#AISummit | Mano a Mano con Macarena Gorgal, Ingeniera Industrial, Especialista en Diseño Estratégico para la Innovación
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CreatividadTranscripción
00:00Seguimos con Matt Samy de Inteligencia Artificial del Cronista.
00:05Ahora tengo el gusto de presentarles a Macarena Borgal.
00:09Es ingeniera industrial especialista en diseño estratégico para la innovación.
00:14¿Qué tal Macarena? Un gusto que estés con nosotros.
00:16Muchas gracias. ¿Todo bien?
00:18Todo perfecto.
00:19Me alegro mucho.
00:20Bueno, contame un poquito.
00:22¿Cómo es esto de ser ingeniero industrial y aplicar una estrategia a este conocimiento
00:29que de alguna manera también está de moda?
00:32Que tiene que ver con la inteligencia artificial.
00:34Sí, es una palabra que está muy de moda.
00:37Más allá del término en sí lo que implica la inteligencia artificial,
00:42está súper de moda con todo el chat GPT y demás cuestiones que están full en su momento de boom.
00:50Está muy de moda.
00:52Y todo lo que tiene que ver con el diseño estratégico siempre está relacionado con pensar a futuro.
00:58Esto de estrategia siempre tiene que ver con construir futuro.
01:02Construir hacia el futuro en términos de diseño, de orden, de planificación, de paso a paso.
01:08Ahí es donde viene el diseño a sumarse, a pensar los futuros.
01:12Eso es el diseño estratégico.
01:14Claro, ¿y cómo sería ese futuro diseñado?
01:17Porque la realidad es que la inteligencia artificial da la sensación de que es como una segunda internet.
01:23Lleva una suerte de rotonda y tiene un montón de caminos.
01:26Y la historia es que cualquier camino no te lleva a todos los destinos, pero sí te lleva a lugares diferentes.
01:33¿Cómo es ese diseño para encaminarte precisamente?
01:38Ahí siempre se utilizan estrategias para poder alcanzar los objetivos que cada organización o cada equipo de trabajo plantea.
01:47Estas estrategias pueden aplicarse tanto en el ámbito público como en lo privado.
01:52Y siempre que pensamos en el futuro, como decíamos recién, pensamos en el diseño de una ciudad.
02:00Las ciudades del futuro, esos términos que también se suman a esto de la inteligencia artificial.
02:06Te doy un ejemplo, porque a veces queda como todo muy abstracto.
02:15Vamos a diseñar con ayuda de inteligencia artificial, que hay muchísimos tipos, muchísimas clases, muchísimas formas en las que se presenta.
02:24El chat GPT es una, pero hay muchas otras.
02:27Con ayuda de esta herramienta de inteligencia artificial vamos a diseñar, por ejemplo, cuál es la mejor forma de incorporar ciclovías a una ciudad.
02:36Pero lo vamos a hacer mirando los patrones que esta inteligencia artificial nos puede dar.
02:42¿Cómo sería?
02:47Yo me imagino de un mapa, ¿cómo es?
02:50Por ejemplo, imaginemos un Google Maps, que es algo que cuando queremos navegar con una de estas aplicaciones de navegación,
02:58y encontramos que una determinada ruta está en color rojo.
03:06¿Vieron cuando vamos utilizando el mapa?
03:10Eso es, utiliza algoritmos que levantan, toman la información de nuestros teléfonos celulares,
03:17lo que utilizamos todos y todas aquí, y dice, este teléfono por ejemplo se está moviendo muy lento y está en este lugar.
03:24Entonces con esa información de todos los teléfonos va construyendo esta ruta en color rojo.
03:29Entonces bien, si nosotros quisiéramos decir, ¿cómo hacemos para utilizar esta herramienta que nos da información,
03:36nos vuelve inteligentes, para ponerlo en términos planos?
03:40Y decimos, quiero tomar esa info para decir en qué lugar las personas que utilizan esa ruta
03:47podrían, por ejemplo, conectarse con una ciclovía y salir de ese embotellamiento.
03:53Por decirte un ejemplo.
03:55Pero si vas en auto.
03:56Vas en auto, correcto.
03:57Pero, ¿y si utilizáramos, por ejemplo, una ruta que no es una autopista?
04:02Porque automáticamente pensamos en una autopista, pero puede ser una avenida,
04:06como una de las avenidas de nuestra ciudad autónoma.
04:09Entonces ahí podríamos tener una ruta y decir, ok, en este lugar sería estratégico en un futuro
04:15colocar un estacionamiento de automóviles.
04:18Colocar un estacionamiento y conectarme con un espacio donde hay bicicletas públicas, por ejemplo.
04:26Y de ahí tomar una bicicleta que a través de una ciclovía yo puedo hacerle como un...
04:32Sortear.
04:33Claro, sorteamos ese embotellamiento, por ejemplo.
04:36Y ahí estamos tomando dos fuentes de información.
04:39Por un lado, esta inteligencia artificial que nos hace de fuente de datos
04:44para esta situación actual del camino.
04:47Y por otro lado, bueno, estratégicamente pensamos en un futuro y decimos,
04:52como diseño de ciudades de futuro, en este lugar siempre hay un embotellamiento.
04:56Si colocásemos un estacionamiento vehicular, una playa de estacionamiento,
05:00o un espacio para dejar los vehículos, es mucho más complejo que eso.
05:04Pero tomemos ese ejemplo y de ahí pasar con una bicicleta
05:08y no nos quedamos en ese embotellamiento, por ejemplo.
05:11Algo concreto.
05:12Claro.
05:13Ahora, Macarena, si por ejemplo hablamos de inteligencia artificial,
05:20creo que hay una suerte de conocimiento general que dice,
05:24la inteligencia artificial es del último año, último año y medio.
05:29Con el chat de JPT.
05:31Pero hay algo más, me imagino que nace antes.
05:35Digo, cuando hablábamos recién de Google Maps o de cualquier herramienta.
05:40Podemos decir Waze, cualquiera.
05:43Digo, tienen un conocimiento que de alguna manera utiliza la inteligencia artificial.
05:48No te hace una monografía, pero sí te lleva a un lugar.
05:51Sí.
05:54Una buena estrategia para pensar y comprender este fenómeno de la inteligencia artificial
06:00es imaginarnos que no es inteligente.
06:03Y que en realidad es tan inteligente como nosotros y nosotras le enseñemos a hacerlo.
06:08¿Cómo nace la inteligencia artificial?
06:10Es posible que exista a partir de que nosotros y nosotras tenemos en nuestras manos
06:15siempre un elemento que está continuamente dando información a Internet,
06:19que es nuestro teléfono, nuestro smartphone.
06:22Esa información, esa gran cantidad de información que existe en Internet,
06:26que fue la primera revolución, gran revolución, que todos y todas recordamos.
06:31Y después, tomando esa información, podemos entrenar lo que se llama un algoritmo
06:37que es una especie, imaginémonos como una caja, en donde ingresa una pregunta
06:42y sale una respuesta.
06:43Ahí es donde empieza a nacer este concepto de inteligencia artificial,
06:48que es tan inteligente como nosotros le vayamos enseñando,
06:52para que pueda responder estas preguntas.
06:55Claro, pero también hay una realidad.
06:57Hay una parte que se diseña el algoritmo, entra en esa caja,
07:04y esa parte ya no la manejas como ser humano.
07:10Se maneja por el propio algoritmo.
07:13Ella misma.
07:15Hay como dos universos gigantes acá.
07:17Por un lado está la que sí se maneja ella misma,
07:20que es lo que se llama aprensaje automático.
07:23Automáticamente va tomando la información y va construyendo respuestas nuevas.
07:30De forma automática.
07:31Eso está programado por alguien y lo hace automáticamente.
07:36Pero en otro mundo está la inteligencia artificial,
07:39que necesita siempre nuestro apoyo para estar funcionando.
07:43Nuestra información.
07:46Por ejemplo, en los famosos chatbots.
07:48Esto pasa mucho.
07:50Hay un ejemplo que...
07:51O sea, la gente no cree que está contestando a una persona.
07:54Creo que ya se dio cuenta que...
07:55Claro, ahí va automáticamente respondiéndose.
08:00Antes muchos se enojaban.
08:02¿Cómo se enojaban?
08:03Se enojaban con el chat.
08:04Dicen, no, no me contesta lo que quiere.
08:06Progresando toda parte.
08:09Hay distintos tipos de esos espacios de chat conversacionales.
08:14Algunos sí aprenden solos.
08:16Y otros son simplemente un lugar donde vos ingresas datos y te construyen,
08:21por ejemplo, un documento.
08:23Un turno médico.
08:24Un turno para renovar la licencia de conducir, por ejemplo.
08:30¿Cómo ves el futuro de la inteligencia artificial?
08:33¿Ves de alguna manera, digamos, a englobarlo en la máquina?
08:41¿Superando al ser humano?
08:44Bueno, en términos locales de Argentina, por ponerlo de alguna manera,
08:49estamos un poco lejos de ese horizonte.
08:53Pero en términos del mundo, yo creo que, como dije hace unos minutos,
08:58siempre va a ser tan inteligente como le enseñemos a hacerlo.
09:03Después habrá que ver de qué forma podemos establecer los límites
09:08para que esa inteligencia que aprende sola,
09:11de alguna manera no se nos desbande y no supere
09:14lo que nosotros tenemos ganas de coordinar y controlar.
09:18Así que esta inteligencia en un futuro tendría que tener algún tipo de limitación,
09:22porque si sigue aprendiendo sola,
09:24es posible que supere de alguna manera al conocimiento que las personas tenemos
09:30y que eso genere consecuencias.
09:32¿Cuál sería el riesgo ahí?
09:34Uno de los riesgos más...
09:36¿Qué se está viendo como futuro posible riesgo?
09:38Riesgos que ya se están viendo en algunos países del mundo,
09:41aquí todavía no ha llegado, pero, por ejemplo, la conducción automática.
09:44De automóviles que funcionan mediante un algoritmo
09:47y conducen, van por la ruta, van por la calle,
09:50sin una persona sentada en el asiento conductor.
09:54Y ahí cuando hay un error en esa inteligencia
09:57o en ese programa que está manejando, conduciendo,
09:59en vez de una persona,
10:01ahí puede generarse un accidente de tránsito.
10:04Una cosa es un error.
10:05Otra cosa es que aprenda.
10:07Digo, si aprende, ¿qué es lo que puede generar?
10:11Si aprendió que no había un semáforo para detenerse,
10:15no había una senda peatonal para detenerse,
10:18no lo aprendió, entonces el coche siguió
10:21creyendo que en ese lugar no había nada
10:23y sí había una detención.
10:25Otro ejemplo muy clásico es el de las inteligencias artificiales
10:28aplicadas a los temas de salud.
10:30Por ejemplo, en la lectura de una radiografía
10:33y en la interpretación de un diagnóstico.
10:35Radiografía, psicografía, otro tipo de cuestiones médicas.
10:38Y ahí también puede haber algo que se vio a través del algoritmo
10:42que en realidad no estaba.
10:44Y da lugar a un diagnóstico erróneo.
10:47Por ejemplo, en el tema de la aviación,
10:49hay tantos protocolos.
10:51Cada vez que sale un avión, que vuelve un avión,
10:54hay un montón de protocolos que tiene que cumplir.
10:57Por algo es el medio de transporte más seguro del mundo.
11:01¿Se utiliza inteligencia artificial o de qué manera se utiliza?
11:05De momento, la verdad es que no me he encontrado
11:09con información al respecto sobre temas de aviación.
11:12Sin embargo, creo que todavía es un tema bastante delicado.
11:16Siguen ocurriendo incidentes que se pueden ver...
11:20Como que habría que solucionar otros problemas antes de pasar a esa situación.
11:25Por lo menos lo que a mí me parece, en lo que he visto,
11:28creo que automatizar algo tan delicado como la aviación
11:32estamos un poco colejos.
11:34Ya es complejo con un auto.
11:36Si pasamos un avión, es más complejo todavía.
11:38Me dio la sensación, Macarena, que dijiste algo así,
11:41como que la Argentina está en otros tiempos
11:44con respecto a lo que está pasando en el mundo de inteligencia artificial.
11:48¿No atraviesa todo el mundo la inteligencia artificial?
11:51¿No llega a todos los lugares?
11:53¿O de alguna manera el desarrollo que tiene Argentina es diferente?
11:57Primero que nada, para poder acceder a este tipo de algoritmos
12:01de inteligencia artificial o cualquier otro acceso a Internet,
12:05necesitamos fibra óptica o tendidos de cable que nos permitan acceder a Internet.
12:10Eso en muchos lugares de nuestro país todavía no sucede.
12:13En otros sí, en otros sucede.
12:15Inclusive, en los lugares donde sucede,
12:18hay una cuestión muy ligada a la formación académica y científica
12:24con respecto a este tipo de sistemas, de algoritmos,
12:27de sistemas inteligentes, como le decimos.
12:30Entonces, ahí tenemos una doble limitación.
12:32Por un lado, una cuestión de infraestructura.
12:34Y por otro lado, una cuestión muy clara
12:37de que tenemos muchísimos profesionales formados,
12:41muchísimos.
12:43Y también nos falta encontrarle el lugar en donde puedan desempeñar
12:47esas funciones tan específicas de la inteligencia artificial.
12:52Y otra pregunta sobre la Argentina te hago.
12:54¿Hay profesionales capacitados en la Argentina?
12:58Digo, comparemos con el resto de América Latina.
13:00¿Cómo lo ves, el nivel de Argentina?
13:02Yo creo que Argentina tiene un altísimo nivel.
13:05Diría que casi el mejor.
13:07Argentina en la industria del software es líder.
13:11En términos de Latinoamérica tenemos unicornios
13:13que han nacido en nuestro país.
13:15Muy importantes en la industria del software
13:18y que capacitan continuamente a las personas
13:21que forman parte de sus equipos.
13:23Pero también tenemos universidades, tanto públicas como privadas,
13:27que tienen oferta académica muy buena
13:30en términos de inteligencia artificial y de ciencias de la computación,
13:33que es un poco más estrictamente investigación al respecto.
13:37Pero creo que el nivel de Argentina es muy bueno.
13:41Hace falta encontrar los espacios donde aplicarlo
13:44y hacerlo real en nuestro país.
13:46Y la última pregunta que te quiero hacer
13:49tiene que ver precisamente con eso.
13:51La Argentina, más allá de tener la materia gris
13:55para aplicar o desarrollar inteligencia artificial,
13:59¿tiene las herramientas?
14:01¿Están las empresas en la Argentina?
14:04¿Acompañan los gobiernos en la Argentina
14:07el desarrollo de la inteligencia artificial
14:09y el desarrollo del software?
14:11¿O estamos atrasados con respecto al mundo?
14:14Estamos por detrás de la vanguardia del mundo,
14:17lo que suele ser tendencia mundial.
14:19Más allá de los unicornios,
14:21más allá de las leyes a favor del software.
14:24Más allá de todo,
14:26acá hay una cuestión que tiene que ver con políticas públicas
14:29que trasciendan a los gobiernos.
14:32Primero que inician y después que continúen en el tiempo.
14:36Que inician y que independientemente
14:38de que gobierne un partido político u otro,
14:41continúen fomentando la formación técnica,
14:44la formación científica
14:45y que haya empresas que tomen a estas personas capacitadas
14:49para poder darles su lugar.
14:51Empresas, organizaciones públicas, privadas también,
14:54fundaciones, cualquier tipo de organización
14:56que permita que estas personas capacitadas,
14:58que las hay, hay muchísimas,
15:00y expertas puedan desarrollar todo su potencial en nuestro país.
15:04Macarena Borgal, muchísimas gracias.
15:06Muchas gracias a vos.
15:08Seguimos con Matt Samy de Inteligencia Artificial y Electronista.