Bienvenidos a #HablemosTV con El Colegio de San Luis, A.C. para conocer sobre el cine mexicano a través del tiempo
Hoy nos acompaña la Dra. Yolanda Camacho y el Dr. Cándido Aguilar
Somos NueveTV ¡El canal que nos une!
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00:00Bienvenidos a Hablemos, un espacio con voces especializadas en ciencias sociales y humanidades,
00:19Antropología, Literatura, Estudios Políticos e Internacionales, Agua y Sociedad.
00:29¡Divulguemos la ciencia! ¡Ya comienza Hablemos!
00:35Desde abril y hasta noviembre de este 2024, en el Colegio de San Luis, en colaboración
00:49con el Archivo Histórico de San Luis Potosí, está llevando a cabo un interesante proyecto
00:55que ha despertado mucho interés y que tiene que ver con el cine mexicano. Los organizadores
01:00dicen que el cine mexicano tiene mucho que ver con los procesos políticos, culturales
01:08y sociales, y justo en torno a estas reflexiones se está llevando a cabo este ciclo que tiene
01:14sucesiones periódicas. Están en nuestras redes sociales, las pueden consultar, y ha
01:19causado, insisto, mucho interés. Vamos a platicar de eso precisamente con dos de los
01:24organizadores de este cine. El tercer organizador, el doctor Moisés Gámez, no le ha sido posible
01:29acompañarnos el día de hoy, pero los invitamos porque creemos que este recorrido al mundo
01:36del cine mexicano nos va a traer bastante información interesante. Espero que les guste. ¡Bienvenidos,
01:42bienvenidas! ¡Comenzamos!
01:44¿Te gusta el cine? ¿Encuentras en el cine retratos de la sociedad en la que vivimos?
01:54El programa de Historia del Colsan invita al ciclo de conferencias Cine Mexicano a Través
01:59del Tiempo, un recorrido por sus diversos enfoques, del 18 de abril al 21 de noviembre
02:052024 en el Archivo Histórico del Estado. En cada plática se reflexionará sobre los
02:11procesos políticos, culturales y sociales representados en producciones cinematográficas
02:17de más de un siglo de existencia. Consulta el programa completo en nuestras redes sociales
02:23y también en nuestra página web, www.colsan.edu.mx.
02:30Bien, estamos de regreso, iba a decir, ¿no? ¿Cuál de regreso? Apenas estamos empezando.
02:40Vamos a dar la bienvenida a los invitados que tenemos el día de hoy, a quienes agradezco
02:44mucho que nos hayan hecho un huequito ahí en su agenda y que nos estén acompañando
02:47porque creo que el cine a veces nos gusta más de lo que nos imaginamos y descubrimos
02:52todo un mundo y lo usamos para muchas cosas. Es mucho más que entretenimiento, por algo
02:58ha sido llamado el séptimo arte. Así que, bueno, pues, acompáñenos porque en los próximos
03:02minutos nos vamos a meter en este recorrido de algo que a mí me parece maravilloso porque
03:07a pesar de ser un país con todas las broncas que traemos, nos damos tiempo para el cine,
03:11para producirlo, para verlo, para compartirlo y de eso vamos a hablar hoy. Doctora Yolanda
03:16Camacho, directora del Archivo Histórico del Estado, nos acompaña el día de hoy.
03:20María, gracias por acompañarnos.
03:21Al contrario, muchísimas gracias al Colegio de San Luis que como siempre nos ayuda a fomentar
03:26estos espacios de reflexión y ahora a través de un medio muy divertido como es el cine.
03:30Gracias, así es. Ella además de ser directora del Archivo Histórico es doctora en Historia
03:34Política por la UNAM, así que sí le sabe. También nos acompaña el doctor Cándido
03:39Eugenio Aguilar, él es doctor en Ciencias Sociales por el Colegio de San Luis, es otro
03:43de nuestros orgullos Holzan y que, bueno, pues también ha sido coordinador de proyectos
03:48culturales, editoriales, periodísticos y de investigación histórica, también le
03:53sabe. Gracias por acompañarnos, bienvenido.
03:54Muchísimas gracias por la invitación y bueno, prestos para poder hablar harto sobre el cine
04:00mexicano.
04:01Si hay algo que me gusta a mí tiene que ver con el cine, así que pues imagínense mi
04:04pata de palo. Bueno, pues a los dos gracias por acompañarnos y bienvenidos. A ver, ¿por
04:09qué decimos o por qué se dice que el cine muestra procesos políticos, culturales y
04:13sociales, doctora?
04:16Porque lo hace. Todas las sociedades buscamos alguna manera de reflejar qué es lo que estamos
04:21pensando, qué estamos sintiendo, cómo vamos reflexionando, cómo estamos viendo nuestro
04:25futuro y cómo tratamos de entenderlo. Y el cine es una manera muy buena para poder entonces
04:31entender qué es lo que está pasando y plasmar. Quizá me acuerdo un poco de lo que, hablando
04:38de periodismo, dijo Gloria Steinberg, dijo yo no entiendo lo que siento sino hasta que
04:42lo escribo. Y muchas veces en México necesitamos una reflexión visual y auditiva para
04:46entender qué es lo que estamos sintiendo. Y el cine refleja todos esos procesos, incluso
04:51desde finales del siglo XIX, que fue cuando empezamos a hablar de cine de una manera formal.
04:56Esa es la manera que tenemos nosotros para canalizar nuestras inquietudes.
05:00¿A poco desde finales del siglo XIX se hace cine en México?
05:03Se hace cine a finales en el Porfiriato, 1896-1897, es cuando se tuvo la primera visita de Bernard
05:14y, se me acaba de ir el nombre, se llamaba Gabriel también, en donde vienen y hacen
05:18una proyección para Porfirio Díaz, su gabinete y su familia. Entonces, a partir de ahí,
05:24el gusanito del cine empieza a meterse, con un gran éxito, por supuesto, y se hace poco
05:31tiempo después, un año después, esta proyección que yo creo que todos en algún momento hemos
05:35visto de Porfirio Díaz cabalgando en Chapultepec.
05:39¿Y es que le gustaban las innovaciones tecnológicas?
05:42Le gustaban las innovaciones tecnológicas y era un visionario interesante y también
05:46entendía de comunicación con el pueblo. Entonces, esto que era una herramienta muy
05:51efectiva de comunicación, se rescata y se empieza a difundir. Entonces, desde ahí traemos
05:57este gusano de mostrar ciertos períodos de nuestra historia también, haciéndolo a través
06:04del medio que ahora tan fácilmente nos metemos a una sala, ¿no? Y que antes era una cuestión
06:09mucho más complicada.
06:10Ah, ahí lo ves.
06:11Sí, sí, sí.
06:12En las plataformas estas de transmisión, ¿no?
06:13Sí, el streaming es la última parte que tenemos ahora.
06:16Doctor Aguilar, cuéntanos, ¿por qué se dice que el cine muestra estos procesos que
06:22no son a veces tan cotidianos a la gente común, pero tan interesantes al mismo tiempo
06:28a los estudiosos de la política, la historia, la cultura?
06:32Recupero un poquito lo que acaba de comentar la doctora Yolanda, que me parece muy importante.
06:38México siempre ha estado en un contexto internacional a la altura de la tecnología
06:43de lo que representa la cinematografía. Esa primera proyección de 1896 que se hace en
06:49la droguería Plateros en la Ciudad de México, un año después de que los hermanos Lumière
06:54hacen la primera proyección de imágenes a través del aparato del cinematógrafo en
06:58París, nos dice mucho. Y de ahí cómo reproduce el país, principalmente el estado porfirista
07:09y después el estado revolucionario, también decir el estado porrevolucionario, la forma
07:15de hacer política con la industria del cine. Es decir, hay un apoyo hacia la industria
07:20del cine, pero también va ahí, se introduce también este mensaje de lo que representa
07:26la nación mexicana, el nacionalismo. La etapa del cine de oro, por ejemplo, mexicano,
07:33se inaugura con la primera proyección sobre lo que representa la mexicanidad que es allá
07:38en el Rancho Grande de 1936 y que trae una fuerza muy simbólica de lo que es el ser
07:47mexicano. Y de ahí podemos tomarnos un poquito de la mano de lo que trata de hacer políticamente
07:57el estado mexicano, pero después de todo lo que se desprende. Es decir, una generación
08:01de cineastas que están buscando también, después de 1956, qué hacer y qué retratar
08:08de las realidades mexicanas, no solamente la social a través de los movimientos sociales,
08:13de los conflictos, sino también ver cómo vive la familia mexicana, ver cómo se desenvuelven
08:21las familias alrededor del trabajo, alrededor de los problemas cotidianos y demás. Y eso
08:27también va muy de la mano también con la aparición de la televisión, posteriormente,
08:31por supuesto, en donde los empresarios también están tratando de proyectar algo distinto,
08:37porque como en la actualidad, el cine se tiene que estar renovando y tiene que estar innovando
08:43constantemente. Porque estar, digamos, proyectando las mismas películas de siempre, obviamente
08:49que en cuestiones de imágenes y de lo visual, pues la gente también se puede un poquito
08:54aburrir. Entonces, sí es importante. Entonces, estas generaciones pues trataron de hacer
08:59algo diferente. ¿Cómo ha acompañado el cine a la historia en nuestro país? Fíjate que
09:04ha sido un testigo silencioso, pero desde la primera producción netamente mexicana
09:10que se llamó 1810, que obviamente estaba retomando la Independencia, hemos tenido
09:15en el cine la herramienta de tratar de dejar testimonio y tratar de entender cómo estos
09:21procesos históricos no se limitan a ciertas élites, sino que hay una repercusión social.
09:30Y eso el cine mexicano lo ha hecho bastante bien. Empieza a retomar desde un acontecimiento
09:36que puede ser violento, como fue la Independencia, la Revolución, y baja hasta llegar a la gente
09:43en sus casas, en los hogares, en las cocinas. Entonces, empieza a mostrarnos cómo no somos
09:50ajenos a la historia, sino que a veces somos partícipes. Y que estos protagonistas de
09:56la historia que conocemos en los personajes que salen en los libros de texto, también
10:01tuvieron una implicación hacia adentro de las familias mexicanas, y que entonces todos
10:07podemos ser partícipes de esa historia. Entonces, a través de la creación de estas historias
10:12y de una narrativa que sin dejar de estar fundamentada en los hechos que están en los
10:18archivos, también se vuelve en una historia cotidiana. Y eso es francamente mágico, porque
10:24tratar que alguien o hacer entender que alguien es el propio protagonista de algo mucho más
10:29grande, te va encadenando a la vez a los nuevos procesos históricos. Y ciertamente,
10:36al momento de ponerlo a través de un vestuario específicamente establecido, de una sociedad
10:44que va mostrando cómo va cambiando, pues entonces nos hace a todos formar parte de
10:49eso que a lo mejor mañana va a estarse filmando. Entonces, es un círculo eterno.
10:54Estamos siendo, digamos, testigos de la historia de lo inmediato, de algún modo.
10:58Somos protagonistas, a veces principales, a veces somos actores secundarios, pero ahí
11:04estamos. A veces somos extras de los procesos.
11:07Vamos a ir a una pausa y regresamos para seguir platicando con nuestros invitados. Está con
11:10nosotros la doctora Yolanda Camacho, es directora del Archivo Histórico de San Luis Potosí,
11:15y está con nosotros también el doctor Cándido Aguilar, él es investigador, es científico
11:20social, es egresado del Colegio de San Luis, de este Doctorado en Ciencias Sociales. Les
11:25vamos a preguntar cómo se les ocurrió hacer este ciclo. Si ustedes todavía no lo conocen,
11:30pueden revisarlo, está en nuestras redes sociales, hay toda la cartelera, todo el programa,
11:36la cartelera literalmente de las conferencias que vienen, de las que ya pasaron, pero que
11:40se quedaron ahí porque se están transmitiendo también por Facebook Live, así que, bueno,
11:44pues ahí pueden consultarlo. Vamos a la pausa y regresamos para seguir platicando con ellos
11:51Muchos testimonios que terminan con impactos colectivos. Yo recuerdo mucho haber leído
11:57por ahí algunas cosas, un par de libros sobre el movimiento del 68, pero ya estando en la
12:02universidad sale esta película de Rojo Amanecer que me dejó gratamente impactada porque fue
12:09una manera distinta de acercarnos a esa generación en ese momento, ya de otra década, ya lejana
12:17al 68, pero que de todos modos nos dejaba la posibilidad de acercarnos a este acontecimiento
12:25de una manera distinta y mucho más cercana. Vamos a la pausa y regresamos.
12:47El cine sin duda se vuelve parte de nuestra vida y nosotros parte de la vida del cine,
13:05todos abonamos, ya decíamos antes del corte, aportamos a veces como protagonistas, a veces
13:12solo como actores secundarios, a veces como extras, pero se ha vuelto un entretenimiento
13:18que incluso nos salva de la locura. Yo diría, en la pandemia yo creo que las artes en general
13:24nos ayudaron un poco a apaciguar nuestros ánimos encerrados en medio de esta crisis mundial y el
13:32cine sin duda se volvió mucho más importante en la vida de muchas personas. A otros pues ya,
13:37ya nos gustaba de por sí desde hace mucho. Bueno, a ver, cuéntenos un poco cuáles son
13:43las principales clasificaciones o etapas del cine cándido, no sé si nos puedas,
13:49no nos des toda la enciclopedia que te sabes, danos así como una probadita. Bueno, el cine
13:56mexicano como tal tiene muchas etapas y ahorita más, que hay más estudios y más clasificación,
14:03pero digamos que las más tradicionalmente mencionadas pues tenemos por supuesto la
14:08etapa inicial, que es desde la presentación del cinematógrafo hasta las primeras películas
14:14presentadas ya como tal con un metraje más largo, pero que no dejan de ser mudas. Después con la
14:23aparición del cine sonoro y particularmente con la primera película de gran simbolismo mexicano,
14:30que es la de allá en el Rancho Grande, pues se inaugura lo que es la época del cine de oro
14:35mexicano. Que bueno, hay una discusión muy muy interesante en torno a cuánto tiempo dura por
14:42cuestiones de géneros que se empiezan a proyectar, por cuestiones de pensamiento, ideología de los
14:49principales cineastas, pero la que más o menos casi siempre coinciden es la que dura entre el
14:5636 y el 56 en la etapa del cine de oro mexicano. Hay otros que agregan más años, que incluso llegan
15:04hasta el 61, con la que consideran es la última película de gran representatividad mexicana,
15:12que es la de Rosa Blanca, de Roberto Galvaldón. Roberto Galvaldón que fue un ícono en generar
15:18justamente simbolismos mexicanos a través de las imágenes, porque hay algo bien particular en estos
15:24cineastas en este tiempo, y es que introducían en esas películas imágenes en tiempo real, o sea,
15:30todas estas imágenes que se habían filmado desde tiempo atrás, las introducen en las películas.
15:36Mucha gente obviamente pensaba que se habían filmado al momento, no, eran reproducciones de
15:40tiempo atrás. Viene después una etapa de la nueva generación, en donde cineastas como Jorge Fons,
15:47que es el que dirige la película de Rojo Amanecer, 1989. Aparece Jorge Fons, aparece Arturo
15:54Ripstein, ahí por ahí se cuela un poquito Alfonso Arau, que dirige y protagoniza la película
16:01de Calzón sin Inspector, que me parece que es uno de los primeros antecedentes antes de que
16:06aparezcan las películas de Luis Estrada, con este contenido fuerte políticamente hablando.
16:13Obviamente que dejo un poquito de lado o afuera las películas de enmascarados, las películas de
16:21melodramas y demás, porque muchos de ellos entran en gran medida en esta periodicidad de lo que
16:27representa el cine de oro mexicano, pero ahí entran los subgéneros, que por ejemplo el caso
16:33de la lucha libre, que todavía se extiende a la década de los 90, los melodramas que se siguen
16:41reproduciendo. De alguna manera la gente en la ciudad, en las principales ciudades de la década
16:4660 y 70, comienzan a llegar hasta cierto punto de vista a un hartazgo de estas películas, y es ahí
16:52donde estas nuevas generaciones, que les cuesta mucho trabajo, porque el sindicato mexicano de
16:57cinematografía estaba fuerte con permanecer con este grupo de poder, que no permitía
17:03absolutamente la introducción de estas nuevas ideas, les cuesta trabajo, pero empiezan a generar
17:09películas bien interesantes, como el caso de La Pando, El Castillo de la Pureza, por supuesto
17:15Rojo Amanecer, y después viene una nueva generación, que es la del nuevo cine mexicano, que ya
17:25cerrando la década de los 80, comienzan los 90, pues con estas ideas un poco diferentes de lo
17:31que son los cambios sociales, los cambios socioeconómicos, culturales, que se están viviendo
17:37en las grandes ciudades, se centran mucho en la urbanidad, y solamente alguno que otro por ahí,
17:43alguna que otra, porque también hay mujeres de repente, pues intentan ver un poquito los
17:49valores, las costumbres y los cambios que se dan en las zonas rurales, pero bueno, pues de este
17:58nuevo cine mexicano, pues obviamente que una de las películas emblemáticas es Amores Perros,
18:02y eso es una película que dio la vuelta completamente al mundo, es una de las, fue una de las más
18:08aceptadas, incluso cinco años después, e incluso les da ideas a cineastas de otros países de América
18:16Latina, para poder producir sus películas, tomando en cuenta estas nuevas realidades que te ofrece
18:26la ciudad, pero hay algo bien interesante también, y es que como también en México se produce mucha
18:32literatura, estas películas, muchas de estas películas también se basan en esta literatura,
18:37entonces tradicionalmente México se apega mucho a ese guión, por ejemplo el caso de La sombra del
18:45caudillo, que es una novela que escribe Martín Luis Guzmán, que obviamente muchos dicen que es
18:50la vida y obra de Plutarco Elías Calles, y que se lleva a la pantalla grande, y se genera una
18:56segunda y hasta una tercera versión de esta misma película. ¿Esa es la que duró mucho tiempo censurada?
19:02La de Anuela Diosa Pancho Villa, ¿verdad? Me parece. Fueron varias. Bueno,
19:08algunas enlatadas, otras censuradas, esa también, la de Rosa Blanca, fue censurada porque estaban
19:16atacando los intereses de la política económica de la nación mexicana, porque no querían que
19:22se hablara de una disputa con respecto a Estados Unidos, y esa película lo retrata, y está basada
19:28también en una novela que es de Traven. Y bueno, viene después, dentro de este nuevo cine mexicano,
19:35ahí se van desarrollando las grandes ideas de estos grandiosos cineastas que hoy están encumbrados
19:42en el mundo, que es Guillermo de Toro, Iñarritu y Alfonso Cuarón, que pues ahí tienen sus
19:50pininos, digámoslo así, y que empezaron en un programa muy curioso, que fue el caso de Hora
19:56Marcada, que era un programa de terror, ustedes lo han de recordar. Un programa de televisa que nos
20:01hacía chocísimo de terror, pero que después sentó las bases de la creatividad y abrió caminos a
20:07estos cineastas. He escuchado varias entrevistas de Guillermo del Toro, como cuenta que pues sí
20:12tenían recursos, pero no tan ilimitados, y entonces tenía que hacer ahí circo, maroma y teatro, ¿no?
20:17Incluso invitaba a sus amigos, amigas, ahí voy, hazme este. Maquillaje, vestuario. Guillermo del Toro, ahí sale la
20:25idea de su primera ópera prima, que es la de Cronos. Impresionante película. Buenísima. Que no le pide nada a la
20:31Cumbre Escarlata, ni tampoco a las películas, por ejemplo, de Hellboy. Por eso está donde está, ¿no? Exacto.
20:39Doctora Yolanda Camacho, cuéntanos, ¿cómo se les ocurrió hacer este ciclo de cine? Porque tiene,
20:44ahorita les voy a ir leyendo un poco de toda la oferta que tiene. Ya estuvieron, por ejemplo,
20:49hablando de antropología de las grandes películas del cine mexicano. Hablaron del cine mexicano en
20:57el ring, la fantasía de la lucha libre, ahora que nos mencionaba Cándido esta parte del cine de
21:02luchadores. Las leyendas, una propuesta cinematográfica de animación para la divulgación de la cultura
21:08popular mexicana. Está o estará, según a qué hora vea usted este programa, del tinacar a la pantalla,
21:14el pulque como motivo en el cine mexicano, historia y cine, un diálogo de conocimiento
21:20necesario para comprender a las sociedades en el tiempo, a cargo del doctor Moisés Gámez, que decíamos es
21:26parte de este equipo que ha coordinado todo este esfuerzo. A ver, ¿cómo y para qué se les ocurre?
21:30Fíjate que una de las cuestiones que compartimos entre Cándido, Moisés y yo, es que creemos que la
21:37historia no debe de ser lo que muchas veces nos han contado que es, que es un montón de datos,
21:43lugares y personajes, sino que creemos que debemos de entender las narrativas desde otras
21:49visiones, que son divertidas, que son accesibles, que son entendibles. Vaya, creemos que la historia puede ser
21:57muy sexy, ¿sabes? Puede ser sexy, puede ser... Yo iba a decir divertida, pero están bien coincido.
22:02Es que apela, apela no nada más a la diversión, sino también apela a lo más profundo de nosotros,
22:09a lo interior. Entonces esto se puede lograr muy bien a través del cine. El año pasado hicimos un
22:15ciclo de historia económica que nos quedó muy bonito también, y dijimos, ¿y ahora qué vamos a organizar para este año?
22:20Y entonces hablábamos de este gusto que tenemos los tres por el cine, y de cómo muchas de estos
22:27procesos históricos de nosotras mismas, de nuestras propias historias personales, empiezan a través de
22:33este acercamiento a las imágenes, a los sonidos, a los personajes, y cómo ahí a muchos de nosotros nos
22:40empieza a dar el gusto por la historia. Y entonces a través de Cándido, que es muy socialito, y como lo
22:46decía él, muy serio, él es muy sociable con mucha gente, entonces él conocía a un grupo de expertos y
22:51expertas que son los que están ahora haciéndonos el favor de acompañarnos para hablar de este proceso
22:57que a todos nos gusta, pero desde otras ópticas, de las ópticas de las especialidades. Entonces lo
23:02empezamos a hablar, y porque queremos también que el Archivo Histórico del Estado sea este espacio
23:07para estos diálogos, y para empezar a hablar otros otro tipo de cuestiones. Por ejemplo, mencionabas,
23:12ya hablamos del cine de luchadores, entonces uno de los primeros que ahí estaban fueron, tuvimos la
23:17presencia de por lo menos diez luchadores potosinos, que están en el ring, que literal se
23:23dedican a esto, y entonces ellos mismos nos compartían estas experiencias, y cómo el cine de
23:29aquel momento fue una inspiración para ellos dedicarse de una manera profesional a esto, entonces
23:34por eso nos toca a todos. Y es que el cine se ha vuelto parte de nuestra vida, pero además como ya
23:40decía Yolanda, a través del cine nos lleva de la mano en la historia, podemos conocer cómo vivían,
23:47cómo pensaban, simplemente ubiquen una película, la que ustedes quieran, de estas del cine de la
23:53época de oro, el papel de las mamás sumisas, abnegadas, y un cine más reciente, a lo mejor ya de
24:00esta nueva época del cine mexicano, simplemente en Amores Perros, en fin, vamos a ir platicando de
24:05esto, regresamos de la pausa, los dejamos con nuestra cápsula y volvemos. El pasado 21 de junio,
24:12el Colegio de San Luis celebró la ceremonia de egreso 2024 para los estudiantes que concluyeron
24:19sus estudios en las maestrías en Antropología Social, Asuntos Políticos y Políticas Públicas,
24:25y Literatura Hispanoamericana, donde un total de 22 egresados recibieron sus constancias. El evento
24:34reunió a estudiantes, familiares y personal de la institución para celebrar esta importante etapa
24:40académica. Durante la ceremonia, el doctor David Vázquez, presidente del Colsan, dirigió un mensaje
24:47a los estudiantes en el que reiteró que el colegio siempre será su casa académica, invitándolos a
24:53mantener un vínculo profesional con la institución. Por su parte, el doctor Antonio Aguilera, coordinador
25:01de la maestría en Asuntos Políticos y Políticas Públicas, habló en representación de las
25:06coordinaciones de los programas docentes, destacando que los egresados no sólo obtienen un título
25:13sino también la responsabilidad de aplicar lo aprendido en beneficio de la sociedad.
25:18Los estudiantes Adrián Romo, María La Sánchez y Deyani Ávila ofrecieron discursos en los que
25:25agradecieron el profesionalismo, la calidez humana y la paciencia de los profesores e investigadores.
25:30También enfatizaron las dificultades profesionales, académicas y personales que enfrentaron durante
25:38la maestría. Finalmente, el evento concluyó con un brindis de honor en el que estudiantes,
25:43familiares, profesores y personal del Colsan compartieron momentos de alegría y orgullo
25:49por los logros alcanzados. Te invitamos a leer los discursos de la ceremonia en nuestra sección
25:55de boletines Epicentro.
26:08Bueno, seguimos platicando del cine mexicano a través del tiempo, es un ciclo de conferencias
26:34que están llevando a cabo en el Archivo Histórico del Estado en colaboración y coordinación con el
26:39Colegio de San Luis y que bueno hoy nos tiene aquí hablando de este apasionante tema que por cierto
26:44México bueno pues ya nos decía nuestros invitados pues siempre ha sido protagonista en estas
26:49propuestas cinematográficas, ha dado excelentes directores, fotógrafos, no sólo de la época de
26:55oro sino en diversas etapas y momentos del cine. Bueno a ver entonces nos quedamos, bueno yo les
27:03quería hacer una pregunta que ya perdí pero acá está, ¿por qué es importante hacer investigación
27:08en torno al cine mexicano? Tú que eres científico social cuéntanos un poco porque pareciera que
27:14pues las condiciones a veces del país no permitirían distraernos en estos temas pero que creo que en
27:21el fondo tienen pues mucha validez y mucha importancia pero pues tú que eres experto dinos.
27:25Bueno en principio hay que tomar en cuenta que México sí ha hecho mucha investigación sobre
27:32cine mexicano desde un punto de vista político, también económico, social, recientemente se ha
27:40trabajado mucho el cine verde que es el cine ambientalista a partir de los documentales
27:45porque en México se hace mucho cine documental y me parece que sí es importante porque
27:53hay todavía algunos espacios, algunas líneas por ahí de investigación que o bien han sido
28:01abandonadas o bien ya no han sido actualizadas. Entonces hay mucho material filmográfico a lo
28:11largo de la historia de este país para ir investigando por ejemplo la vida social, laboral,
28:20cultural, familiar de todo lo que ha representado la mexicanidad en más de un siglo de
28:29existencia del cine mexicano y hay otro problema también que por cuestiones también económicas de
28:39repente varias de estas producciones filmográficas se han quedado enlatadas, entonces de a veces
28:45tener acceso a ellas o los cortometrajes porque en México se producen muchos cortometrajes incluso
28:50en muchos eventos en donde se exponen, también tiene mucho material de análisis que a veces la
28:57gente no dimensiona o no ve, o sea de repente nos quedamos con estas películas, cito otra vez a
29:04Luis Estrada con La Ley de Herodes por ejemplo y piensan que La Ley de Herodes representa todo lo
29:09que fue la década de los 50s en México, cuando tú puedes explorar otros escenarios a
29:19través de lo visual para que te pueda salir un poco de esa atmósfera y ver cómo era
29:26realmente la vida del mexicano en el medio rural, en lo urbano, algo por ejemplo que se ha dejado
29:33mucho de la mano es que pues ya no se ha trabajado con suficiencia el caso del
29:41mundo rural mexicano, parece que ya se exploró absolutamente todo, ya vimos lo que fue el cine
29:46ranchero y hasta ahí se acabó. Y ahora le dan más énfasis al urbano. La cuestión urbana, la
29:53cuestión ambientalista, porque también son temas en boga, es decir, estas líneas siempre te van
30:00marcando la pauta para poderte adentrar, pero por ejemplo algo que no se ha explorado lo suficiente
30:07es todavía este impacto mundial que tuvieron estas películas mexicanas, por ejemplo
30:13el cine de la época de oro, te cito un ejemplo, la película de Cantinflas, de ahí está el detalle,
30:21una película de 1941 si no mal recuerdo, no se ha explorado por ejemplo el impacto que tuvo en
30:27latinoamérica, cómo es posible que Cantinflas llegó a ser conocido, si no había internet, digo no tenía
30:32la gente un facebook para poder ahí observar, digo hoy en día no había nada de esas plataformas,
30:40esas tecnologías y este individuo en poco más de seis años ya era conocido, incluso fue llamado
30:47Hollywood también para representar algunos papeles, algunos no quiso, aceptó la vuelta
30:52del mundo en 80 días, aunque le dieron un papel secundario, pero ahí está un caso, o los
30:59vetos, las películas censuradas, hasta qué punto fueron censuradas y por qué, porque de repente
31:07otra vez se vuelve a la carga con el análisis de las películas, por ejemplo de las
31:14ficheras, que ahorita ya se le llama comedia romántica. Acerca de lo que dijiste, comedia romántica,
31:22a qué horas va a mencionar el cine de ficheras, ya entendí. Te voy a interrumpir tantito, perdón,
31:29para ir a nuestra siguiente cápsula, ahorita retomamos y es que bueno, los recorridos
31:33históricos como el que estamos haciendo hoy nos lleva a conocer qué ocurría o por qué ocurría y
31:38hoy cómo ha impactado o por qué ocurre lo que está ocurriendo, de eso vamos a la siguiente cápsula y
31:44tiene que ver con un evento que hemos tenido acá en el Colegio de San Luis y que tiene que ver con
31:48patrimonio industrial, continuamos. El Grupo Patrimonio Industrial de México es un proyecto
31:57dedicado a la conservación, estudios y divulgación del patrimonio industrial del país, con el objetivo
32:04de promover la generación de conocimiento en esta área, es por eso que los pasados 20 y 21 de junio
32:11se llevó a cabo el Encuentro 2024, donde se reunieron diversos expertos de distintas
32:18instituciones para presentar sus trabajos de investigación relacionados con el estudio y
32:24conservación del patrimonio industrial, durante la reunión se abordaron temas como la infraestructura
32:30ferroviaria, el análisis de símbolos y la cultura minera, entre otros, el evento fue coordinado por
32:38el historiador Moisés Gámez, investigador del Colegio de San Luis, conoce más sobre este
32:44importante grupo en su página web www.pimsed.org
32:57Bien, continuamos y le estábamos preguntando a Candido Aguilar por qué era importante la
33:01investigación social en torno a temas que tienen que ver con el cine y es que hay mucho
33:07que encontrar, nos decías antes de la pausa de la cápsula, que bueno, se está retomando el
33:13estudio del cine de Ficheras, por qué, qué están buscando, qué nos retrataba esa época que pasaba
33:18de largo, a mí no me tocó, yo estaba muy chiquita y no me dejaban verlo, pero bueno, cuéntanos.
33:22Sí, mira, como en el caso del cine, como en otros estudios que se hace, cada vez se
33:30está especializando más, entonces se están encontrando muchos espacios por explorar,
33:37se retoma particularmente el cine de Ficheras porque pues se está tratando de analizar la
33:42vida en los cabarets, ya no sólo visualmente, sino argumentativamente, iconográficamente,
33:51sí, y hay otra línea también en que se está trabajando mucho que es la política nacional
33:59a través del cine. A ver, danos un ejemplo para entenderlo como con peras y manzanas.
34:04Ok, te pongo un ejemplo, se hizo muchos estudios, por ejemplo, de la política nacional a propósito
34:12de lo que es la época de oro, porque el Estado mexicano siempre invertía dinero, después del gran
34:17fracaso económico y que después de pasar por lo que es el llamado milagro mexicano, que también
34:24se está analizando si es milagro, ¿no? Se está tratando de ver otros aspectos también de la vida cotidiana y demás.
34:38Entonces, se está analizando desde la mirada de los científicos sociales ese cine, cómo retrataba o cómo
34:44incidía el gobierno en financiar ciertas producciones.
34:46Y cómo lo consumía la gente, si realmente la gente se sentía identificada o si la gente también de alguna
34:52manera lo criticaba y demás.
34:55Porque se plasmaban ideologías y formas de vida.
34:58Es que tiene una carga ideológica, como el Estado está invirtiendo dinero, obviamente que va el mensaje del nacionalismo.
35:03O sea, el gobierno le ponía lana para una producción cinematográfica para que dieran cierto mensaje.
35:08Sí, pero esto no quiere decir que los cineastas no terminaran haciendo lo que ellos creerán que era lo más idóneo.
35:13O que la gente entendiera otra cosa.
35:15Te pongo un ejemplo.
35:17El gran impacto que tuvo en el sindicato la película de Luis Buñuel de Los Olvidados, que es patrimonio de la humanidad.
35:27O sea, hubo gente que literalmente brincó del sillón cuando vieron la proyección de la película porque dijeron,
35:33eso no se puede proyectar porque no representa los valores del mexicano.
35:37A pesar de que era una realidad.
35:39Esta película de Luis Buñuel es cruda en esencia.
35:42No te está mostrando todas estas películas en donde utilizaban idóneamente a Pedro Infante
35:50para protagonizar la familia en el medio rural o en la urbanidad.
35:54No te presentan esta gente abandonada, desprotegida, que está expuesta a la orfandad.
36:00Una orfandad que no nada más es familiar, sino social.
36:03Y que te muestra la crudeza completamente.
36:06No te muestran los pobres, pero pues una vida muy color de rosa.
36:09Los Olvidados, hasta los mismos rostros de los actores.
36:12Un casting perfecto. Si la tienes la oportunidad de verla, véanla.
36:15Y era un retrato mucho más crudo de la realidad mexicana.
36:18Y surrealista, porque ahí Luis Buñuel imprime.
36:21Y esto le salva la vida un poco a Luis Buñuel porque ya había tenido antes una producción que se llamó Gran Casino,
36:27que fue una producción por ahí de 1938 y que no le había ido muy bien.
36:33De hecho, mucha gente se extrañó porque dijo, ¿cómo es posible que Luis Buñuel,
36:36este individuo que siempre ha sido protagónico en el cine como director,
36:42pues muestre esto, este Gran Casino con La Marque y Negrete?
36:49Pero bueno, viene esta producción que literalmente fue algo ultra novedoso en ese momento.
36:55Ese es un ejemplo.
36:57La misma Rosa Blanca, que fue vetada porque afecta los intereses.
37:02Finalmente Roberto Gabaldón dijo, yo quiero proyectar esto.
37:05Y se apegó a la novela de Travel.
37:07Tú lee la novela, ve la película y los guiones están literalmente hechos a imagen y semejanza de lo que estás leyendo.
37:17Esa no la conozco. Cuéntanos, ¿de qué se trata Rosa Blanca? Así como rapidito.
37:21Rosa Blanca es una...
37:22Veinte segundos porque nos queda un minuto para ir a corte.
37:24Rosa Blanca es una película que retrata la vida en un campo petrolero.
37:28A partir de una hacienda que literalmente toma posesión de una compañía petrolera por las malas,
37:37porque desaparecen al dueño, que es Jacinto.
37:40¿Cruda y dura la película?
37:43Sí, sí es cruda, pero no tanto, porque Roberto Gabaldón no es Luis Buñuel.
37:48Él maquilla un poquito las películas, pero sí te proyecta la imagen de violencia, de posesión, de espojo y demás.
37:56Obviamente esa película cuando es proyectada, el gobierno mexicano le dijo a Roberto Gabaldón,
38:00¿cómo es posible que proyectes eso si vas a afectar los intereses que tenemos con Estados Unidos?
38:05Que es nuestro principal socio en estos momentos.
38:07¿De qué año es más o menos?
38:09Esa película es de 1961.
38:12Todavía México trae negociaciones y todavía entra un poquito en lo que es el milagro mexicano que llega hasta los setentas.
38:20Bueno, vamos a dejarlos ahora para que vean una de nuestras propuestas del Fondo Editorial Colsan,
38:25precisamente del doctor Moisés Gámez y continuamos con esta charla que estamos teniendo
38:30sobre el ciclo de cine mexicano que está llevando a cabo en estos momentos entre el Colsan y el Archivo Histórico.
38:36Continuamos.
38:49CINEMATOGRAFÍA
39:20CINEMATOGRAFÍA
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39:54CINEMATOGRAFÍA
40:00Bien, estamos de regreso y yo les preguntaría a nuestros invitados
40:03cuáles son algunas razones para salvaguardar las películas del cine mexicano.
40:08Algunas ya no las han esbozado, pero digamos si tuviéramos así como que centrarnos en estas razones 3, 4, 5,
40:14las que ustedes consideren. Yolanda.
40:16Mira, de entrada tenemos que conservar la memoria histórica,
40:20y la memoria histórica puede estar difuminada en un sinnúmero de soportes documentales distintos,
40:26entre ellos evidentemente son las películas, las cintas.
40:30Entonces estamos guardando una parte de la memoria de los y las mexicanas
40:35que se hace a través de esta creación de narraciones que a veces se antojan como ficticias,
40:41y que en muchas ocasiones tienen un reflejo histórico, ideológico, cultural, incluso político también,
40:47al momento de haber sido producidas. Es importante entender no nada más la historia en sí,
40:52sino la historia atrás de la historia.
40:54¿Quién la produjo? Es decir, ¿de dónde vino el dinero para hacerla?
40:57¿Qué movimiento había atrás de esto? ¿Qué generó esa película?
41:01Hay muchas películas que generan movimientos de rescate, como la multiyamada ya hoy Rojo Amanecer,
41:08la memoria histórica del 68, que ya sabíamos que era un acontecimiento que había pasado,
41:12a partir de la proyección de la película se abren líneas de investigación, se abren archivos al respecto,
41:17y entonces se puede rescatar aquello que creíamos, pero que ahora ya tenemos estos documentos alrededor.
41:22Entonces el cine funciona de dos maneras, no es una especie de cierre de procesos,
41:28pero también apertura a otros tantos.
41:31Entonces esta conservación de las películas que aquí tenemos,
41:34y que hemos estado conservando desde los últimos dos siglos,
41:38todas han tenido una connotación especial.
41:42Pero también está otra cuestión, es que fuera de la academia, es que es tremendamente bello,
41:48hay que conservar esa belleza, las imágenes por ejemplo de Macario,
41:52que son difíciles de encontrar, toda esta belleza que se ve reflejada en el país,
41:58y que se ve a través del cine, también es importante que la conservemos.
42:01Hay una película que no me acuerdo cómo se llama, ahorita se me fue el nombre,
42:05que retrata el lago de Janitzio, pero a mediados del siglo pasado,
42:09que también es esta parte que dices, más allá de lo academia,
42:13pues retrata el momento histórico de un México que se nos está yendo quizá,
42:19y no nos damos cuenta.
42:21Y que incluso también, justamente las imágenes que están proyectando ahora,
42:25la manera de vestir, la fotografía por ejemplo de Gabriel Figueroa,
42:29cómo esta manera de retratar esta belleza pero sin romantizarla,
42:34porque también ciertamente a veces se tienen ciertas falsas concepciones
42:38de los estándares ideales, que ciertamente el cine los refleja,
42:43pero también es cierto que traen atrás mucha más cuestión,
42:46que se puede analizar únicamente con la imagen.
42:48Entonces estos procesos que se hacen de rescate y de abrir líneas de investigación históricas,
42:54son necesarios para poder entender otro tipo de procesos que se están llevando a la par,
42:58porque la historia sería bueno que funcionara en un solo canal y en un solo sentido,
43:04pero no, es más bien un proceso de redes,
43:07entonces juntando estos procesos y tratando de enlazarlos,
43:10es como tenemos una mejor comprensión de la historia de México en este caso.
43:14Creo que lo has explicado de una manera muy sencilla y muy interesante,
43:20porque así lo entendemos, el cine como todo en la vida,
43:24no es un único proceso o no es de ida o solo de vuelta,
43:27son estas redes que se van interconectando y que solo gracias a entender todos estos procesos,
43:33pues medio le vamos entendiendo a la vida.
43:36Doctor Cándido, cuéntanos por qué consideras que algunas películas
43:41deben seguirse salvaguardando así como patrimonio.
43:46Porque realmente en su momento mostraron justamente una excelencia en la forma de reproducir una realidad,
44:03porque es eso también, los cineastas siempre traen en su imaginario una forma de hacerlo,
44:11no todos lo van a hacer de la misma manera, nunca vas a ver a Iñarritu haciéndolo como lo hace Cuarón,
44:17pero de alguna manera si retratan esa realidad,
44:21entonces forma parte también de ese patrimonio histórico
44:27y me parece que las nuevas generaciones las tienen que seguir viendo en el buen sentido,
44:33porque de repente, y yo los entiendo que están viendo películas en blanco y negro y van a decir,
44:40es que esto me aburre porque son lentas,
44:43pero para eso se debe de dar una guía de qué representó en ese momento el verla,
44:50me acuerdo mucho de un trabajo de campo que hicimos en el estado de Veracruz,
44:56en el pueblo de Alto Lucero, Veracruz, de donde yo soy,
45:01hicimos un trabajo de campo donde recuperamos justamente la memoria histórica
45:06de cómo la gente vio el cine, porque hubo cine en ese pueblo,
45:10hay una película maravillosa que reproduce esa situación que es la de Vidas Errantes,
45:16y el ver por ejemplo la gente cómo te lo expresaba,
45:21porque era algo maravilloso, algo inusitado, algo que nunca en su vida lo pudieron haber creído más que viéndolo,
45:30esa secuencia de imágenes, y éstas se memorizaban los personajes y demás.
45:34Es que te están contando historias, esa fascinación de que te cuenten una historia.
45:38Exactamente, es la historia de la historia detrás de la historia,
45:42retomando un poquito lo que dijo, por supuesto, me estoy robando tus palabras,
45:48entonces, eso en principio, y que ver de la misma forma también todas las películas,
45:54porque un día se proyectó en el treinta y ocho, pero cien, veinte, treinta años después,
46:02puede seguir siendo revalorada, y la puedes volver como un libro, ¿no?
46:07Tres, cuatro veces, y le das nuevas lecturas, hasta ahí le dejo el comentario.
46:11No, no, adelante, cuéntanos más ejemplos, tenemos cinco minutos más antes de que nos despedamos.
46:16Bueno, ya te di uno de Luis Buñuel, también está el caso de Amores Perros,
46:19también está una película muy cruda, que no sé si todo el mundo la pueda aguantar cuando la vea,
46:24que está basada en una novela de Vicente Leñero, que se llama El Apando,
46:29que es esta vida en la cárcel, que es otra forma de retratar la cuestión social,
46:35a partir de la vida en la cárcel, y por ejemplo, también todas las películas,
46:42digo ya que voy a meter un poco de mi cuchara en la línea de investigación de Petróleo,
46:48el caso, por ejemplo, del cine de oro negro, películas que se han proyectado maravillosamente a lo largo del siglo XX,
46:56Gran Casino, El Niño en la Niebla, no les he hablado de El Niño en la Niebla,
47:01pero no obstante que es una película que retrata el terror, más bien el horror psicológico,
47:08por miedo a una enfermedad congénita, pues reproduce lo que es la vida en los campos petroleros y demás,
47:15y digo esto porque el petróleo es un símbolo muy adherido a la vida del mexicano,
47:20porque es símbolo de orgullo, no cualquier país logró una hazaña como lo hizo México en 1938,
47:30que después también trataron de copiarlo, con cierto temor de las mismas empresas petroleras,
47:35en el sur de Sudamérica, como en el caso de Venezuela, exactamente, totalmente.
47:41No está tan dorado el asunto.
47:43Entonces, es historia viva, realidad viva de ese momento, de cómo lo están representando y cómo también lo están proyectando,
47:55y también las películas de, sigo citando el caso de Luis Estrada, porque es lo que se ve mucho ahora,
48:01entonces cada que sale una película de Luis Estrada, parecerá que la taquilla va a entrar en un rompimiento económico absoluto,
48:09entonces esas también, pero también compararlas con otras producciones, como las de Alfonso Arau,
48:16que Alfonso Arau, por ejemplo, tomó mucho de los cuentos de Juan Rulfo, uno de ellos fue Anacleto Morones,
48:26para producir una película sobre el niño Anacleto, no sé si han leído ese cuento que es maravilloso,
48:37y otras más extraídas del Llano en Llamas, como No oyes ladrar los perros,
48:44y que ahí se combinan una serie de situaciones que ya no solamente estás hablando de patrimonio cinematográfico,
48:51estás hablando de patrimonio histórico, estás hablando de patrimonio social, de patrimonio cultural,
48:58y México es un gran exponente en estas líneas, que te menciono, a nivel Latinoamérica,
49:06no quiero atreverme a decir mundial, porque ya sería mucho, pero en algún momento igual me atrevo a decirlo.
49:15Pues muchas felicidades por este ciclo de cine mexicano a través del tiempo que están organizando,
49:23muchas felicidades, y bueno, pues a manera de conclusión, y díganme sus 3 películas favoritas,
49:28y ya eso nos va, si nos da tiempo nos explican el porqué, empezamos.
49:32Mexicanas Macario, Macario es una película que puedo ver 800 veces sin verle ningún perro,
49:39hay otra película que me gusta mucho, que se llama Los Amantes del Círculo Polar,
49:43esa no es una película mexicana, pero es una película redonda por completo,
49:47es absolutamente hermosa en cuanto a guion, historia, cinematografía, etc.
49:53Pero también lo nuevo, el cine político me gusta mucho,
49:58desde una película donde sale Gonzalo Vega, que es la muerte de un líder,
50:01entonces qué pasa cuando los líderes mueren, y esta parte muere en un hotel,
50:06en ciertas circunstancias no del todo, así como muy honrosas que digamos,
50:10entonces son esos vacíos.
50:12El cine de Luis Estrada me gusta, me gustaba más antes,
50:15pero todas estas concepciones políticas son lo mío, me encanta.
50:20Una crítica social muy interesante, muchas gracias por haber estado con nosotros doctora Yolanda Camacho.
50:23Al contrario, muchas gracias a ustedes, y por favor vayan, vayan,
50:26porque todavía de aquí a noviembre, el segundo jueves de cada mes,
50:30seguiremos hablando de cine en el Archivo Histórico con el Colegio de San Luis.
50:34Muchas gracias Arista con Independencia, ahí tienen las puertas abiertas,
50:37acceso gratuito, totalmente libre, y bueno, pues es una gran oportunidad
50:41de acompañar este interesante proyecto.
50:44Doctor Cambio Aguilar, cuéntanos sus favoritas.
50:46Mis favoritas, quizá no sean de las más reconocidas,
50:49bueno del cine mexicano como tal, te hablo de ellas,
50:52pero sería el caso de La Casa del Sur, de Sergio Lovich,
50:55no he hablado de Sergio Lovich, que es un cineasta muy importante,
50:59aquí en México, La Casa del Sur, El Rincón de las Vírgenes,
51:03del mismo Afonso Araú, y Amores Perros.
51:09Buenísimas, muy bien, pues muchas gracias a los dos por habernos acompañado,
51:13y la invitación ya ahí está abierta para que sigan acompañando este ciclo de cine
51:18en una serie de conferencias con expertos, ya les decía,
51:20algunos de los temas que están teniendo, se nos viene La Utopía,
51:25Magonista en el cine experimental, el cine de Oro Negro,
51:30tres referentes mexicanos del petróleo, en fin, consulten nuestra cartelera,
51:34está en las redes sociales del Colegio de San Luis,
51:36y también en las del Archivo Histórico del Estado de Sabrián Potosí.
51:39Gracias, hasta aquí llegamos, los invitamos para que nos sigan en nuestras redes sociales,
51:43y mañana miércoles ya está de estreno en nuestro canal de YouTube de El Colegio de San Luis.
51:47Soy Lidia Huachela, pásenla muy bien, gracias, hasta la próxima.
51:53El Colegio de San Luis te invita a los eventos y actividades
51:56que se llevarán a cabo durante los próximos días.
52:01Se llevará a cabo la siguiente sesión del Seminario del Doctorado en Estudios Antropológicos,
52:07Zonas Áridas, el 16 de julio a las 17 horas en la Sala de Videoconferencias 1.
52:15Espera próximamente el Seminario de Impresos Populares de Banegas Arroyo,
52:19el 10 y 11 de octubre en la Sala de Videoconferencias 1.
52:23Síguenos en redes para mayor información.
52:27Ya está disponible el nuevo número de la revista EPECTASY,
52:31Explorando la Realidad Humana, Reflexión en Diversos Contextos.
52:36Consúltela en sus redes sociales y página web.
52:40Te esperamos en la tercera sesión del Seminario Virtual
52:43Explorando los Prismas Históricos del Petróleo en México,
52:47el 17 de julio a las 12 horas por transmisión en vivo en el Facebook del Colsan.
52:53Consulta los detalles de este y otros eventos a través de nuestra página web www.colsan.edu.mx
53:01y síguenos también en nuestras redes sociales.