamos que empieza a reeditarse, ese sello australiano que había comprado los derechos de Sávez, pues claro, al ver que hay negocio
29:14empieza a reeditar los discos, a sacar reediciones, digamos, como mix de ese primer disco y el segundo, pues digamos, castirar o a ordeñar la vaca, ¿no?
29:24Y bueno, pues es un disco que al final empieza en el 78, 77, 78 en Sudáfrica y como un pequeño movimiento, ¿no?, además que lo provoca esta música, ¿no?, de salir a las calles y protestar, ¿no?
29:37Pero bueno, un poco en plan pacifista y bueno, pues este disco cala muchísimo, de hecho, ya te digo, ahí hacen como otro cambio de gobierno y bueno, intentan censurarlo un poco
29:48pero el disco se convierte en una especie de leyenda dentro del país y bueno, pues se llega a decir que incluso en cada casa había un disco de Rodríguez
29:58y claro, todo esto, claro, Rodríguez cuando le despidieron de la casa discográfica, aunque siguió un poco, este hombre dejó su carrera artística y se puso a trabajar, o sea, a meterse otra vez a la construcción
30:11entonces como entonces, ya sabes que antiguamente los contratos, ni los derechos, las productoras se quedaban con todo, este hombre no tenía conocimiento ninguno de que su disco, pues en otro rincón del mundo, pues había hecho disco de platino
30:26ya te digo que en cada casa de Sudáfrica había un disco de este hombre, medio millón, un millón de discos, pero este hombre no se enteró de nada, ¿no?
30:35y claro, pues todo esto era muy curioso, pasa la década de los 80, este disco pues se sigue haciendo, ya te digo, porque siguen sacando revisiones y todo, de primero, segundo, hacen como una especie de directo
30:48que es una mezcla de los dos discos con un falso directo que ponen público, pero claro, es que los discos de él se vendían, entonces este, ya nos vamos al año 89-90, que digamos que es cuando está la apertura
31:00empieza primero a pasar esto del muro de Berlín, y también pues ya empiezan a haber las presiones en Sudáfrica, ahora que donde hay unas grandes diferencias, y empiezan a presionar a esos gobiernos para que cambien un poco ese sistema
31:15que era arcaico lo siguiente, y encima la gente de color, pues ya has visto como lo trataba, entonces ahí es cuando la época que sale Mandela, de hecho, pues para que calmara se le propone, él sale presidente, además luego hay otra película de Clint Eastwood
31:32que no sé si la conocerá el profesor, que se llama Invictus, que trata sobre ese equipo de rugby que además gana el mundial, y bueno, efectivamente, con todas estas aperturas, pues digamos que también la apertura musical, hay otra especie de productor allí en Sudáfrica
31:48de origen inglés o americano, que también está interesado en esta figura de Rodríguez, este hombre calimbárico que no se sabe nada de él, y bueno, ya estoy digamos que al 96-97, en esos albores que empieza esto del internet y tal, pues curiosamente un día pues hay una chica que escribe en una especie, yo no sé como serían esos principios de internet,
32:11pero al ver una noticia de este artista, pues llama a uno de los productores y le dice, yo soy la hija de este cantante, y otro, ah, pero que es un cantante, que no está muerto, no sé qué, no, no, no, es mi padre, ¿sabes?
32:28Entonces, pues seguidamente, digamos que este productor inglés va allí a Detroit, ¿no?, pues a ver si lo encuentra, ¿no?, y bueno, es verdad que se encuentra con este dueño, porque él primero investiga, ¿no?, esa casa de discos que le sacó el disco, y bueno, pues intenta, intenta y habla con él, pero claro, él ve que todas esas regalías que han ido, han ido a parar a alguien, pero no, y claro, da con este hombre, que él fue el del sello de Schubert, que fue con el que grabó los discos,
32:58y claro, sí, se acuerda de él, pero digamos que él se lleva una mala impresión, porque ve y reconoce como que ese productor no quiere que la gente se entere, ¿no?, porque seguramente había sido el que se había estado beneficiando económicamente de todo ello, ¿no?
33:15Y bueno, pues total, que a raíz de todo esto, pues sí consiguen, ¿no?, consiguen en el 99, 2000, por fin consiguen contactar con la hija, y luego, pues después de eso, consiguen contactar con, por fin contactan con Sixto, ¿no?, y bueno, pues este hombre, cuando le cuentan la historia, pues se queda totalmente alucinado, ¿no?, digamos,
33:42por lo que le están contando, digamos que de parte, no se lo creen, ¿no?, porque claro, imagínate, sacas un disco en el año 70, 71, y que te vengan en los albores del año 2000, diciéndote que tu disco ha sido disco de platino en Sudáfrica y tal, el hombre no da crédito, ¿no?, no se lo creen, entonces, lo que intentan es decir, bueno, esto es verdad, allí lo que pasa es que hay como una leyenda, como que tú, pues eso, que en su día te mataste en el escenario,
34:12que te pegaste un tiro, y bueno, pues te has hecho muy, muy importante, y entonces, deciden llevarle a Sudáfrica a dar un concierto, y claro, pues, claro, cuando se empieza allí, cuando el hombre baja del avión, ya empieza a notar la realidad, porque claro, ya se había anunciado el concierto, entonces, el hombre baja del avión, se mete en un coche, y ya viendo por las calles de Johannesburgo, ve su cara en carteles anunciando el concierto, el hombre, pues no da crédito, ¿sabes?
34:40Entonces, ¿qué pasa?, que hace un concierto en Johannesburgo, en un pabellón con más de 10.000 personas, las entradas agotadas, y este hombre, que había sido una personalidad totalmente anónima, que no había percibido económicamente ni un dólar, como se puede decir eso, pues claro, sale allí, y la ovación es atronadora, o sea, una ovación que dura minutos, y bueno, cuando ya empieza a cantar, pues aquello se cae.
35:10Entonces, pues, el hombre, digamos que al final, pues, cumple un sueño, ¿no?, porque ve que allí es toda una figura, de hecho, volvería más adelante a Sudáfrica varias veces, e incluso llegaría a llenar recintos todavía más grandes, pero sin perder tampoco, digamos, esa humildad y esa forma de ser que había tenido, ¿no?
35:31Porque al final, pues, había sido un trabajador de la construcción toda su vida, más que un artista, y bueno, pues vuelve a Estados Unidos, está con la hija, hace alguna heredero gira a Sudáfrica, vuelve, digamos, un poco a Australia, y bueno, pues, es una historia preciosa, que, como digo, se puede ver gracias a ese documental, que se sacaría en el 2012, que se llama Searching, Buscando for Sugar Man.
35:54Yo diría que, además, cuando hace poco, sé que la han echado en Radio Televisión Española, y sabes que tienen una plataforma online donde la dejan colgada bastante tiempo, yo no sé si todavía, pero es fácil que estéis, si no, en cualquiera de estas plataformas, de Amazon o esto, seguro que estáis, y yo, es un documental, porque independientemente de ser un caso muy sorpresivo, es un documental de música, como te digo, de los mejores que he visto, y he visto muchos, porque además, las canciones que he escuchado, pues, son muy buenas, y bueno, es un documental de música, como te digo, de los mejores que he visto, y he visto muchos, porque además, las canciones que he escuchado, pues, son muy buenas, y bueno, es un documental de música, como te digo, de los mejores que he visto, y he visto muchos, porque además, las canciones que he escuchado, pues, son
36:25Y la forma de cantar, pues, tiene una voz muy bonita, toca muy bien, y ya te digo, a lo mejor Dylan,
36:33está claro que ha sido muy grande, y bueno, pues claro que se ha sabido también vender mejor, pero que este hombre,
36:38aunque no haya tenido ese éxito, como te ha hablado de otros artistas, no le desmerece, ni para mí, ni un pelo, o sea que,
36:47y luego ya te digo, ese documental atestigua muy bien todo, y bueno, pues, ya te digo, ha seguido trabajando hasta que,
36:53hasta que el año pasado, en agosto, desgraciadamente, con 81 años,
36:56pues este hombre se murió, pero ahí nos quedan esos dos discos
37:02y ese grandioso, vuelvo a repetir, documental
37:06que te mete en esta bonita historia, que como has visto,
37:10y te he contado muchas veces, el poder de la música,
37:14como allí en un sitio más polarizado que era Sudáfrica,
37:19por los temas de la Pargei,
37:21como la música es capaz de unir y sacar lo mejor de nosotros
37:29y apreciar la calidad del arte.
37:33Sisto Rodríguez.
37:34Sugar Man.
37:36Y bueno, en este caso es verdad que a mí la canción de Sugar Man
37:39es que me encanta, es una canción preciosa,
37:41pero esa canción que hemos dicho de Kaos,
37:43en la que ya sabe que le han despedido,
37:45que es la última canción del segundo disco,
37:48y es también preciosa, más la escuchas y es que es Dylan,
37:53y si me apuras, hasta yo, ya entraríamos en temas de gusto,
37:58pero a mí es que la voz de este hombre me parece incluso mejor.
38:05Pues nos quedamos con Sisto Rodríguez,
38:07el Dylan surafricano, podríamos decirlo,
38:10aunque a pesar de los orígenes latinos…
38:14O un Dylan anónimo que al final…
38:17Una bonita historia, para hacer una novedad.
38:20Yo es una de las historias…
38:24por eso me encantó el documental,
38:26es una de las historias más bonitas que he escuchado de la música,
38:31porque aunque sea algo, me parece justo que,
38:35aunque fuera mucho después,
38:37por lo menos este hombre tuviera el reconocimiento que se merece,
38:40porque hubo productores y gente que en su día se fijaron
38:44y no eran don nadie, es que todavía a día de hoy,
38:49lo que no se acaban de explicar es cómo en su momento,
38:52cuando sacó esos discos, no tuvieron incidencia, pero bueno…
38:57Tú sí que te mereces reconocimiento, Chancas, Raúl,
39:01así que puedes estar con nosotros,
39:03y la semana que viene, si Dios quiere y el trabajo lo permite,
39:07pues te vienes a hablar de otro artista en este verano…
39:11Caluroso. Caluroso, pero no tanto.
39:13Bueno, depende de dónde estés trabajando.
39:15Eso también te digo, yo aquí con todo el aire y las luces…
39:19Yo lo que he pasado esta mañana, te puedo asegurar que tiene mucho calor.
39:23Tiene mucho calor, hace falta valor.
39:25Que nos vamos, la semana que viene estamos aquí,
39:28consuman cultura porque ensancha el alma.
39:31Hasta la semana que viene.
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