Pedro Meilán: Quejas por servicios públicos deberían ser presentadas directas a la Asep
Para el abogado y experto en derecho del consumidor, Pedro Meilán, la situación irregular que viven miles de panameños a nivel nacional con los apagones constantes, que duran más de seis horas, el alto precio de la luz y las afectaciones que dejan las fluctuaciones debe ser regulado, investigado y sancionado por la Autoridad Nacional de los Servicios Públicos (Asep).
Category
🗞
NewsTranscript
00:00Bueno, y hoy, como han visto, hemos amanecido en Veracruz.
00:03Es una de las tantas comunidades, principalmente en el sector de la provincia de Panamá Oeste,
00:09impactadas por las fluctuaciones y constantes apagones.
00:14Situación que ha desmejorado la calidad de vida de miles de panameños,
00:17que es el reclamo constante ante la sed.
00:21Y que hemos visto ahora, en este nuevo periodo de gobierno,
00:24a un presidente de la República, no una,
00:26en tres ocasiones, hacer llamados a atención a poder solucionarle problemas.
00:32Llamados a atención, sobre todo, a la sed para que haga su trabajo.
00:35Hoy me acompaña Pedro Meilán.
00:36Él es abogado, exdirector de ACODECO y es experto en Derecho al Consumidor.
00:42Le agradezco, Pedro, como en otras oportunidades, estar con nosotros
00:45para abordar un tema que la gente espera que se solucione en este quinquenio.
00:49Pero las normas existen, primero, como entender.
00:52O sea, si esto se soluciona haciendo llamados a atención a la sed
00:55o realmente la sed necesita cambiar su normativa para poder aplicar sanciones
01:00o aplicar la ley como lo establece la norma.
01:03Buenos días, Castalia. Buenos días a todos.
01:05Gracias por estar aquí.
01:06Gracias a ti por invitarme.
01:07Sí, mira, es un tema bastante complejo.
01:10Y este tema parte de diferentes aristas.
01:13Por ejemplo, si tú me dices en el tema de protección al consumidor,
01:16el tema de la presentación de una queja y demás es tan engorroso
01:19que las personas prefieren no presentarlo.
01:21Por ejemplo, ir primero a la empresa eléctrica
01:23para que te contesten un mes o si no te contesten después irte a SEP y demás.
01:27Eso trae como consecuencia que la persona que trabaja
01:29no puede perder tres, cuatro días de trabajo en un mes
01:32viéndose a SEP si en alguna forma le resuelven el problema.
01:35¿Cuándo?
01:36Esa normativa o esa reglamentación para que primero vaya a la empresa eléctrica
01:41es una resolución hecha por el administrador.
01:44Cambie esa resolución y que los reclamos vayan directo a SEP.
01:47Eso es una cosa dentro de las pequeñas.
01:49Pero el gran problema de las interrupciones de luz, Castalia,
01:51está en las inversiones y el mantenimiento de las líneas eléctricas
01:56de las distribuidoras eléctricas.
01:59Entonces, ¿qué tenemos aquí?
02:00Nosotros tenemos que este mantenimiento, estas inversiones,
02:03sobre todo el mantenimiento debe ser preventivo o correctivo.
02:08Entonces, lógicamente, el preventivo es el que toda la población quiere.
02:11La gente quiere que ellos vayan a hacer sus inspecciones,
02:13verifiquen que los equipos estén bien
02:16y que no haya ningún tipo de problema para que no haya apagones de luz.
02:19Y ese es un poco más costoso.
02:21Y está el correctivo.
02:22El correctivo es cuando ya el hecho se da.
02:24Pero ya cuando el hecho se da, tiene que salir la empresa
02:27a ver cómo le da frente a este hecho.
02:29¿Y cuáles son los problemas que tenemos cuando el hecho se da?
02:31Que se tercerizan los servicios.
02:33La misma forma en que te tercerizan la lectura del 2D Mediador.
02:38Fíjate, ellos agarran, tercerizan los servicios,
02:40entonces es un tercero el que tiene que ir.
02:43Aparte de que no tienen los respuestos en stock.
02:46Entonces, por eso que tú ves que se quedan barriadas
02:48con gran cantidad de tiempo que la luz no les regresa
02:52y a nadie le pagan, que en esos apagones, los bienes,
02:55ni tampoco le devuelven en la factura esto.
02:59Fuera de eso, en la forma en que hemos crecido,
03:02¿cómo te digo?, irregularmente.
03:04Eso tiene que ver con el ordenamiento territorial.
03:07Entonces, ¿qué pasa?
03:08Las promotoras van a una barriada, se las aprueban
03:12y lo último que van a verificar es el tema eléctrico o el tema de agua.
03:15Porque ahí están ambos temas y por eso que tú ves
03:17que hay tantas quejas del tema eléctrico y el tema de agua.
03:20Eso aquí en tu canal, en muchas ocasiones,
03:23tú has visto en el área oeste y en distintos lugares del país.
03:25Todos los días.
03:26Todos los días.
03:27Entonces, si tú tienes una línea eléctrica que soporta 100 familias
03:31y tú llegas con una barriada nueva, ¿qué va a ocurrir?
03:34Eso no va a aguantar y van a venir los problemas.
03:36Vamos a repasar junto a Fabio Caballero justamente
03:39esa cantidad de denuncias que se reportan
03:41y conocer un poco cuál es la situación actual.
03:44Fabio.
03:45Por acá le tengo las cifras, Castalia.
03:47Vamos a revisar qué han dicho las autoridades
03:49respecto a la cantidad de reclamos por servicios públicos
03:52al menos en lo que va desde 2024.
03:54Para el mes de enero se han registrado en el país
03:563,934 denuncias o reclamos por temas de servicios públicos.
04:01Para el mes de febrero hubo una leve disminución
04:04con más de 3,600 casos, 3,600 denuncias.
04:08Para el mes de marzo aumenta un poco con más de 3,700.
04:12Sin embargo, mire la diferencia entre el mes de marzo
04:15y el mes de abril porque el aumento es bastante considerable.
04:18En abril se reportaron 4,439 casos.
04:22Para el mes de mayo se mantiene un poco
04:24la cantidad de reclamos con 4,049.
04:27Para el mes de junio que acaba de pasar
04:29unos 3,867 reclamos.
04:32Pero vamos también a repasar cuáles son las provincias
04:35que tienen la mayor cantidad de reclamos aquí en Panamá.
04:38La provincia de Panamá con más de 8,700 casos y reclamos
04:43ante la Autoridad de los Servicios Públicos.
04:46Y luego entonces está la provincia de Panamá Oeste
04:49con más de 3,600 denuncias.
04:51Para un total de cerca de 12,300 reclamos
04:54en lo que va desde 2024 al menos en estas principales provincias.
04:58Pero además, ¿cuáles son los servicios públicos
05:01más reclamados por los usuarios?
05:03Pues como era de esperarse, el tema eléctrico
05:05con un 77% de las denuncias encabeza la lista.
05:09También el tema de las telecomunicaciones con un 12%.
05:12Además de los reclamos por agua con un 7%.
05:15Y otro tipo de reclamos, otros servicios públicos con un 4%.
05:18Esta es información que nos ha compartido
05:20la Autoridad de los Servicios Públicos, Castalia.
05:23¡77%!
05:26Pero fíjate, las áreas, Panamá y Panamá Oeste,
05:28lo más probable es porque tengan oficinas en esos lugares.
05:31Primero hay que averiguar si hay oficinas en cada uno de los centros.
05:34Y también de eso, es una cantidad minúscula
05:37con respecto a las personas que deben reclamar
05:39con la cantidad de pagones que hay.
05:41Mira, yo te decía el tema de la urbanización,
05:44el tema de este.
05:46Pero lo más importante es, Castalia,
05:48¿quién paga las inversiones y el mantenimiento?
05:51¿Tú sabes quién lo paga?
05:53Nos pagamos nosotros.
05:54¡Es la factura!
05:55Entonces, ¿cómo es posible que no hay inversión
05:57y no hay mantenimiento?
05:58Tú me estás cobrando la factura, ¿y dónde está CEP?
06:02Revisa su factura porque ahí no nos cobran.
06:04Ahí no nos cobran.
06:05Entonces, CEP es el regulador de la materia.
06:08Entonces, CEP tiene que verificar
06:10que si eso no lo están cumpliendo,
06:12esto son concesiones.
06:14¿Qué ha pasado?
06:15Y más allá de los reclamos que ha hecho el propio presidente
06:18y que ahora ha emplazado prácticamente a la CEP
06:20a poner orden a las empresas,
06:22¿qué cosas puntuales tiene que hacer el presidente de la República
06:26en este momento?
06:27Porque la institución existe, la ley existe.
06:30La normativa.
06:31Tú nada más preguntas en los últimos 5 años
06:33cuáles son las sanciones que se han impuesto.
06:35¿Cuántas son las veces que se la ha devuelto a un consumidor
06:38porque no se hizo el mantenimiento de la inversión
06:40en su factura, ese dinero?
06:41¿Cuántas son las veces que se la ha devuelto al consumidor
06:43por tener 7 días a pagón en su casa
06:45y se la ha devuelto ese dinero?
06:47¡Nunca!
06:48Pídanlo.
06:49Pídanlo.
06:50Díganle a la nueva administradora que la conduzca porque es capaz.
06:52Yo quiero saber.
06:53Díganle a la nueva administradora que haga una auditoría
06:55y que nos diga las sanciones que se aplicaron
06:57en estos 5 años a la empresa de electricidad.
06:59A ver, de acuerdo.
07:00Bueno, yo puedo empezar a sumar desde este momento
07:02en mi recibo.
07:03¿Cuánto he pagado en mantenimiento?
07:05Por supuesto.
07:06Imagínate, cada panameño, cada factura
07:08tiene rubro de mantenimiento.
07:10Y esa es una responsabilidad de la CEP.
07:12Y no me digan que hay normativa porque sí hay normativa.
07:15Y eso que tú ves ahí
07:16son las quedas de los consumidores que hablábamos en un inicio.
07:18La gente que se siente afectada.
07:20Yo te voy a hablar de mi Castalia.
07:22Yo tengo una pequeña casita en Taboba.
07:23Todo el mundo sabe eso.
07:24Y yo a veces me quedo 2 meses sin ir.
07:26¿Cómo que la luna aumenta a 50 dólares
07:27por una refrigeración congeladora?
07:29Eso tiene un sentido.
07:30Se las he reclamado y todas se las he ganado.
07:33Pero ahí la mayoría de la gente no tiene la oportunidad
07:36ni tienen los medios para estar reclamando.
07:38¿Amerita hacer una auditoría en la CEP?
07:40O sea, lo que te estoy diciendo,
07:43cuando hablamos de la auditoría,
07:44te quiero hablar de auditoría de sanciones.
07:46Yo no sé lo demás que vaya a poder auditar el gobierno.
07:49Pero alguien tiene que hacer cumplir
07:51que esos dineros que nos descuentan
07:52todos los meses en nuestra factura
07:54sean utilizados y nos digan cuánto de ese dinero
07:56se está invirtiendo en mantenimiento
07:58y cuántas veces se le da mantenimiento
07:59a esta red de distribución.
08:00Castalia, ¿cuántas veces se te va la luz a ti?
08:03O a una persona en el área oeste.
08:06¿Cuántas veces tú has visto en la factura
08:07reducción por los apagones de luz
08:10de 6, 7 horas que se reduce la cuenta?
08:12Eso no existe.
08:13Yo vivo en Betania,
08:14en un área altamente ya comercial.
08:18Que no debería haber...
08:19Y la mayoría de esos negocios que hay por ahí
08:20tienen que tener planta.
08:22Porque a cada rato hay bajones.
08:24Un edificio por ahí no puede estar sin planta eléctrica
08:26porque a cada rato hay apagones.
08:28Y no solamente eso.
08:29¿Quién le arregla los electrodomésticos?
08:33El que tiene domicilio.
08:34¿O las máquinas estas cuando se dañan?
08:36Porque eso también tiene que responderlo la SEP.
08:38Cuando el daño es producto
08:39de una responsabilidad de mantenimiento...
08:42Pero al final volvemos a lo mismo.
08:44Y es quién defiende al cliente.
08:49Es un tema de voluntad.
08:50Porque quién defiende al usuario.
08:52Pero la norma está.
08:53Porque estamos hablando de energía.
08:55Pero ahí estamos viendo en las telefonías,
08:57en el agua y otros servicios públicos.
09:00Pero es un tema de voluntad.
09:01Es un tema de voluntad.
09:02¿Quién va a sancionar al IDAN, por ejemplo?
09:04¿Quién fiscaliza al IDAN?
09:05Pero no es que sancione al IDAN,
09:06sino que la persona que está a cargo del IDAN
09:08sea el que se encargue
09:09de cómo sanciona a las empresas
09:10o haga lo que tengan que hacer.
09:11Lógicamente el IDAN es el distribuidor de agua.
09:14Entonces, si nosotros queremos que el agua
09:17le llegue a todos los lugares y a las barreadas,
09:19hay que invertir en la misma.
09:21Entonces tenemos que darle cariño,
09:23como se dice, dinero,
09:24a esa institución para que ella pueda hacer
09:26las inversiones necesarias para que esto funcione.
09:29Pero en el tema eléctrico es distinto.
09:31El tema eléctrico es una empresa privada
09:33que tiene una concesión.
09:35Entonces, ¿cómo es posible
09:36que yo tengo empresas concesionarias,
09:38que yo soy el Estado,
09:39y yo las tengo que fiscalizar
09:41y ellos siguen haciendo lo que les da la gana?
09:43Porque tener a la población en la situación que está
09:45es hacer lo que les da la gana.
09:48Ellos no devuelven un centavo,
09:50no hacen las inversiones,
09:51no hacen absolutamente...
09:52Y eso lo sabe todo el mundo.
09:53Por eso que el presidente sale diciendo,
09:55la persona que entra,
09:56que vuelvo y repito,
09:57Selma Rodríguez fue nombrada ahí,
09:59fue administradora.
10:00Yo pienso que es una persona capaz
10:01para ocupar el cargo
10:02y venir de abajo dentro de la institución.
10:04Bueno, esperamos todos
10:05de que ella le ponga el cascabel al gato,
10:08porque es la CEP la que tiene que sancionar.
10:11Yo aprendí en esta vida
10:12que mientras a usted no le toque el bolsillo a la gente,
10:15nada se arregla.
10:16Aquí hay que empezar a tocar bolsillos
10:18o empezar a amenazar.
10:20Usted no cumple con esto,
10:22le vamos a abrir un proceso
10:23en el cual la concesión se puede ir.
10:25No tiene nada que ver con seguridad jurídica,
10:27porque seguridad jurídica
10:28es cuando a usted le quitan algo
10:29sin ningún tipo de motivo.
10:31Pero cuando a usted le dan un contrato
10:33y usted está incumpliendo en el mismo,
10:34señores,
10:35ahí no hay un tema de seguridad jurídica.
10:36No, el tema ha llegado a la Asamblea.
10:38Yo no sé si en este nuevo periodo
10:39nuevamente lleguen voces a la Asamblea
10:41a decir, hay que revisar
10:43el contrato que tenemos
10:44con al menos una de las empresas.
10:45Pero no solamente que se revise,
10:46pero mira lo que yo te digo,
10:47uno de los primeros escollos
10:48es el tema de cómo se presentan las denuncias.
10:51Entonces, resulta ser
10:52que para presentar una denuncia
10:53tienes que ir primero a la empresa eléctrica
10:55que nunca dice que se equivocó.
10:57Siempre te dice
10:58que todo está bien hecho,
10:59es correcto,
11:00y ellos ni siquiera leen el medidor
11:01porque lo tercerizan.
11:03Entonces, ellos te defienden en esa posición,
11:05el consumidor tiene que ir a la empresa.
11:07Si no me contestan,
11:08un mes me contesta,
11:09tengo que agarrar mi cosa
11:10que me dice que no,
11:11no me contestaste,
11:12irme a la CEP,
11:13presentar en la CEP.
11:14Y después cuando viene el primer fallo,
11:15si no me gusta,
11:16tengo que apelar en la CEP.
11:17Y la persona que trabaja,
11:18¿qué hace?
11:19¿Cómo lo presenta?
11:20Por eso que lo que está ahí
11:21es ínfimo a la cantidad de personas
11:23que deben presentar quejas.
11:24Sí, porque la mayoría se queda
11:26sin presentar nada.
11:27Sin presentar nada.
11:28Sin presentar nada.
11:29Acciones que usted está replanteando
11:31y quiero recapitular.
11:33Uno, hacer...
11:34O sea,
11:35lo primero que hay que hacer
11:36hay que eliminar esa ida
11:38a la empresa eléctrica primero
11:40y que se vaya directo uno a CEP.
11:42Y de ahí, bueno,
11:43eso trae como consecuencia
11:44de que habrá que tener
11:45más recursos humanos
11:46para poder atender
11:47la mayor cantidad de quejas.
11:48Dos,
11:49nosotros tenemos que ir
11:50a verificar el tema
11:51de las inversiones
11:52y el mantenimiento.
11:53Hay que hacer inspecciones
11:55a toda la red eléctrica
11:57con el fin de decirle
11:58aquí hay problema,
11:59aquí hay problema
12:00y que la empresa
12:01tenga que invertirlo.
12:02Tres,
12:03si esas inversiones...
12:04Tres,
12:05en el caso de las barriadas
12:06cuando se crean
12:07con los promotores y demás,
12:08tenemos que hacer un plan
12:09para poder meter eso.
12:10Cuatro,
12:11el tema de las sanciones
12:12Catalia,
12:13yo quiero...
12:14Vamos a pedir
12:15cuáles fueron
12:16las sanciones
12:17que se metieron
12:18en los cinco años
12:19con respecto a esto.
12:20No se ha metido
12:21absolutamente nada
12:22o si se metió
12:23se mantuvo bajo cuerda
12:24y nadie lo pudo escuchar.
12:25Entonces,
12:26si hay mecanismo
12:27que se le devuelva
12:28al consumidor
12:29el dinero cobrado
12:30por el no mantenimiento
12:31de una inversión
12:32y que se le devuelva
12:33cada vez que hay un apagón,
12:34tiene que aparecer
12:35una referencia
12:36de lo que le corresponde
12:37al consumidor en rebaja.
12:38Eso hay que hacerlo.
12:39Pedro Meilan,
12:40abogado experto
12:41del consumidor
12:42esta mañana
12:43con nosotros
12:44hablando de
12:45el servicio
12:46de energía eléctrica
12:47en el país.
12:48Siete de la mañana,
12:4934 minutos.
12:50Hay más que compartir
12:51a esta hora.