El Presidente de Colombia, Gustavo Petro, convocó a la población a que lo acompañe al acto simbólico que tendrá lugar a las 10 de la mañana en la plaza Bolívar de Bogotá, cuyo propósito es ayudar a más de dos millones de personas mayores a obtener un bono pensional. Dicha reforma fue aprobada el 14 de junio por la Cámara de Representantes.teleSUR
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00:00Tenemos que estirar el tiempo. Venezuela, el presidente Nicolás Maduro denunció este
00:14lunes expresiones racistas y discriminatorias de periodistas relacionados con sectores de
00:19la extrema derecha del país. Preguntamos si la violencia es el resultado de los incompetentes
00:24que no cosechan votos. Ustedes pasan a responder, abrimos tema para luego ir al análisis.
00:29El presidente de Colombia Gustavo Petro sancionará este martes en la céntrica Plaza Bolívar de la
00:36capital Bogotá la reforma pensional aprobada el pasado 14 de junio por la Cámara de Representantes.
00:44El jefe de Estado convocó a la población a que lo acompañe al acto simbólico que tendrá lugar a
00:48las 10 de la mañana, cuyo propósito es ayudar a más de 2 millones de personas mayores a obtener
00:54un bono pensional. Esta reforma reúne puntos claves como el umbral de cotización obligatorio
01:00en colpensiones, también el Fondo del Pilar Contributivo que administrará el Banco de la
01:05República y el régimen de transición que determina a quiénes se aplica esta nueva reforma. Esta
01:10mañana en Agenda Abierta analizaremos cómo esta reforma tiene como finalidad garantizar el derecho
01:15de los adultos mayores a tener una pensión y vivir su vejez de manera digna, además de que
01:20esta contempla el aumento de subsidios para los ancianos.
01:50Las redes sociales de la Presidencia de la República invitaron a todos los ciudadanos a
01:54participar de este evento, han dicho para cumplirle a los más viejitos. Presidencia
02:01de Colombia anunció reforma pensional ya fue aprobada, con ella lograremos brindar ingresos
02:06solidarios para quienes no pudieron cotizar. Esta será garantía para que los y las colombianas
02:12tengan asegurado un ingreso para su vejez, pensionarse una realidad. Así las cosas,
02:17vamos a abrir el análisis. Nos acompaña María Consuelo Ahumada,
02:21profesora de la Universidad Externado de Colombia, investigadora en temas de economía.
02:26¿Cómo te va? Buen día. Buenos días Marcela, ¿cómo estás? Muy bien, sé que estás muy cortita de
02:33tiempo y vamos rápido. La idea es, ¿quién se opone o quién dice no a esta reforma pensional
02:39pensada para darle un sustento a los que no pudieron cotizar?
02:46Mira, esta es una de las reformas más importantes de las reformas sociales que está impulsando el
02:54gobierno de Petro. Desde un comienzo él dijo que esta iba a ser la batalla más brava y tenía toda
02:59la razón porque, pues como en muchos otros países de América Latina, el sistema pensional está en
03:08manos de fondos privados, del gran capital, el gran capital financiero que lo ha usufructurado
03:16por tiempos, concretamente desde el año 93, cuando se hizo una reforma de la ley 100 que
03:25modificó la salud y modificó las pensiones y le entregó a los fondos privados el manejo de los
03:31recursos. Entonces, lo concreto es que en Colombia se pensionan solamente cuatro de
03:38diez personas y si miramos las mujeres mucho menos. Los datos son muy claros, hablan de tres
03:44de siete por las dificultades mismas que tienen que ver también con las condiciones laborales y
03:50las exigencias. Entonces, los fondos privados hasta ahora no pensionan, pero sí recogen los
03:56fondos y manejan los fondos como capital de trabajo. Por supuesto, la oposición de estos
04:01sectores tenía que ser muy grande, pero se logró sacar una reforma que paulatinamente debe mejorarse
04:10porque es cierto que no se logró el objetivo inicial, no estaba. Pero sí, cuestión importante
04:17pues este sistema de pilares que establece primero el pilar solidario que busca darle a casi tres
04:25millones de personas un bono pensional, un ingreso digno que está en este momento está en
04:33el nivel de la pobreza absoluta, o sea, doscientos, doscientos cincuenta mil pesos, que son
04:40aproximadamente cincuenta dólares, que es bajito, pero es un ingreso para ellos y eso es lo que está
04:47convocando. A ellos especialmente los está convocando el presidente hoy a la plaza Bolívar.
04:52Luego viene un pilar semicontributivo que compensa a aquellas personas, hombres y mujeres,
04:59mayoritariamente mujeres también, que no pudieron cumplir con los requisitos de la pensión. Entonces,
05:06el gobierno les da un bono también para que completen la pensión. Antes los fondos privados
05:11lo que hacían era devolverle el dinero con un mínimo de interés y las personas pues no podían
05:16resolver problemas de interés digno. Está el pilar contributivo que ha sido quizás el de mayor
05:24discusión porque busca que haya un umbral, los trabajadores y trabajadoras, más allá de 2.3
05:34salarios mínimos, las personas hasta ese punto las personas puedan afiliarse, deben afiliarse
05:44con pensiones que es la empresa estatal, la empresa estatal que manejará el sistema nacional de
05:51pensiones y después deben ir a los fondos privados. Esa fue una negociación en la que el gobierno y
05:58las centrales obreras en un comienzo no querían bajar del 4 salarios mínimos que representa lo
06:07que gana el 90% de la población colombiana, que gana muy poco. Pero los fondos privados y la
06:17extrema derecha hicieron bajar eso y pues eso queda para seguirlo subiendo poco a poco. Es un
06:25logro parcial, importante, pero todavía hay que mejorarlo y por último está el ahorro individual
06:33que es para aquellas personas que ganan mucho más y quieran ahorrar los fondos privados. Ese es el
06:38esquema de la reforma de pensiones. Es tan importante lo que se viene y con tanta ida y
06:45vuelta, tanto vericueto María, que hay publicaciones en Colombia que muestran las 50 preguntas y
06:52respuestas de cómo será el sistema pensional. Algunos eligen quedarse por supuesto en los
06:57obstáculos, en los supuestos vicios demandados, otros en los derechos laborales, en la dignidad
07:04de quien trabaja hoy y cómo mientras está trabajando puede dar una mano a quien lo necesita
07:10y no ha logrado cotizar. También hay una disposición que dice que lo que se propone es entregar un bono
07:17pensional que de acuerdo con las declaraciones del presidente Petro sería de 225 mil pesos, un
07:22monto que podría variar con los años. Otros también dicen que los montos van a variar si es
07:29hombre o mujer. Hay mucha información pero queremos quedarnos luego de la aprobación con todo esto
07:35que va a pasar hoy en Plaza Bolívar mientras con el correr de los días se van conociendo más
07:41detalles. Quien no ha hecho aporte a lo largo de su vida y al momento de jubilarse no tenía nada,
07:48hoy es una realidad distinta la que va a pasar en Colombia. Hoy finalmente la justicia social
07:53le llega a esa persona y creo que ahí debería estar el cierre de nuestro análisis, en quedarnos
07:58también después del logro, en tomar este momento del festejo si se puede decir, de pensar en otro
08:06escenario social y luego vamos conociendo los detalles. ¿Qué te parece María? Mira, sí, yo creo
08:12que el fondo de todo esto, más allá de lo que dices con qué nos debemos quedar, pero el fondo
08:18de todo esto es la disputa durísima que se da entre el sector privado y el sector público. Yo creo
08:26que lo podemos ver en todas las reformas y en las políticas de los gobiernos de izquierda y
08:31gobiernos alternativos de América Latina. La oposición tiene que ver con eso. Esto lo que
08:36pretende es fortalecer el sistema público, en salud, en lo laboral, en lo educativo, por
08:43supuesto en pensiones, y hacer que más personas tengan acceso a servicios públicos estratégicos,
08:50servicios públicos básicos. Esa es la pelea fundamental del gobierno. Que se cometan errores,
08:56claro que se cometen errores, pero ese es el fondo del problema y es lo que quieren perjiversar.
09:01Por eso defendemos que los recursos públicos no lleguen al sector privado, que es lo que
09:07pretenden estos señores tan acomodados con 30-35 años de neoliberalismo. Poner a la gente a pagar
09:16impuestos para ellos disfrutar de todos los recursos sin aportar mayor cosa. De eso se trata
09:23la pelea. Es el fondo de la pelea y todo lo demás es errores que se pueden corregir, que se pueden
09:29subsanar, pero ese es el fondo del problema. Mandamos un saludo, gracias por este tiempo.
09:34Muchas gracias, Mariela. Buenos días. En Bogotá está nuestro corresponsal,
09:39Hernán Tobar, con más detalles de todo lo ocurrido. Vamos con él.
09:42Gracias, muy buenos días. Un saludo para usted, para todas las personas que nos ven a través de
09:47nuestra multiplataforma informativa. Así es, el día de hoy, hasta las 10 de la mañana,
09:53se sancionará una reforma muy importante para los colombianos y propuesta del gobierno actual
10:02en campaña. La reforma pensional. Por supuesto, se hará el acto de sanción, pero también participará
10:11el presidente de la República. Una reforma que fue aprobada el pasado 14 de junio, que recibió
10:19bastantes tropiezos en su trámite por el Congreso, tanto en Cámara como en Senado,
10:24porque los sectores de oposición de ultraderecha no estaban de acuerdo con que este sistema de
10:33pensiones dejara de tener el peso en los fondos privados y pasara equilibrando tanto el fondo
10:42público como el fondo privado. Una reforma que, según el gobierno colombiano, pretende beneficiar
10:51actualmente a más de 3 millones de adultos mayores, que por cualquier razón no pudieron
10:59cotizar. Ya pasan ese umbral de edad y van a recibir un subsidio del Estado para terminar
11:09su vejez de forma digna. Se equiparan, como les comentaba, los dos fondos, tanto el fondo
11:16privado como el público. El tope para esa cotización en los fondos públicos será de 2.3.
11:25Así que se espera que mañana tarde de hoy se acompañen esos sectores progresistas,
11:34los sectores sociales, los sectores más vulnerables, desde la Plaza de Bolívar la
11:39sanción de esta importante reforma pensional que reestructura y amplía la capacidad para que
11:49más personas se puedan pensionar en el país. Muchas gracias. Ya en otros temas y preparándonos
11:57para la pausa, vamos a ver dos puntos que tienen que ver con Brasil. Primero, noticia de final de
12:03jornada de ayer. Presidente de Brasil Lula da Silva afirma que su país y Bolivia están iniciando
12:09una nueva era en las relaciones. Pero lo que está en pantalla es, crece la tensión entre Lula y
12:16Milley. Brasil llama a consultas a su embajador en Buenos Aires. Se trata de Julio Vitel y la
12:21Cancillería brasileña pretende reflexionar sobre el futuro de la relación bilateral. Llega después
12:27de que Milley haya ido en un viaje relámpago a Camboriú, que es un balneario muy conocido,
12:33para decir que Bolsonaro es un político perseguido. Esas palabras han levantado esta
12:39tormenta, que no ha llegado a ser tsunami por la dimensión de los hechos, pero que genera
12:45este pedido de llamado a consultas por el gobierno de Lula da Silva.
12:50Bolivia-Brasil, nueva era en sus relaciones bilaterales.
13:20Bolivia, no podemos tolerar desvanecimientos autoritarios y gubernamentales.
13:27Bolivia, no podemos tolerar desvanecimientos autoritarios y gubernamentales.
13:34Bolivia, no podemos tolerar desvanecimientos autoritarios y gubernamentales.
13:42Bolivia, no podemos tolerar desvanecimientos autoritarios y gubernamentales.
13:50Tenemos la enorme responsabilidad de defender la democracia contra la intentativa de retroceso.
14:12El buen funcionamiento del médico sur, que ahora tiene la satisfacción de acoger a Bolivia
14:18como miembro pleno, concorre a la prosperidad común.
14:23Esperamos también poder recibir de nuevo y muy rápidamente de vuelta Venezuela.
14:41Hoy voy a entrar en este programa cantándole a las Carmen, porque vieron cómo está el
14:58presidente Nicolás Maduro, qué buena sensación se ha generado en toda esta campaña electoral
15:04con el candidato del gran polo patriótico, a dónde llega, los niños le cantan, hay
15:08una niñita que le cantó Karol G, hay señoras que van sumando canciones llaneras y no es
15:13sólo ya los temas musicales relacionados con la campaña, no, hay de todo y el presidente
15:19se engancha, disfruta. Ayer Madeleine García también posteaba distintos momentos de esa
15:26campaña con personas, generalmente mujeres, hay algunos también que le han gritado
15:32te amo Nicolás y le hacen el corazón y le llaman así porque además se ha estrenado
15:37una película que lo menciona de esa manera, que se titula así, Nicolás, y en esa ida y vuelta
15:43se han ido tejiendo fotografías, tona una cantidad de momentos y de emociones reseñadas
15:49que realmente hay que resaltar. Le iba a cantar a las Carmen porque hoy es el día justamente
15:55de la Virgen del Carmen, así que la vi yo, ¿se acuerdan? Carmen, se me perdió la cadenita,
16:01pero vamos a empezar a generar también este tipo de imágenes, esto es lo que pasa.
16:06Y ustedes dicen, ¿y eso es Venezuela? Sí señores, y Telesur se lo cuenta porque conoce a Venezuela,
16:11miren la cantidad de personas que le están diciendo que no a los candidatos de la extrema derecha
16:18por incluso sus discursos homofóbicos, racistas, sexistas, y sin embargo el candidato del Gran Polo
16:29se conecta de esta manera con su gente. Estas imágenes corresponden al recorrido de ayer
16:34por Ciudad Bolívar, allí el candidato del Gran Polo patriótico, Nicolás Maduro,
16:40también presidente de Venezuela, denunció que existe una amenaza fascista, violenta y racista
16:45que atenta constantemente contra el pueblo venezolano. El presidente Maduro fue recibido
16:51por el pueblo de Bolívar, así ese pueblo le ratificó su apoyo, el respaldo a su candidatura
16:57y él les expresó seguridad y confianza ante las elecciones presidenciales del próximo 28 de julio.
17:05Se generan estas bellezas de imágenes.
17:11Ellos son el odio, la intolerancia, la violencia, el racismo, miren lo que escriben ellos.
17:21Quiero que lo vean porque esto sale en las redes sociales y a veces uno ni le para,
17:28pero así piensan ellos. Miren cómo se han desatado los demonios del fascismo
17:39que promueve la extrema derecha, la misma que pidió las sanciones,
17:48la misma que está preparando violencia para gritar fraude.
17:53¿Ustedes quieren que vuelva la guarimba a Ciudad Bolívar?
17:59¿Ustedes quieren que vuelva el odio, la intolerancia, la división?
18:06¿O quieren que reine el amor, la tolerancia y la paz?
18:10Todo esto surge en el contexto de campaña electoral, repito, el candidato Nicolás Maduro
18:15denuncia estas publicaciones racistas que la extrema derecha hace a través de redes sociales.
18:21A la mujer del pueblo ellos lo desprecian.
18:24Él dice el cambio de Venezuela también será estético.
18:29Ah, porque ellos son los bonitos.
18:32Tiene que ser lo estético.
18:36De las jefas de calle son arrabaleras.
18:42Al grito de misógeno, entonces el halago.
18:47Al lado de mis hermanas Hernández, a la Academia de Lloris,
18:55iremos de la oscuridad a la luz.
18:58Yo lo denuncié, entonces él contestó.
19:01Dijo, sí, Maduro, yo apoyo a las élites.
19:05Y yo creo que tiene que haber un gobierno de las élites.
19:08Y yo te digo, Orlando Avendaño, te quedarás esperando porque ustedes fascistas no volverán.
19:16A esta tierra sagrada no volverán.
19:21A las mujeres no se las toca.
19:24Ahí el punto y esa es la defensa que hace el candidato Maduro
19:29ante estas expresiones del periodista Avendaño.
19:33Voy, estamos en tiempo de campaña.
19:35Dije, a reseñar también rapidito otros candidatos.
19:37Son 10.
19:38El candidato presidencial, Luis Eduardo Martínez, visitó el estado Cogedes.
19:41Allí promovió la participación, que todos salgan a votar el próximo 28 de julio.
19:47El candidato por el partido Acción Democrática, Luis Eduardo Martínez, allí lo tienen,
19:52recorrió el estado llamado Llanero para promover la participación en estos comicios.
19:57El 28 de julio es el día clave.
19:59Martínez resaltó el potencial que tiene Venezuela para hacer de la agronomía
20:03una posibilidad de suministro nacional.
20:10Candidato a la presidencia de Venezuela por el partido El Cambio, Bertucci.
20:13Javier Bertucci resaltó que como parte de su campaña
20:16seguirá reuniéndose con todos los pastores del país.
20:19Él elige ir por ese lado.
20:20Y habló también de que más que un avance económico,
20:23Venezuela necesita un renacimiento espiritual,
20:25otorgando a la iglesia cristiana la responsabilidad de guiar este proceso.
20:29Y esto también es interesante, porque ahí coincide el pueblo venezolano
20:34a la hora de poner en marcha su fe.
20:36También el presidente Maduro, lo han escuchado con sus expresiones, aludir a la fe.
20:40¿Por qué? Porque nos da la fuerza y el rumbo que más de una vez necesitamos.
20:51Otro candidato a la presidencia de Venezuela, en este caso por el partido Soluciones,
20:54Claudio Fermín, expresó su inconformidad ante la candidatura de Edmundo González,
20:59que es el aspirante presidencial de la extrema derecha.
21:01Él dijo que esa candidatura está tutelada por una potencia extranjera.
21:06Fermín aseguró no estar de acuerdo con la solicitud de sanciones
21:10contra el pueblo venezolano, solicitud que han hecho de parte de este sector
21:15que apoya la candidatura del candidato González.
21:18También destacó Fermín que su objetivo es sustituir el sectarismo por la amplitud
21:23y tejer redes en causa común, sin chantajes, poniendo las causas justas en primer plano.
21:28La cuestión es cuando le dicen lo que van a hacer mientras usted tiene un candidato que ya hizo,
21:32que ya hizo en la pandemia, que ya hizo en las sanciones, que ya hizo cuando no había combustible,
21:36que ya hizo cuando no había alimentos.
21:38Todo esto lo estoy comentando como para que usted pueda ir tomando decisión propia
21:42y conociendo la información de Venezuela.
21:45Aquí también hay otros puntos para decir.
21:49Y me vengo.
21:50Entrevista.
21:51Candidato presidencial por el partido Conde, Benjamín Rauceo, exhortó al pueblo venezolano
21:56a votar menos por la emoción y más por la razón.
21:59Resaltó que las personas esperan resultados inmediatos.
22:02Y yo le pregunto al Conde cómo va a ser para no votar con la emoción
22:06cuando la rabia le agarra porque le están diciendo que usted es morena,
22:10más baja, más alta, que no tiene el criterio estético.
22:13¿Qué quieren las clases pudientes que tenga?
22:16Ahí está la cosa.
22:17Entonces, este candidato promueve, dice él en palabras, la reunificación.
22:23Eso es lo que dijo en esta entrevista.
22:36Casi las 9 de la mañana.
22:37Recuerden que tenemos también una pregunta en la red social X.
22:41Casi las 9.
22:43Vamos a empezar a mover la pregunta en redes y si necesitamos hacer pausa la hacemos.
22:48Presidente Maduro denunció estas expresiones racistas y discriminatorias de periodistas
22:53de la extrema derecha.
22:55Así entonces, ¿quién va de lado a lado respondiendo lo que pasa y moviendo la información?
23:03Ya les contamos.
23:04¿La violencia es el resultado de los incompetentes que no cosechan votos?
23:09Esa es la pregunta que salió en nuestro posteo.
23:12Esa es la pregunta que guarda como esencia este posteo.
23:15Y ustedes van, el sí va ganando obviamente, y no, no sé, tienen menor cantidad de votos.
23:24Ahí entonces la información.
23:26Vamos a presentar el tema y a prepararnos.
23:30El candidato presidencial por el gran polo patriótico Nicolás Maduro denunció este lunes
23:34las expresiones racistas y discriminatorias de periodistas relacionados con sectores
23:39de la extrema derecha del país suramericano.
23:42Durante su campaña política por el Estado Bolívar, Nicolás Maduro alertó que existe
23:47una amenaza fascista, violenta y racista que atenta constantemente contra la población
23:52venezolana.
23:53El aspirante recordó que el mismo sector de la extrema derecha que solicitó las sanciones
23:57para perjudicar a los venezolanos son los mismos que están preparando acciones violentas
24:02para evitar fraude este 28 de julio.
24:05Al respecto, Nicolás Maduro garantizó la seguridad y confianza con la población venezolana
24:10ante los próximos comicios presidenciales.
24:12Esta mañana en Agenda Abierta analizaremos los planes mediáticos de algunos medios de
24:16comunicación para difamar y censurar las campañas promovidas por el candidato Nicolás
24:21Maduro en todo el territorio nacional.
24:27¿Qué elige reseñar VTV en su titular?
24:30Esto precisamente.
24:32Nicolás Maduro repudia comentarios discriminatorios de la derecha fascista.
24:36El candidato Nicolás Maduro expresó su repudio a estos mensajes de algunos adeptos a la ultraderecha,
24:42mensajes que hicieron a través de las redes sociales en tonos misóginos y discriminatorios.
24:47Las declaraciones se dan durante un encuentro entre el pueblo del municipio de Angostura
24:51en el Estado Bolívar y el candidato por el Gran Polo Patriótico.
24:55Maduro resaltó que ante esas amenazas el poder popular debe prepararse y asegurar la victoria.
25:02¿Cómo lo va a hacer? Con mecanismos llamados aquí 1x10 y 1x10x7.
25:07¿Qué es esto? Uno vota y arrastra consigo las voluntades de los familiares,
25:14de aquellas personas que hacen parte de su grupo,
25:16de aquellas personas que son conscientes de la necesidad de cuidarnos entre nosotros,
25:22porque si eso pasa y así se comporta la ultraderecha, ¿qué nos queda?
25:26Cuidarnos entre nosotros y defender nuestro voto.
25:29Últimas noticias dice Maduro, el pueblo debe prepararse para derrotar al fascismo.
25:33El candidato por el Gran Polo Patriótico advirtió que existe una amenaza fascista,
25:37violenta y racista por parte de la extrema derecha que se empeña en armar una hecatombe el 28 de julio.
25:44Palabra clave.
25:46El candidato de las Fuerzas Revolucionarias advirtió a los fascistas que no volverán.
25:52Así le respondió a las voces misóginas y racistas que por redes sociales impulsan esta campaña de odio.
26:00Ahí entonces la información, nos preparamos a ir ahora con nuestra compañera de tareas que ya está lista,
26:05nuestra corresponsal en Caracas, con todo el tema preparado y lo último para informarnos.
26:10Adriana, bienvenida, ¿cómo estás?
26:12Hola Marcela, es un gusto saludarte y a ti a los televidentes de Telesur en América Latina y el mundo.
26:18Mira, bien hablabas de todo este tema de la violencia en redes.
26:22Es muy difícil, decían por ejemplo algunos sectores, de tratar por ejemplo de frenarlo,
26:28pero no por eso Marcela, se puede por ejemplo investigar y es un tema que ha sido, bueno vos decías,
26:35aquí decía, denunciaba el presidente Nicolás Maduro mensajes, expresiones de discriminación, de odio, también de racismo.
26:42¿Y qué es lo que pedía? Fíjate tú, que la fiscalía de este país lo investigue,
26:47por lo menos para tener en cuenta qué es lo que está pasando, qué es lo que se hace.
26:50Y no es la primera vez que en una campaña electoral en algún país pasa esto, si recordamos bien,
26:55ocurrió en Brasil principalmente de personas adectas, seguidores a Bolsonaro,
27:00que trataban con odio, discriminación y también racismo a seguidores del presidente Lula.
27:07Ahí fue investigado y bueno, fueron tomadas diferentes medidas.
27:11La idea es que también la fiscalía, según lo que solicitan, es que investigue todo este tema.
27:16Y no ha sido solamente, por ejemplo, contra el chavismo, pero sí contra personas que han intentado apoyar al chavismo.
27:22Recordamos que en esta semana, Marcela, varios opositores se han pasado directamente a la fila del chavismo de Nicolás Maduro.
27:30Ellos decían, bueno, que era el único candidato que tenía, por lo menos, dirigencia en este país,
27:36un candidato, decían, de la paz y para la estabilidad de Venezuela.
27:40Bueno, contra ellos también ha habido mensajes de odio, ha habido amenazas.
27:44Y todo eso, la idea es que sea investigado para que toda esta campaña se siga dando paz y estabilidad.
27:50Bueno, la campaña, tú decías, continúa, los candidatos están en el interior del país esta dos semanas,
27:56son cruciales para ellos para dar sus ofertas electorales, por ejemplo.
28:00Y a la misma vez, Marcela, hay auditorías que son comunes en cada elección del sistema de votación,
28:08de las máquinas de votación, de toda esta infraestructura en donde Marcela participa.
28:12Eso para quedar claro, porque también es otra matriz que se ha querido dar en este país,
28:17o fuera más de este país, de que pueda haber fraude.
28:21Y bueno, en esa auditoría, que son auditorías, 16 auditorías que se hacen de todo el sistema electoral en este país,
28:27participan técnicos y representantes de absolutamente todos los partidos políticos que están en esta contienda electoral.
28:37Y recordemos que son 37, representados, por supuesto, por 10 candidatos.
28:42Así que todo avanza en medio de todo eso, bueno, de lo que decías, de las redes sociales tan agresivas.
28:49La idea es que se investigue, pero la campaña continúa de cara al 28 de julio, Marcela.
28:55Muchas gracias. Nos preparamos ya a abrir el análisis.
28:58Dejamos a Adriana, nuestra corresponsal, y vamos con Simón Colmenares, que es conferencista internacional,
29:03escritor, es un especialista en neurociencia, en conflictos no convencionales y en guerras de quinta generación.
29:11Es coautor, y les recomiendo este texto, de teoría reingeniería humana, coautor de teoría desarrollo endógeno,
29:18coredactor de la Ley del Sistema Económico Comunal, presidente de Profuturo Centro Unesco.
29:23¿Por qué decimos todo esto? Porque así como a las mujeres, cada vez que van a hablar de neurociencia,
29:28les piden todo el currículum, miren el currículum que tiene nuestro invitado.
29:32Es el indicado para ir a abordar este tema hoy.
29:35Profe, ¿cómo le va? Buen día. Simón Colmenares con nosotros.
29:40Saludos, Marcela. Siempre un placer compartir con Telesur y con el público de Telesur a nivel hispanoamericano.
29:47Fíjate, las campañas venezolanas siempre son muy ricas y muy nutridas a nivel de...
29:54Es una escuela política, una escuela electoral en todos los sentidos a nivel mundial.
29:59De hecho, es récord mundial la asistencia a los debates a nivel de campañas, la venezolana, a nivel mundial.
30:06Se ve mucho en todos los aspectos. Y ciertamente, fíjate, algo interesante.
30:11Normalmente las campañas a veces son muy racionales o muy emocionales.
30:14En el caso venezolano comparten las tres áreas del cerebro, la parte central, la parte racional,
30:22del córtex, ya vamos a hablar de ese tema brevemente, la parte del cerebro emocional,
30:26cerebro límpico y también lo que llaman cerebro reptil, el instinto de supervivencia.
30:32Y por eso se ve en la campaña esa diversidad de ideología.
30:37Yo considero que hablábamos al principio, lo que dijo Claudio Fermín,
30:41es una campaña de la oposición tutoreada, eso no es conveniente porque es un factor externo.
30:47Pero por otro lado, incluso también vemos cómo candidatos de oposición se suman a la parte oficial
30:54y eso es bastante interesante. ¿Qué es lo que hace eso?
30:56Yo considero, fíjate, que en política el líder debe actuar racionalmente.
31:01El líder racionalmente, los votantes, por supuesto, se movilizan de modo emocional.
31:06¿Por qué racionalmente? Porque en política hay dos leyes.
31:09Primero, uno más uno no es dos, allí pueden suceder muchas cosas.
31:12Y la segunda ley en política es que en la política el líder no debe mover las emociones, sino los intereses.
31:20Ahora, ¿los intereses de quién? Ahí se divide en dos tipos.
31:23Cuando es el interés personal, fracasa como líder.
31:26Cuando es el interés colectivo, el interés de la nación, el interés de la patria,
31:31allí pone por encima todas sus situaciones personales, todas sus cosas personales,
31:37y priva el interés colectivo.
31:39¿Cuál es el interés colectivo de Venezuela?
31:42Seguir ejerciendo la soberanía, seguir ejerciendo el desarrollo que está dando
31:47y unido a la multipolaridad, pues el buen desarrollo en el mundo.
31:52Fíjate, hablando de la parte racional a nivel del liderazgo, podemos poner en geopolítica
31:57el ejemplo de Arabia Saudí.
31:59En 1972, fueron partes de Estados Unidos a la eliminación del patrón dólar
32:04de establecer el dólar como moneda única de intercambio para la venta de petróleo,
32:08inundó el mundo de petróleo y obligatoriamente a nivel de eso.
32:11Recientemente, ¿verdad? Abandona ya esa ideología, esa obligación que duró más de 50 años
32:20y se suma la multipolaridad, en otras palabras, a nivel político, a la desdolarización,
32:25¿por qué? Por los intereses del pueblo.
32:28Entonces, allí es donde empiezan a demonizar que Venezuela, que el socialismo,
32:33basado simplemente a veces en la ignorancia del colectivo a nivel mundial, demonizan las palabras.
32:39Venezuela, como muchos otros países, no son químicamente puros.
32:43Hay una ideología socialista simplemente del bienestar colectivo,
32:47pero obviamente también lo mueve el capital, el dólar, la diversidad de monedas,
32:51pero busca el interés nacional, basado en lo nacional.
32:55Y eso está allí presente.
32:57Entonces, me parecía muy interesante, ¿no? Muchísimo, muchísimo,
33:00ese debate que se está dando Marsella.
33:02No sé si tenían alguna pregunta.
33:05Aquí hay varias cosas para ver.
33:07Por un lado, el apoyo ante el mismo momento en el que se da la incidencia,
33:15lo ocurrido este posteo.
33:17Allí mismo, el presidente Maduro toma el posteo, toma el tuit,
33:22y lo lee y lo comparte con las personas.
33:25Nosotros ahora vamos a mostrar la imagen en el momento en el que el presidente le habla a Bendaño,
33:30que es el periodista que postea esto,
33:33y ahí mismo la cámara se va a una de las mujeres,
33:38y la mujer se muestra totalmente emocionada, o sea, agredida.
33:45Su sensación.
33:46Y del otro lado tiene al presidente apoyándola cuando se le dispara esa emoción.
33:51Hablar de esa conexión y de que un presidente salga en defensa de las mujeres,
33:58chavistas, no chavistas, vote quien vote, de las mujeres,
34:03por venir, como dice él, de una mujer,
34:06ya da una protección o un blindaje a esa mujer, un cuidado,
34:12que hay que conocer Venezuela para entender por qué pasa esto aquí.
34:16Ahí tienen el posteo, ahí él empieza a leerlo.
34:19Profe, le vamos a poner un poquito de audio a esto para que usted escuche y vea luego a la mujer que estoy hablando.
34:24La mujer del pueblo, ellos lo desprecian.
34:27Él dice, el cambio de Venezuela también será estético.
34:32Ah, porque ellos son los bonitos.
34:35Tiene que serlo, estético.
34:39De las jefas de calle, son arrabaleras.
34:45Al grito de misógeno, entonces el halaga.
34:50Al lado de mis hermanas Hernández, a la academia de lloris,
34:58iremos de la oscuridad a la luz.
35:01Yo lo denuncié, entonces él contestó.
35:04Dijo, sí, Maduro, yo apoyo a las élites
35:08y yo creo que tiene que haber un gobierno de las élites.
35:11Y yo te digo, Orlando Avendaño, te quedarás esperando
35:15porque ustedes fascistas no volverán.
35:19A esta tierra sagrada no volverán.
35:24Allí la imagen y allí la simbología, porque justamente las mujeres son base chavista en Venezuela.
35:30Eso está clarísimo. Por eso las atacan, profesor.
35:35Sí, sí, totalmente.
35:37Y, por supuesto, un desconocimiento, como tú mencionabas,
35:40total de lo que es la cultura caribeña, que es muy atípica.
35:45Y ciertamente, fíjate, hablando de ese tema,
35:48y hay un desconocimiento total, deshumanizado.
35:52Y así funciona el fascismo, buscando cierta estructura de votos fuertes
35:57que ellos consideran que es mayoría porque hay un autoengaño en cuanto a eso.
36:00Hay un poco muchos países latinoamericanos y también de Europa apostando ese tema.
36:04La mujer, fíjate, neurológicamente incluso es superior al hombre.
36:08Neurológicamente, no solamente de palabra.
36:11Hay algo que divide ambos hemisferios, izquierdo y derecho.
36:14El cuerpo calloso que en la mujer es más grueso, en el hombre es más fino.
36:18¿Qué quiere decir eso? Que la mujer puede analizar muchas situaciones al mismo tiempo,
36:22el hombre no tanto, y así sucesivamente.
36:25La mujer puede analizar muchas cosas al mismo tiempo a la vez que hace muchas tareas.
36:29Es algo neurológico, es una superioridad neurológica.
36:32Esta parte de oposición derechista, fascista,
36:36se basa simplemente en el conocimiento de que el cerebro de la mujer,
36:39el cerebro pesa aproximadamente 1,400 kg, el de la mujer ligeramente inferior, varía un poco.
36:43Se basa en eso, que es el cerebro más pequeño.
36:45Lo que ellos desconocen o se niegan a aceptar en esa superioridad
36:49es que un cerebro levemente más pequeño que el hombre tiene mayor cantidad de materia gris.
36:53Por lo tanto, mayor capacidad de razonamiento, de lógica,
36:58y no solamente se deja llevar con el hombre por la parte emocional,
37:01por llevar una parte del putálamo y otras mucho más grandes,
37:05levemente, y hace que el hombre sea netamente competitivo entre el macho.
37:09Y la mujer no, hay un equilibrio.
37:12Por lo tanto, fíjate, la mujer venezolana,
37:15luego de que se da la politización o la participación protagónica
37:20en todas las esferas, toma riendas en todo ello.
37:23Y se aprende, cualquier mujer, cualquier hombre, cualquier niño,
37:26de una cátedra constitucional en Venezuela.
37:28Eso poco se ve en el mundo.
37:29La gente conoce muy poco de su constitución.
37:31Allá pueden dar una cátedra.
37:32Hay un protagonismo, una participación política en todos esos aspectos.
37:36Y, por supuesto, la parte oficial de todos estos últimos tiempos,
37:4124, 25 años, llamada Revolución Bolivariana, chavismo,
37:45como quiera llamarse, socialismo,
37:46simplemente ha dado un protagonismo necesario,
37:49una participación necesaria, un reconocimiento necesario a la mujer.
37:53Ha dignificado su participación, no solamente en lo político,
37:57en lo ideológico, sino también a nivel jurídico.
38:00La mujer tiene un rol protagonismo también real en Venezuela.
38:04Y la mujer, fíjate, en un momento un periodista votero de Colombia
38:08escribió que solamente una mujer puede sacar a nuestro país
38:12una palabra allí que ha dañado el país durante muchos años.
38:18Hablaba de la guerra en Colombia.
38:19Y, ciertamente, la mujer usando bandera, teniendo el rol político,
38:23es quien puede convertir la miseria en desarrollo.
38:27Es quien da vida, yo siempre lo he dicho.
38:28Y, obviamente, en esta campaña se hace uso de todo ello
38:32porque buscan desmoralizar.
38:34Desconocen la realidad de la mujer caribeña y la mujer venezolana.
38:37Es muy diferente de una mujer combativa.
38:39Y cuando decimos combativa,
38:40mira, ella es la mujer como la que eligió Chávez
38:42cuando había una crisis a principios de su gobierno
38:46y había colas, no había combustible, no había gas.
38:48Y ella dijo, no te rindas.
38:50Aquí vamos a quemar la cama, vamos a quemar la madera,
38:53vamos a quemar los muebles, pero tú no te rindas.
38:56Esa es la mujer venezolana, la madre venezolana,
38:58la madre que simplemente tiene un protagonismo
39:00que va en la mano del desarrollo.
39:02Entonces, yo creo que hay un alto desconocimiento del...
39:06...poner presidente y o a quitarla.
39:09Y esos votos son el colectivo,
39:11y ese colectivo es servido por las emociones,
39:14pero también sustentado en la parte nacional,
39:17en la parte lógica.
39:19Mientras que esos análisis que ellos hacen,
39:21Marcelo, y ustedes que nos escuchan,
39:22están más que todo guiados por la parte del cerebro reptil
39:26que hay en el instinto de sobrevivencia y de supervivencia.
39:28Por eso es que siempre le han sembrado los últimos 10 años
39:31en guerra de quinta generación, que tiene su escenario,
39:34en el cerebro, reacciones emocionales
39:37hacia la parte instintiva de supervivencia,
39:40diciendo que si está el gobierno que permanece en el poder,
39:43todo va a ir mal, buscando simplemente su voto.
39:46Ahí lo que está mostrando es una debilidad
39:48de los votos de ellos.
39:50Deberían estar seguros de su voto
39:51y simplemente crear puentes para los votos
39:54que no son de oposición, pues.
39:57Eso es lo que está sucediendo allí.
40:00Todo lo demás genera cambios y son cambios necesarios.
40:03Y es muestra, pues, de lo que va a suceder.
40:06Y alejan al votante, alejan al votante joven
40:09cuando abusan de ese modo del verbo,
40:12cuando degradan a la mujer.
40:14Alejan al votante masculino
40:16y sobre todo al votante femenino,
40:18que en Venezuela la población femenina es muy, muy, muy amplia
40:21y muy participativa, sobre todo muy protagónica.
40:23Ya hay leyes que se ejercen
40:25mientras en el mundo de la mujer, en la política,
40:28ocupa pocos puestos allá,
40:30lo que es la igualdad de derecho,
40:32no asignada, sino ganada, está en funciones.
40:36Queda claro, profe.
40:38Hoy es el Día de la Policía, o del policía,
40:40aquí en Venezuela.
40:41Y Vladimir Padrino López también ha posteado.
40:43Honramos a los hombres y mujeres
40:46que con valentía y dedicación sirven al pueblo.
40:49Sigue el posteo.
40:50Estoy leyéndolo un poco más cortito.
40:53Y adivine la imagen que acompaña al posteo.
40:56Justamente tiene en primera plana
40:59a las mujeres policías haciendo su trabajo aquí en Venezuela,
41:03a quien Padrino López le agradece el incansable compromiso
41:07con la seguridad y la paz ciudadana.
41:10Por ahí también aparece el posteo.
41:12Ya lo vamos a mostrar.
41:14Ya para cerrar esto,
41:15¿la desesperación de no tener votos
41:17hace que esta extrema derecha caiga
41:20con sus agentes de prensa
41:22en este discurso tan anacrónico, profe?
41:27Totalmente, totalmente.
41:29Como te decía, fíjate,
41:30están mostrando una gran debilidad,
41:33como tú me acabas de mencionar,
41:34de no tener sus cuentas, sus votos completos.
41:36Y están reforzando el discurso
41:39de los últimos 10 años de Euro Rectil
41:41del instinto de supervivencia,
41:42que es la ansiedad, el miedo,
41:44ampliándolos para...
41:47Eso va dirigido hacia sus votantes.
41:49Eso quiere decir que simplemente
41:51sus cuentas no están completas.
41:53Ni siquiera está dirigido
41:55a la masa electoral venezolana,
41:57a un voto heterogéneo, ¿verdad?
41:59Un mensaje de paz, de tranquilidad,
42:02de desarrollo, de soberanía.
42:05No está dirigido el mensaje en ese aspecto.
42:07Es un mensaje que busca simplemente activar.
42:11¿Verdad?
42:12Cientos de mensajes subliminales
42:13que se sembraron en los últimos años.
42:15¿Recuerdas la guarimba y todas esas épocas?
42:17Salió una población a dañar, a quemar,
42:21simplemente basado en ese instinto de supervivencia,
42:24instinto rectil, instinto animal del ser humano.
42:27Se está despertando eso simplemente
42:29para que esa población vienda de miedo,
42:32un miedo innecesario, salga a votar,
42:33porque no tienen los votos en este momento.
42:36Y a su vez sembrando también la otra campaña
42:38o pre-campaña para la parte post-electoral,
42:41como siempre ha sucedido.
42:43Es decir, que le están quitando los votos,
42:47que hay trampa,
42:48y tratar de generar nuevamente caos
42:50como se dio en años anteriores,
42:51específicamente 16, 17, etc.
42:54Tratando de que eso se...
42:55Difícilmente porque eso tiene un techo.
42:57Eso tiene un techo.
42:58Ellos llegaron al techo.
42:59Si bien en algunas personas puede haber frustración
43:01de la oposición basada en tanto lenguaje que usan
43:06para canalizarlo,
43:07eso ya llegó a su techo y luego va a desbordar.
43:10Muy interesante.
43:12Próxima entrevista, profe, hablamos de las encuestas.
43:14¿Qué le parece?
43:15Le mando un abrazo.
43:16Por favor.
43:17Gracias.
43:18Saludos a todos.
43:19Hasta luego.
43:20Gracias a usted.
43:21Presidente Nicolás Maduro denunciaba este lunes
43:23estas expresiones racistas y discriminatorias
43:26de periodistas relacionadas con sectores de la extrema derecha.
43:29¿La violencia es el resultado de los incompetentes
43:32que no cosechan votos?
43:34Ya vieron que nuestro invitado eligió ese camino.
43:37Él opina que sí.
43:38Ustedes dicen sí.
43:40Más del 70, 75,1 por ciento.
43:43No 10,4, no sé, 14,3.
43:46Hay 77 participaciones.
43:48Denme las respuestas.
43:49A ver, que hay 11 respuestas.
43:51Manuel dice,
43:52lo que hace el desespero, frustración y el negocio.
43:55Qué mediocridad de un profesional del periodismo
43:57que pierde sus principios y valores.
43:59Gracias a Dios que no son la mayoría.
44:01Agarren el ejemplo de las profesionales de Telesur.
44:03Gracias, Manuel.
44:05Alexis, el periodismo es información objetiva y veraz.
44:08Los palangristas de medios privados
44:10solo son individuos sin ningún valor humano,
44:12sicarios al servicio del mejor postor.
44:14Magallanes dice,
44:15no hay que callar las presentaciones de odios,
44:17más si vienen de sectores
44:18que se hacen llamar periodistas de oficio.
44:20Ricardo, lo peor de todo es que en estos movimientos fascistas
44:23hay muchos afros, indígenas y demás etnias
44:27las cuales estos trogloditas políticos persiguen y discriminan
44:31solo por no pertenecer a esa raza pura
44:33y a una élite económica.
44:34El caso más feo es la del representante Miguel.
44:38Patty, señor Maduro,
44:40sus compatriotas son muy desagradables.
44:43No es racismo.
44:45Miguel García, ¿cuál es la pregunta?
44:48Ahí va Miguel pidiendo que le amplíen eso.
44:52Patty, muy adecuadamente,
44:53dice que los compatriotas del señor Maduro
44:57son muy desagradables
44:58y que para ella no es un comentario de racismo.
45:01Está diciendo que son muy desagradables.
45:03Cipriano, en Venezuela
45:04la libertad de pensamientos, expresión y comunicación
45:07cuentan con una protección constitucional.
45:10Los periodistas afectos a las formas ideológicas
45:13fascistas, nazistas, nacionistas, terroristas
45:16quienes venden su servicio a la extrema derecha
45:19se aprovechan.
45:25Y ahora, ¿saben qué?
45:26Se viene Venezuela en movimiento.
45:27Si quieren, ustedes van desplegando
45:30ese autobusito que va moviéndose por allí
45:33y nos vemos con la propuesta
45:36que Telesur les lleva con esta Venezuela en movimiento.
45:38Vamos a ver, vénganse conmigo.
45:41Se fueron a Los Teques.
45:43Los Teques es maravilloso.
45:44Un clima, un lugar maravilloso.
45:48Miren, Los Teques hace parte del Estado Miranda.
45:51Venezuela en movimiento se fue hasta ahí.
46:09Los Teques
46:13Muchas gracias. Saludos desde Los Teques,
46:16la capital del Estado Miranda,
46:18aquí en la región centro-norte de Venezuela.
46:21Hemos llegado a esta zona para conocer un proyecto familiar,
46:25un proyecto de caficultura
46:27que está sacando adelante una familia
46:29y que incluso nos ha llegado ya
46:31a exportar este grano a otras naciones.
46:34Más adelante les contaré esta historia.
46:39Ahí nos deja con la emoción a flor de piel.
46:42Telesur les invita a ver hoy
46:44Venezuela en movimiento.
46:45La continuidad de la información
46:47que nos cuenta Roberto Hugo Precha
46:49va a estar 9.30 horas de Nicaragua, México,
46:5310.30 horas de Ecuador, Colombia,
46:5611.30 Venezuela, Bolivia y Cuba.
46:58Resto de los horarios en pantalla.
47:00Nueva temporada solo por Telesur.
47:06Legal Daily dice
47:08Comienza en Beijing tercera sesión plenaria
47:11del Comité Central Partido Comunista.
47:14Una tercera sesión que viene cargadita.
47:16Hay un informe que se ha entregado
47:18que se llama
47:20Decisión del Comité Central del Partido Comunista de China
47:23sobre nuevas formas para profundizar la reforma
47:26y promover modernización al estilo chino.
47:30Es un borrador, por eso dice borrador en discusión.
47:33Lo van a trabajar, van a presentar.
47:35El presidente, los secretarios.
47:37Este es un comité y es una formación muy larga.
47:40El secretario general del Comité Central es Xi Jinping,
47:43el presidente de la nación.
47:44Pero esto es una comisión muy larga, muy numerosa
47:47que comienza a hacer su trabajo.
47:53Además, Santa María Times, convención republicana,
47:56se centra en inmigración un día después
47:59de ver a un Trump vendado haciendo una entrada triunfal.
48:02Esta convención nacional republicana se reanuda
48:05en la jornada de este martes.
48:07La atención está puesta en la migración.
48:09Es un tema que tiene el sello de Donald Trump.
48:13Un tema que no puede estar fuera de su campaña.
48:16Hay otras propuestas aquí que han diseñado los jefes de Trump
48:21que lo han presentado con un mensaje más suave,
48:23medio lloricón también, así como en Vape hoy
48:26cuando se presentó con el Real Madrid.
48:29Todo emocionado, demostrando que sí,
48:32que sí le corre sangre por las venas.
48:34Eso es lo que quiere convencernos Trump.
48:37Visiblemente emocionado mientras un músico tocaba
48:41Gracias Estados Unidos y él decía
48:45podría no haber estado aquí hoy, palabras más, palabras menos.
48:49Nos están mostrando una convención
48:52que tiene todavía algunas grietas.
48:56Hay votantes que no encuentran aquí su espacio
49:00porque ya lo saben, Trump siempre es radical,
49:04piensa esto, piensa aquello y los otros lo tienen que seguir.
49:07Y no todo es así hoy.
49:09Antes por ahí los modos políticos en Estados Unidos
49:12respondían de esas formas, pero hoy por hoy
49:14hay otro deseo ciudadano.
49:17El presidente de Nicaragua, Daniel Ortega,
49:19envió hasta la Asamblea Nacional un proyecto de ley
49:21para declarar a la juventud como patrimonio nacional.
49:24Vámonos con Kenia a Managua y ampliamos la información
49:28cuando quieras.
49:29Buen día, Kenia.
49:32Muchas gracias.
49:33Saludos desde Nicaragua.
49:35Así es, considerando el rol protagónico y decisivo
49:40que ha desempeñado la juventud nicaragüense
49:43a través de todos los tiempos,
49:45desde la resistencia indígena
49:48hasta las luchas por la liberación nacional.
49:51El presidente de Nicaragua, comandante Daniel Ortega Saavedra,
49:55ha decretado declarar la juventud nicaragüense
50:00patrimonio nacional de Nicaragua.
50:03Esta declaración se da en reconocimiento
50:06al protagonismo indicto de la juventud de todos los tiempos
50:10y que precisamente en estos nuevos tiempos,
50:14también desde la juventud, se fortalece la paz,
50:18las restituciones de derechos de las familias nicaragüenses
50:22y pues de esa manera el presidente reconoce
50:25esta importante labor de la juventud.
50:28Para ello, ha dicho que ha enviado a la Asamblea Nacional de Nicaragua
50:32esta declaración de juventud patrimonio nacional de Nicaragua
50:38para que durante esta mañana sea aprobada por los diputados
50:42en la Asamblea Nacional.
50:44Esto es algo histórico para la juventud nicaragüense
50:47quienes han destacado que es a través de este protagonismo
50:53que en los últimos años en Nicaragua se ha venido
50:56dando mucha participación a la juventud en estos tiempos de paz
51:01que vive el país.
51:03¿De qué manera?
51:04A través de los distintos movimientos sociales
51:07que tiene la juventud sandinista de Nicaragua
51:10y de todas las juventudes que de una u otra forma
51:13acompañan esas restituciones de derechos,
51:16esos programas diversos que tiene el gobierno sandinista en el país
51:21para avanzar en las mejores condiciones de vida de los ciudadanos.
51:26Estaremos atentos a esta información, entre otras.
51:29Muchas gracias por la comunicación.
51:31Regresamos en Ya La Estudios.
51:33Muchas gracias.
51:34Gracias a todos y hasta luego.
51:43Subtítulos realizados por la comunidad de Amara.org