Cerro de las navajas II | El Foco
Durante más de dos mil años, múltiples grupos humanos explotaron los yacimientos de obsidiana verde de la Sierra de las Navajas, actualmente ubicada en el Estado de Hidalgo
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00:00¿Qué tal? Muy buenas tardes, soy Héctor de Mauleón, le agradezco que nos acompañe nuevamente en una emisión de El Foco.
00:15Le doy, como cada semana, la bienvenida a Beca Duncan.
00:19Hola, ¿qué tal?
00:20Pues ahora sí que la arqueóloga nos trajo al techo del estado de Hidalgo.
00:23Sí, el punto más alto.
00:25Fueron unos caminos que volteabas hacia la derecha y veías el desfiladero, minas, muy complicado para... aunque no complicado, pero...
00:37Sí, sí, sí, complejo.
00:39Y llegamos a la parte alta de una de las franjas de este volcán que habría expulsado todo este material que se convirtió en obsidiana.
00:53Y me explicaba la arqueóloga que lo que estamos viendo aquí enfrente es una vista maravillosa,
00:58pero todas estas formaciones rocosas que estamos viendo enfrente son la boca del cráter, del volcán.
01:04De la estructura volcánica, efectivamente, que, bueno, vemos es muy muy amplia, estamos viendo hacia la zona de Huasca,
01:12también alcanzamos a Berreal del Monte y para ese lado Singilucan.
01:16Entonces era un súper volcán.
01:18Sí.
01:19Un volcán inmenso, y las explosiones que hizo fueron formando todo el... desbaratando, digamos, o haciendo distintos domos.
01:26Pues digamos...
01:27Todos estos cerritos, ¿no?
01:28Exactamente, fueron dejando estos vestigios que ahora vemos como cerros, y que además da cuenta que fueron distintos momentos,
01:33no hubo un solo momento, sino distintos.
01:36Los geólogos más o menos han indicado la temporalidad del plioceno, ese es muy antiguo, ¿no?,
01:41o sea, es un periodo que abarca de 5 a 3 millones de años de antigüedad.
01:46Pensemos que hubo un proceso muy largo para que se formara todo este proceso geológico volcánico,
01:53y que por eso vemos distintas formas o manifestaciones geológicas, las traquitas, las obsidianas, los porfios.
02:00O sea, ¿pudo estar en evolución aventando magma y haciendo explosiones durante cientos de miles de años?
02:09¿Pudo estar activo, digamos?
02:10Así es, eso es lo que se cree.
02:12Es un volcán muy complejo, es una estructura volcánica difícil de explicar,
02:17han venido de otras partes del mundo, incluso a compararlos con grandes volcanes italianos, ¿no?
02:24Creo que el hecho de que empiece a valorarse desde esta otra perspectiva geológica,
02:29justo nos permite adentrarnos en la impresión que tenemos,
02:34o un espacio tan impresionante a nivel geológico como lo es este espacio,
02:39que no nada más es el Cerro de las Navajas, sino todo este complejo de la Sierra de Pachuca,
02:44y que, bueno, de aquí hasta lo que sería Minal de la Reforma y Pachuca,
02:49vamos a ir encontrando distintos tipos de rocas que son importantes para la historia geológica de Hidalgo, ¿no?
02:56La cristobalita, algunos tipos de cuarsos que son únicos,
03:01como en el caso de esta obsidiana verde-dorada que fue aprovechada desde la época antigua mesoamericana
03:08y pues que hoy en día sigue siendo pues majestuosa y útil para, pues en este caso, actualmente ornamentos.
03:16Todo esto nos dice que no solamente el Cerro de las Navajas está lleno como lo estamos viendo,
03:21sino que todas las formaciones que tenemos enfrente deben estar igual.
03:24Pues sí se ha explorado, como les comentaba, los primeros exploradores identificaron el yacimiento,
03:31posteriormente empezaron a darse cuenta, ya exploraciones arqueológicas,
03:35por ahí de los años 60s, 70s, empezaron a recorrer y identificar que había presencia humana,
03:40que había materiales arqueológicos, que había áreas de actividad,
03:43y después empezaron a hacer ya un análisis específico de los yacimientos,
03:48dónde había y qué tipo de obsidiana había.
03:50Clark, Cobian, Spencer Parsons, entre los años 60s, 70s, estuvieron haciendo ese trabajo,
03:59y con ello pudimos identificar que hay otros espacios con presencia obsidiana,
04:03sin embargo, no es esta tonalidad y no está con tanta ocurrencia,
04:08no hay tanta cantidad de obsidiana acá que pudiera haber sido aprovechada como fue aprovechada aquí.
04:16Entonces, si vamos allá, por ejemplo, al otro lado en el Sembo,
04:19que es aquel espacio que se ve por allá, por ejemplo, ahí también hay presencia obsidiana,
04:25pero no es de la misma calidad, tiene algunas impurezas, es de otra tonalidad,
04:32y aunque sí hay alguna presencia de desecho de talla, es decir,
04:35que hubo algún proceso de trabajo y asentamiento humano,
04:38no representa ni refleja la magnitud que tiene en esta parte del volcán.
04:43Oiga, tenemos aquí atrás un mirador, estamos a 3.000 metros.
04:50Y 3.180 metros de altura.
04:53Bueno, si le preguntamos a Humboldt va a decir que 3.110, pero si le preguntamos a Inegi…
05:00Y por ahí también 3.200 es su número.
05:023.200, Inegi dice, por ejemplo, 3.200, los libros de texto 3.180.
05:07Entonces, estamos muy alto.
05:09Muy alto, sí, se considera este el punto más alto en el estado.
05:13Así es.
05:14Bueno, pues vamos a darle un jaloncito para ver la vista desde ahí arriba.
05:19¿Nos acompaña?
06:30Música
06:42Oh, pues qué vista, esto es maravilloso.
06:44Nos comentaba la arqueóloga que los primeros que subieron aquí fueron un asentamiento tolteca.
06:50Sí.
06:51Un taller tolteca.
06:52En esta zona es donde se pueden observar las bocaminas de la presencia de la cultura tolteca,
06:58que era una forma muy particular para ellos de la extracción.
07:01Y aquí vamos a ver algunos de los vestigios.
07:04Son bocaminas de 10, 20, 30 metros de amplitud.
07:09Y era fácil, ya que la obsidiana estaba en superficie.
07:13Entonces, era una forma más sencilla de hacer la minería.
07:17Y hasta cierto punto también más segura, porque los teotihuacanos se arriesgaban.
07:21Sí, los tiros deben haber sido una cosa muy peligrosa.
07:24Pero es increíble pensar que subieran hasta aquí.
07:28Bueno, era un proceso de exploración, ¿verdad?
07:31Y fue más fácil identificar la presencia del material acá.
07:36Eso quiere decir también que probablemente tenía la calidad necesaria para explotarla,
07:41porque si no era un despropósito hacer tanto trabajo con esas campañas tan grandes y que fuera inservible.
07:50Entonces, ya cuando le toca, por ejemplo, a los aztecas,
07:55pues tiene la fortuna de conocer el proceso, los vestigios de los distintos momentos en los que se hizo este trabajo de minería.
08:02Yo creo que el proceso más complejo ha sido el de los teotihuacanos,
08:06que hacen los tiros horizontales, verticales, cámaras, acopian, trabajan, manufacturan y trasladan.
08:14Toda la zona ha sido explorada o hay zonas de lo que fue el cráter o los cráteres a los que no se ha llegado.
08:21Se alcanza como a apreciar cuevas en algunas partes, no sé si son cuevas o simples suquedades.
08:28Así es, digamos, pues la complejidad del yacimiento ha atrapado o ha llamado la atención del arqueólogo.
08:37El arqueólogo ha logrado delimitar y conocer, en el caso de Pastrara,
08:42el comportamiento de las culturas al interior del yacimiento.
08:45Todavía no sucede la exploración hacia lo que sería este vestigio volcánico,
08:51lo que sí es que el arqueólogo Ester Pone hizo un trabajo en la zona, digamos, aledaña,
08:57que se llamó el proyecto de geografía histórica,
09:00y gracias a eso es que podemos conocer que hay espacios que se están habitando,
09:06que también están haciendo trabajo especializado de talla de obsidiana.
09:11Algunas de las cosas que hemos adorado, que hemos conocido y adorado,
09:16como el mono de obsidiana de la Sala Mexica, etc., ¿pudo haber salido esa obsidiana de este lugar?
09:21Específicamente Zapizano.
09:23¿Zapizano?
09:24Zapizano, pero hay muchas ofrendas significativas expuestas en el Museo de Antropología,
09:29en Templo Mayor principalmente, y algunas más en Teotihuacan,
09:33que son principalmente los espacios donde se abastecieron,
09:37y por supuesto también los toltecas, que ellos ya hacían un trabajo más especializado in situ,
09:42es decir, la llevaban para Tula y seguían trabajando.
09:45Siento que nos va a llevar el...
09:47Sí, ¿eh?
09:48¿Por qué el monito de obsidiana no?
09:51Ah, por la tonalidad, o sea, digamos acá la cualidad del tono,
09:56la cualidad de la obsidiana es la que, bueno, hasta cierto punto le dio ciertos usos,
10:02pero el mono de obsidiana es una obsidiana de otra tonalidad, de otra fuente de yacimiento.
10:08Sí, hay varias fuentes de yacimiento en Mesoamérica,
10:11esta fue una de las más explotadas, que más se conoce y que tuvo mayor alcance,
10:16sin embargo no es la única, ¿no?
10:18Claro.
10:19No tuvo un vaporizado, incluso aquí mismo está el pizarrín, acá en Tulancingo,
10:23también hay una en Zacualtipán, y hay tonos negros, grises, arcoiris, por ejemplo, ¿no?
10:30Michoacán, Querétaro...
10:31Y aquí los vestigios de un campamento toltec, ¿qué van?
10:35De una mina.
10:36De un... más o menos, bueno, por ejemplo, la presencia teotihuacana está entre el 200 y 600,
10:42después está la tolteca, ¿no? más o menos el 900,
10:47y luego la azteca, ¿no? de 1000 en adelante, 1000, 1400, bueno, la época del contacto de la...
10:52Y cuando subimos y atravesamos unos montículos, unos...
10:55Ah, sí.
10:56Esos son...
10:57Sí.
10:58Son toltecas.
10:59Justo como la brecha nos permite ver en el perfil esos depósitos de desechos de talla de los toltecos.
11:06¿Por qué no? ¿Podemos bajar a verlo?
11:07Sí, claro.
11:08Bueno, vamos a bajarnos y se va.
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17:53¿Qué ocurre?
17:54¡Ah, ah!
17:55¡Ah!
17:56¿Qué ocurre?
17:57Sí, sí, esta ropa, erosionado.
17:58Ah.
17:59No, ¿qué acaso pasa?
18:00Ah, ah.
18:01Ah, ah.
18:02Ah, ah.
18:03Ojo.
18:04La semana pasada, un vector de Irenes,
18:06que ocurre acá,
18:12se llega ahí documentado esta gestión
18:14de trabajar la obsidiana, cuáles son las cosas nuevas o lo que ha cambiado,
18:18pero qué cosas vienen desde tiempos ancestrales en la manera de trabajarla.
18:23La manera de trabajar de antes nuestros antepasados es, por ejemplo, buscar una piedra,
18:32de todas las piedras que tenemos, todas estas sirven, todas estas, ninguna no sirve, todas sirven.
18:40Esta obsidiana tiene lo suyo, por ejemplo, el tono, esto es la verde dorada, entonces aquí hay
18:50tonos diferentes, tomas una piedra y tomas otra y tiene diferente tono.
18:57¿Esto a qué profundidad sale? ¿Dónde la encuentran?
18:59Está, por ejemplo, ahí en el Cerro de las Navajas, en las minas anteriores,
19:05hay todavía minas prehispánicas de los Tihuacanos, de los Toltecas, que eran los dueños de…
19:13En los mismos lugares que están las vetas.
19:14Ahí, entonces hay unos hoyos de 50, de 60, de 30 de profundidad que se baja uno en un tiro,
19:25entonces desde ahí se extrae la obsidiana porque no está a flor de tierra, no está como cualquiera.
19:34Ahora, muchas veces, ¿cómo te imaginas que está una mina de obsidiana? ¿Cómo te la imaginas así de que cuando llegas aquí?
19:45Ya vimos ahorita un poco cómo se ven las vetas de obsidiana mezcladas como con ceniza volcánica, con tierra, ya vimos cómo está un poco.
19:52Pero primero, antes de que vieras eso, antes de que vieras eso de la obsidiana así como está con revuelta con tierras,
20:00¿cómo te imaginabas cuando llegaste aquí a este lugar a encontrar una mina?
20:04Si no, lo que te imaginabas es que era una rocota grandota.
20:09Sí, como una cantera.
20:11Dices, ahí voy a ver obsidiana, pero voy a ver la pared, y no, son piedras.
20:20Ahí está el Cerro de las Navajas, hizo erupción, lanzó fragmentos pequeños, grandes, chicos,
20:26y aquí, unas grandes piedras y también chicas piedras de obsidiana del color dorado, y su...
20:35Nos decía que se trabajaba.
20:37Piénsala, por ahí hay una piedra.
20:44Por ejemplo, todavía nosotros guardamos o tenemos todavía la forma de nuestros antepasados.
20:53¿Qué hacían nuestros antepasados?
20:55Su herramienta era una piedra, y trabajaban una piedra.
21:00¿Para qué?
21:01Por ejemplo, esta la tomé, yo no la tengo, yo puedo tomar esa, puedo tomar otra, y por ejemplo,
21:09y ya les vemos las formas que vamos a sacar de aquí.
21:13Entonces, cada piedra tiene su forma, pero nuestros antepasados hacían esto.
21:18Por ejemplo, la herramienta era tratar de quitarle y ver qué era lo que iba a formar,
21:28pero por ejemplo, para sacar una navaja, tenían que hacer esto.
21:36Por ejemplo, aquí está la navaja, mira la forma de la navaja.
21:42¿Y ya solamente había que afilar?
21:44¡No! Esta ya no tiene necesidad de afilar.
21:48Esta hasta, mira, fácil para afilar.
21:52Entonces, esa tiene muy buen filo.
21:55Entonces, y por ejemplo, sacas otra, la misma, la misma, lo mismo, ahorita porque las tiro ahí,
22:02pero por ejemplo, mira, ahí está otra navaja.
22:09Entonces, eso es lo que hacían nuestros antepasados.
22:13Por ejemplo, hay unos así como estos banquitos allá arriba, a lo mejor encontraron y no los tomaron en cuenta
22:19porque en el momento lo único que te inviertes es el montón de obsidiana que hay, no ve uno lo que hay allá.
22:28Allí hay unos banquitos así como estos, esos eran los que comercializaban nuestros antepasados.
22:36¿Para qué? Porque de aquí, ¿vieron cómo saqué una navaja pequeña?
22:42Aquí podemos sacar muchas navajas, otra.
22:47Entonces, aquí vamos a sacar, tún, tún, tún, tún, vamos a sacar, ¿cuántas navajas crees que le saquemos?
22:53Entonces, esto es lo que comercializaban porque de aquí antes no había acero.
22:58Entonces, al sacar una navaja, ¿cuántas pueden salir de este bloque?
23:05Muchas, muchas, muchas, no tengo idea, a lo mejor unas 300, no sé, entre más.
23:11Entre más delgadas las saques más, ¿cómo se llama?
23:16Mira, ahora, de aquí y aquí, lo mismo sacaban navajas, lo mismo para hacer una punta de flecha.
23:30Ya vemos cómo va el proceso del lasqueado, esto se llama lasqueado, ahora le pusimos el nombre,
23:43porque nosotros realmente no sabemos cómo le llamaban a este trabajo a ellos,
23:50porque nosotros pues nomás encontramos el material.
23:54¿Y esto que están haciendo aquí atrás?
23:56¿Dónde?
23:57¿Esto que se está haciendo es para pilarlas?
23:59Eso es, por ejemplo, este es un proceso, es hacer puntas de flecha, la punta de flecha como la vamos haciendo.
24:08Por ejemplo, ahorita vamos a hacer lo que nuestros antepasados hacían y que también nosotros ya lo hacemos.
24:18Ahora ya no es muy necesario, ahora ya es un lujo, ya es una artesanía y anteriormente era una necesidad.
24:27¿Por qué? Porque lo utilizaban para cazar, para hacer la punta de flecha,
24:35aquí en las navajas se hacían puntas de flecha, cuchillos, navajas, raspadores, ahí era un lugar de hacer muchas cosas.
24:44¿Cuánto tiempo le tarda a hacer con esta técnica una flecha? ¿Cinco minutos?
24:49Pues no te creas.
24:51La punta, la punta.
24:52La punta, la mejor sí, la punta sí, pero, por ejemplo, ya depende de qué la quiera yo hacer, por ejemplo, si la quiero hacer como un pinito.
25:06O sea, es muy delicado la obsidiana, ¿no?
25:08Sí, es muy delicado la obsidiana, pero lo que pasa es que la obsidiana, si te cortas, no se te infeta como algún cuchillo de acero.
25:18Hay veces que nosotros ya andamos escurriendo la sangre y no, ni sientes que ya te cortaste, mira, aquí son cortadas.
25:25Sí, sí, sí.
25:26Y de ahí está la forma de la punta, y de qué, por ejemplo, de cuántas flechitas que salen de ahí.
25:34Entonces, eso era lo que nuestros antepasados se hacían, intercambiaban la obsidiana para otras cosas.
25:42Los procesos, ese es el lasqueado y este es el sacar un núcleo, hacer un núcleo.
25:48Ahorita los vamos a ver allá en la colección de nuestros antepasados que tenemos.
25:55Eso es, por ejemplo, lo que es el lasqueado, el hacer una punta de flecha, el sacar un cuchillo, una navaja.
26:05O también el raspador, igual, lo mismo que eso, lo mismo un raspador, por ejemplo, hay que buscar una piedra para sacar un raspador.
26:16Para sacar un raspador, es que la piedra tiene que terminar así, mira.
26:22Nuestros antepasados anteriormente usaban mucho el raspador, mira, mucho el raspador, que es de esta forma, esta, esta, para rasparle la carnaza a las pieles.
26:41Este es un raspador.
26:43O las espinas al nopal.
26:45Todo lo que es el raspador.
26:47Entonces el raspador, ¿por qué? Porque termina en curvo, así, entonces ve cómo lo puede hacer, o sea, se puede hacer con la forma, ve cómo se puede hacer de la forma de, de, de, ahora sí que de, de, de.
27:05Oiga, para despedirnos, ¿qué es lo que están haciendo aquí?
27:09Vamos.
27:11Este es su, su primer proceso para el tallado, su primer proceso del tallado es, vamos a poner, aquí usamos, podemos usar esta, esta que es, esta que es, esta que es la, esta que es la, la obsidiana, vamos a hacer una esfera.
27:31Entonces buscamos también una piedra que, ahorita lo, este, buscamos una, una piedra boluda que tenga una forma de la esfera, ¿y qué hacemos? Le quitamos esto, esto, esto, por eso ustedes ven que ahí ya está obsidiana, porque vamos a hacer la forma de la esfera que, que le quitamos.
27:54Por ejemplo, también, también este, por ejemplo, todo eso, y ahí están saliendo hasta las navajas, la puedes hacer con una, con una piedra, o también, aquí utilizamos, también utilizamos, miren, hasta una baleta, una balatita, dicen que el que es buen músico con una cuerda toca,
28:21y aquí no, no, no se nos hace difícil, este, mira, por ejemplo, este, este es el, el primer proceso para hacer una esfera, una esfera de obsidiana, entonces este proceso, el segundo proceso, a ver, hazlo, hazlo, el segundo proceso, este es el primer proceso, puedes, lo puedes hacer, el primer proceso lo puedes hacer con la piedra, o lo puedes hacer con la piedra.
28:51Miren, lo hacemos con un disco, antes lo hacíamos con un esmeril, tú dices que tienes que trabajar con un tetón, úsalo, házlo, házlo, házlo.
29:21Miren, este es el segundo proceso para ir haciendo lo que es la esfera, de labrado, y le vamos quitando, y le vamos quitando, y eso mismo le vamos dando vueltas, y la vamos redondiendo, la vamos redondiendo, pasamos a la esfera de obsidiana, y le vamos dando vueltas, y le vamos dando vueltas, y le vamos dando vueltas, y le vamos dando vueltas, y le vamos dando vueltas, y le vamos dando vueltas, y le vamos dando vueltas, y le vamos dando vueltas, y le vamos dando vueltas, y le vamos dando vueltas, y le vamos dando vueltas, y le vamos dando vueltas, y le vamos dando vueltas, y le vamos dando vueltas, y le vamos dando vueltas, y le vamos dando vueltas, y le vamos dando vueltas, y le vamos dando vueltas, y le vamos dando vueltas, y
29:51y este ya está que nos va quedando así, así redondita como así, entonces nos queda así redondita, pero ya
30:10vamos al primero, ya te enseñé que el primer proceso es este, el segundo proceso es este, y el tercer proceso es este, y ese es este
30:20¿Qué es?
30:21Échale mi copo.
30:22¿Qué es lo que hacemos?
30:34Vamos.
30:37Este es el...
30:39Este es el...
30:40Ahí va.
30:42Este es el...
30:43Este es el primer proceso,
30:45que es igual que este,
30:46porque este ya lo arredondeamos bien.
30:48Y el segundo, el...
30:50Ah, no.
30:51Este es el primer proceso,
30:52que es el despostillado.
30:54Este es el segundo,
30:55que es igual que este,
30:56porque ya está arredondeada.
30:57Y el tercero, que es emparejar.
31:00Emparejar de...
31:01Emparejar es más bajarle de grano,
31:04bajar lo grueso que está.
31:05Entonces bajamos a...
31:07Y luego después la pulimos,
31:09que es primero,
31:11seg...
31:12Este...
31:13Ay, perdón.
31:14Qué pena.
31:15Este...
31:16Primero,
31:17segundo,
31:19tercero,
31:20cuarto,
31:21y luego ya el brillo.
31:23El brillo con un cuero.
31:24Ahorita les vamos a decir
31:25cómo se termina el brillo.
31:27Entonces,
31:28ahorita por ejemplo,
31:29con ese esmeril,
31:30que está donde está mi hijo,
31:32mi nieto.
31:33Este...
31:34Ese esmeril,
31:35él está emparejando,
31:36que lo está dejando así.
31:38Y...
31:39Y después,
31:40este,
31:41mi otro hijo,
31:42él lo está,
31:43lo está puliendo.
31:44A ver,
31:45métamelo, mi hijo.
31:46Ve eso, ve cómo se va puliendo,
31:48cómo se va puliendo el proceso,
31:50hasta que queda así.
31:52Ya caliente.
31:53No, porque está puliéndose.
31:55Entonces,
31:56a la hora de pulirlo,
31:57y al último,
31:58ya lo metemos con el cuero,
32:00echamos el polvo de la obsidiana,
32:05echamos el polvo de la obsidiana,
32:07que es este,
32:08y se lo untamos,
32:09y con un cuero.
32:11Y ya queda brilloso,
32:13porque si ustedes se dan cuenta,
32:14esto queda opaco.
32:15Sí.
32:16Entonces,
32:17con el cuero,
32:18ya le sale el brillo.
32:20Entonces,
32:21esos son...
32:22¿Cuántas piezas producen aquí al día?
32:26Entre varios...
32:27Es muy rápido el proceso, ¿no?
32:29No, sí se ha tardado,
32:30porque, por ejemplo,
32:31ahorita vas a poner su proceso
32:33de una...
32:34de una muela.
32:35Mira.
32:37Mira, enseñale a mi hijo.
32:38Mira.
32:41Ah, claro.
32:42Pero, ¿cuánto tiempo le toma?
32:44¿Cuánto tiempo le toma?
32:45Esa cosa que nos enseñó
32:46para hacer masajes.
32:47Se van haciendo como colección.
32:50Más o menos en serie.
32:51Ajá.
32:52Vienen todas.
32:53O sea,
32:54usamos varias,
32:55no una sola,
32:56y las retomadas son varias.
32:57Pero, más o menos,
32:58la muela se lleva entre...
33:00Más o menos unas tres horas.
33:02¿Cada una?
33:03Unas tres horas cada pieza.
33:04Unas tres horas cada pieza,
33:05por lo menos.
33:06Mira.
33:07Aquí están las hechas,
33:08de allá adentro.
33:09Es por cortar,
33:10porque hay que abrir la piedra
33:11a la medida de...
33:12Y cortarla, abrirla,
33:13entonces tenemos aquí la...
33:15La abrimos a la medida,
33:17la lasqueamos.
33:18Este es el...
33:19Vamos a poner,
33:20este es lo de Ándale.
33:21Ese es el primer proceso.
33:22Primero la abrimos,
33:23la lasqueamos,
33:24la formamos un poco así,
33:26ya luego le damos el...
33:28Lo mismo lleva la tortuga,
33:29la tortuga aquí lleva apenas
33:31el lasqueado y...
33:32Pero, ¿esas piezas que tiene ahí,
33:34¿cuánto tiempo le tomó
33:35hacer esa fase?
33:36Esa parte,
33:37medio día.
33:38Medio día.
33:39Sí.
33:40Apenas se acabó de terminar.
33:42Pero, ¿todas quedan listas hoy?
33:44Eh, no.
33:45No.
33:46No, no quedan listas hoy, no.
33:48Son rápidos,
33:49pero no tan rápidos, ¿no?
33:50Es lo que nos quieren decir.
33:51Ahora, por ejemplo,
33:52vean,
33:53ahora de una esfera,
33:54ahora de un animalito,
33:55de una tortuga,
33:56el proceso.
33:58Por ejemplo,
33:59su primer proceso,
34:00lo mismo.
34:01Este es un perrito,
34:02también tiene el primer proceso.
34:04Todos tienen el primer proceso.
34:06El oso.
34:07Eso, el oso.
34:08Igual,
34:09este es el primer proceso,
34:10o el segundo proceso,
34:11porque el despostillado,
34:12es el segundo proceso.
34:14Estos,
34:15todos llevan con el segundo proceso.
34:17Y tiene que pasar,
34:18también,
34:19por el tercer proceso,
34:20que tiene que quedar fino así.
34:22Y luego tiene que pasar
34:23por este proceso,
34:24y al último,
34:25por su brillo natural.
34:26Sí, claro.
34:27Es que así lo ves,
34:28y dices,
34:29no es de obsidiana,
34:30es de otra piedra.
34:31Claro.
34:32Se ve diferente.
34:33Bueno.
34:34A ver.
34:35Todo lo que es,
34:36pasa por los cinco procesos.
34:38Es despostillado,
34:40labrado,
34:41emparejado,
34:42pulido,
34:43y al último,
34:44brillo.
34:45Son sus cinco procesos.
34:46Pues creo que ya tenemos que despedirnos.
34:48Mucho bonito.
34:49Héctor.
34:50Sí.
34:51Pues este,
34:52pero pues ha sido muy ilustrativo.
34:54La verdad que sí.
34:55Podemos ver este,
34:56podemos hacernos una idea muy clara
34:58de todo lo que vimos allá arriba,
35:00y ver cómo ha evolucionado
35:02la producción de esto.
35:04Le agradezco mucho a don Pablo.
35:06Gracias.
35:07Señora.
35:08Muchas gracias.
35:09Le regreso su navajita.
35:11¿No se le quede vivo?
35:12No, no, gracias.
35:13Muchas gracias.
35:14Hasta luego.
35:15No, gracias, Pablo.
35:16No, muchísimas gracias.
35:17Mucho gusto.
35:18Ya le batí de polvo de obsidiana.
35:19No pasa nada.
35:20No pasa nada.
35:39No pasa nada.
36:10Hola, ¿qué tal?
36:11Soy Ricardo Rosa.
36:12Soy Isabel Rojo.
36:13Soy Héctor Pablo.
36:14Y estamos juntos
36:15en el ADN de la historia.
36:16Ya saben,
36:17esas casas,
36:18esos lugares
36:19donde está el origen
36:20de lo que nos da
36:21el rostro actual
36:22de los mexicanos.
36:23Acompáñenos
36:24en el ADN
36:25de la historia.
36:26Ya saben,
36:27esas casas,
36:28esos lugares
36:29donde está el origen
36:30de lo que nos da
36:31el rostro actual
36:32de los mexicanos.
36:33Acompáñenos
36:34en el ADN
36:35de la historia.
36:36Ya saben,
36:37esas casas,
36:38esos lugares
36:39donde está el origen
36:41de lo que nos da
36:42el rostro actual
36:43de los mexicanos.
36:44Acompáñenos
36:45todos los daños
36:46a las 10 de la noche
36:47por ADN Cuatro
36:48Te acompañamos
36:49todo el año
36:50El turno
36:51de los miembros
36:52el turno
36:53de los power
37:00Te acompañamos todo el año
37:12Mantente bien informado a lo largo del día
37:17En tus espacios favoritos
37:24Somos tu central de noticias de confianza
37:30Que te comparte todo lo que sucede en tiempo real
37:39Adn40, siempre conmigo
38:09Te acompañamos todo el año
38:27Mantente bien informado a lo largo del día
38:32En tus espacios favoritos
38:39Somos tu central de noticias de confianza
38:51Que te comparte todo lo que sucede en tiempo real
39:10Adn40, siempre conmigo
39:17En tus espacios favoritos
39:34Te acompañamos todo el año
39:41Mantente bien informado a lo largo del día
39:47En tus espacios favoritos
39:54Somos tu central de noticias de confianza
40:06Que te comparte todo lo que sucede en tiempo real
40:16Adn40, siempre conmigo
40:46Mantente bien informado a lo largo del día
40:50Te acompañamos
41:13¿Sería esta parte?
41:15En esta parte podemos observar algunos de los depósitos
41:19De los desechos de la minería, específicamente tolteca
41:23A diferencia de los teotihuacanos y los aztecas
41:27Que se encontraron en la parte baja
41:30Ellos vinieron a este lugar donde la obsidiana estaba en superficie
41:35Y ahí podemos observar algunos de los elementos
41:38Están mezclados con ceniza volcánica
41:41Esta es la obsidiana
41:42Y la minería tolteca tuvo que ver con excavar en superficie
41:48Generar grandes oquedades o bocaminas
41:51Esto es lo que nos comentaba, simplemente se abrieron estos orificios
41:54Este es un ejemplo de la bocamina
41:56Casi a flor de tierra
41:58Sí, en superficie, son espacios circulares
42:01Bueno, quedan como estos vestigios circulares
42:04Y alrededor de los vestigios todo el desecho de talla
42:09Aquí mismo generaban los bloques
42:11Y por ejemplo, estos son algunos productos de esa talla
42:15Que son lascas
42:17Son lascas de descortizamiento
42:19Era un bloque y lo van generando o acotando
42:23Aquí se ve ya perfectamente cómo se desprendió de un bloque
42:28Así es, y esta obsidiana es diferente
42:31Es un poquito diferente a la otra
42:33Es decir, es más verde
42:38Incluso tiene pequeñas vetas
42:40Ah, qué bonita
42:42Esta sí es veteada
42:44Ahí se ve la veta dorada, ¿no?
42:46Sí, que es lo típico de aquí
42:48Esa es la verde dorada
42:50Tiene algunas esferulitas, pero sí es útil
42:54¿Y no hay un mito relacionado a esta piedra tornasolada aquí en el cerro?
43:00Pues le llaman piedra de rayo también
43:02Mira, esta es como una preforma de raspador
43:08O sea, no todo es basura
43:10Hay preformas, sí
43:12Como ensayos, ¿no?
43:14Por algún motivo la dejaron acá
43:17Pero si esto es tolteca, entonces
43:20¿Quiere decir que esto lo hicieron hace mil años?
43:23Pues más o menos la ocupación tolteca estuvo aquí hacia 900 después de Cristo, ¿no?
43:30600 años
43:32Por ejemplo, los teotihuacanos entre el 200 y 600
43:35Los aztecas más o menos hasta el periodo del contacto, de la conquista
43:40O sea, mil años que te hicieron esto
43:43Y esas formas son, o sea, digamos, trascienden tiempos
43:47Es decir, la utilidad de la forma, ¿no?
43:50Para la tecnología y la ocupación de esto, que era el raspar fibras
43:54Trasciende tiempos y culturas
43:57O sea, se sigue utilizando la misma forma, solo que con otro material
44:00Un poco como la tecnología del metate y del molcaje tolteca
44:05Claro
44:07Pues es que es muy extraño sentir o pensar que una mano estuvo
44:11Hace mil años tallando esto, tratando de darle una forma determinada
44:15Y a lo mejor no le salió
44:17Y lo desechó
44:19Así es, fue un descarte
44:21Claro, pues ves otro tipo de raspadores y tienen ciertos detalles
44:26Y bueno, algunos de estos artefactos incluso son parte de
44:30Por ejemplo, este puede haber sido un percutor, ¿no?
44:33Bueno, este es un obsidiana
44:35O sea, ¿herramientas no han encontrado en estos...?
44:38Sí, claro, sí, martillos, que son básicamente algunas rocas
44:42Digamos, con bordes redondeados y que ocupaban como martillos
44:49Para percutir, o sea, percutores
44:51Normalmente son incluso de las propias tobas consolidadas de la ceniza volcánica
44:58O en su caso, pues algunos basaltos que puedan llegar a encontrar
45:02Por aquí, es una roca más dura que pueda romper la obsidiana
45:07Qué emocionante pensar que estaban trabajando en este mismo lugar
45:10Y que la huella de su trabajo quedó aquí para nosotros
45:17Y acá la bocamina, esta es la bocamina
45:19Estas sociedades, ¿no?
45:21Sí, todo este espacio está lleno de bocaminas
45:25Que vamos a poder apreciar
45:28Pues estamos llegando al final de nuestro recorrido
45:32Se nos fue el tiempo, pero la verdad es que fue una inversión fascinante
45:38Mira, aquí podemos ver cómo hay momentos en los que está la ceniza
45:43Hay obsidiana, hay depósitos de ceniza
45:47Y esto se va consolidando
45:49Es decir, la obsidiana tampoco es que sea un gran bloque presente y continuo
45:53Sino que se presenta de distintas formas
45:55¿Esta es ceniza volcánica?
45:57Sí, se consolida y se vuelve una toba, por ejemplo
46:00¿Esto se podría romper?
46:02Sí, claro
46:04Y sacar esos pedazos de obsidiana, ¿no?
46:06Sí, obviamente lo que buscaron los mineros antiguos
46:09Era tener presencia de una ocurrencia de obsidiana mayor
46:14Para poder elaborar sus, sacar bloques y elaborar sus artefactos
46:17Aquí se ve, si nos avanzamos un poquito hacia acá
46:20Se ve un poco, se ve más claramente lo que nos está usted explicando
46:25Mira, ahí se ve
46:28Bueno, eso es natural
46:30Y esto ya es desecho mezclado con la ceniza
46:49Y en algunos casos tenía esta integridad para poder elaborar herramientas
46:55O en algunos casos no, eran solamente algunas vetas
47:00La verdad es que es inquietante, muy perturbador
47:04Llena de sensaciones poder visitar este lugar y todos los sitios que nos ha mostrado Arqueóloga
47:12Le agradezco mucho que nos haya recibido
47:14Un placer, gracias por visitar el estado
47:16Muchas gracias, gracias por mostrarnos este maravilloso lugar
47:18Muchísimas gracias, Beca
47:20Gracias a ti, Héctor
47:21Bueno, pues espero que haya disfrutado este recorrido
47:25Sígasela pasando bien y nos vemos la próxima semana
47:29Ya lo sabe usted, aquí en El Foco
47:31Gracias
47:51Subtítulos realizados por la comunidad de Amara.org
48:21Traducido por Marie Arias
48:51Subtítulos realizados por la comunidad de Amara.org