El análisis de Roberto Cachanosky
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00:00Uno de los más prestigiosos economistas argentinos, Roberto Kachanosky.
00:05Roberto, la primera pregunta que te quiero hacer es que yo esperaba, porque hoy se había anunciado al gobierno
00:10una segunda etapa del plan económico, que pasó sin pena ni gloria, porque nadie habló de la segunda etapa.
00:17¿A qué se debe eso? ¿Hubo segunda etapa? ¿Habrá segunda etapa o no habrá segunda etapa?
00:21Es un misterio. No sé por qué número de etapas vamos ya, ¿no?
00:25Además, las etapas van cambiando de nombre, porque...
00:28Acordate que ellos empezaron diciendo que iba a dinamitar el Banco Central,
00:33o le iba a poner una bomba y que iba a desaparecer, al punto tal que lo nombró de entrar
00:37y bien ganó las elecciones a medio campo para que se arrase el Banco Central y dolarizara.
00:42Después resulta que puso a otro que dijo que no, que el peso iba a seguir.
00:46Y ahora tenemos que el peso va a ser la moneda fuerte y el dólar va a ser un mal negocio.
00:51No sé si viste Caputo.
00:52¿Es el Caputo ese?
00:53Sí.
00:54Puede quedar como si no.
00:57Sí, aquella famosa farsa del año 81, el que apuesta al dólar pierde, ¿no?
01:02Oh, les hablé con el corazón y me contrataron con los bolillos.
01:05Yo diría que no se metan en ese campo.
01:07La confusión que hay ahí es fenomenal.
01:10Yo creo que no tienen claro para dónde tienen que ir, mi impresión.
01:14Además amenazaron... Es curioso, porque de decir que van a dolarizar el peso y lo excremento,
01:22pasaron a intervenir en el mercado de cambios, contado con liqui,
01:26que anunció eso un sábado el ministro Caputo, que dijo
01:31los dólares que entren por exportaciones los vamos a vender en el contado con liqui.
01:35¿Por qué? Porque en la Argentina hay un problema que es el control de cambios,
01:39que hace décadas que viene.
01:41¿Qué es el control de cambios para que la gente entienda?
01:43¿Es lo que es el CEPO hoy?
01:45No, son dos cosas distintas.
01:46Mira, CEPO y control de cambios son dos puntos.
01:50Control de cambios es, vos exportás granos, producís y vos directamente exportás granos.
01:56Le vendes tu grano a Hans, en Alemania.
01:59Hans te da dólares.
02:01La soja era tuya, los dólares son tuyos.
02:05Viene este gobierno que se dice libertario, liberal, anarcocapitalista,
02:08no sé cuántos todavía más, y te dice, venga para acá Joaquín,
02:11deme los dólares que le voy a dar peso.
02:13¿Usted tiene la obligación de venderle sus dólares?
02:15No, más aún. Yo nunca tuve acceso a los dólares.
02:18No, ni lo viste.
02:20Cuando voy al banco me tomen los pesos, no los dólares.
02:24A ver, recibió los dólares en el banco, bueno, 15 días los tiene que traer acá,
02:29operar en el cambiario.
02:31Ahora, entonces, lo que hacen es obligarte a venderle al Banco Central los dólares,
02:36¿y con qué los compra el Banco Central? Con emisión de moneda.
02:39Entonces dijeron, no, de eso tenemos que terminar, etc.
02:42Entonces dijeron que iban a intervenir, ¿y qué iban a hacer?
02:45Emiten pesos, circulan, entonces dicen, bueno, parte de esos dólares los vendemos
02:50en el contado con liqui para sacar los pesos de circulación,
02:53con lo cual bajan el contado con liqui.
02:55Y yo te diría, eso de la emisión cero es un cuento chino,
03:00porque en realidad si no querían emitir contra el ingreso de dólares,
03:04simplemente eliminás el control de cambio.
03:07El control de decir, bueno, Joaquín le vende a Cachanocchi dólares para que importe,
03:12o Joaquín le vende dólares a Cachanocchi para que ahorre o para que quede dividiendo.
03:16¿Por qué se tiene que intervenir el Estado en un gobierno que se dice liberal, digamos?
03:20Claro.
03:21O libertario.
03:22Eso por un punto, pero además guarda, porque a mí me parece que están cantando
03:26Faltandido con cuatro, porque no son todos los dólares de exportación
03:30los que venden en el contado con liqui.
03:33Porque a los dólares que compra el Banco Central,
03:36después los tenés que arrestar, los que tenés que pagar por importaciones,
03:40por el pago de intereses, por el pago de fletes.
03:43En fin, una serie de conceptos.
03:45O sea que lo que queda de margen no es tan grande.
03:49Primer trimestre de este año, si se la cuenta,
03:52les daba para intervenir con cuatro millones de dólares por día
03:55en el mercado del contado con liqui, o sea, nada.
03:59Y tampoco tienen esto que dar reservas para intervenir.
04:02Entonces, me parece que ellos están más preocupados
04:06que se les empezó a escapar la brecha, que por el tema de la emisión cero.
04:10Ahora, en el movimiento este del dólar que hubo en los últimos años,
04:16¿los ruidos políticos influyeron?
04:20Eso influye, pero ojo porque no es la primera vez que dicen que van a emitir cero.
04:26Ya lo vienen desde enero que venían diciendo eso.
04:29Pero si vos te fijás los datos, a partir de mediados de marzo
04:33se disparó la emisión monetaria que hicieron
04:36y llegaron a emitir lo que se conoce como base monetaria.
04:40Para el común de la gente, los pesos que circulan, para hacerlo sencillo.
04:44Aumentó un 95% en el primer semestre.
04:47Todo el año pasado, con masa que no era nada prolijo monetaria y fiscalmente,
04:52aumentó el 90%.
04:54O sea que en un semestre emitiste más que en todo un año
04:59de un gobierno que fue catastrófico.
05:02Entonces dicen, no, pero hay que descontarle la inflación.
05:05Bueno, no hay que descontarle la inflación, pero no importa.
05:07El descuento de la inflación estuvo por arriba,
05:09porque 95 contra 80 te da por arriba.
05:11Así que el manejo monetario que están haciendo es totalmente desprolijo.
05:16Nadie entiende nada que quieren hacer
05:19y entonces eso te paraliza por gran parte de la economía.
05:21Ahora, hay algo que a la gente le reconoce al gobierno,
05:26que es que haya bajado un poco la inflación.
05:30Ahora, está el tema del superávit.
05:34El superávit fiscal lo alcanzaron con las buenas herramientas
05:40o forzaron un poco las cosas,
05:43no pagaron cosas que había que pagar.
05:46A ver, ¿cómo fue lo del superávit fiscal?
05:50Después te digo lo de la inflación.
05:52Guarda con lo de la inflación porque ahí puede haber un rebote en cualquier momento.
05:55Pero, más allá de eso, voy a tu punto.
05:58La forma que hicieron mi cuenta es que 56% de lo que se bajó el déficit fiscal
06:06es por licuación de gastos.
06:08¿Qué dijeron? Los jubilados ganan 100 pesos.
06:10Se lo licuó y se lo bajó a 50.
06:12Y ahora más se lo mantengo en 50 ajustándoselo por inflación.
06:15O sea, no va a volver a 50 el jubilado.
06:17Se queda en 50.
06:19O sea, hizo lo que hizo Duhalde en el 2002, licuar el gasto público.
06:24Con un aspecto muy sensible e inhumano, que son jubilados, ¿no?
06:29Obviamente.
06:31En el caso de los jubilados, ahí podrías haber separado lo que aportaron y lo que no aportaron.
06:34Podrías haber hecho eso.
06:36Pero, digamos, el mecanismo fue ahí.
06:38Pegaste en los sueldos de la administración pública, pasó lo mismo.
06:42Después postergaste pagos.
06:44En el caso de Camesa, por ejemplo.
06:46Y después paralizaste obra pública donde dijiste
06:49No pinto ni siquiera el costado de la ruta.
06:52Entonces, con todo eso, hay una parte.
06:55Ahora, si vos mirás los números.
06:57Yo rehice los números.
06:59Dije, ¿qué hubiese pasado si no hubiesen aumentado el impuesto país?
07:02Que pasó del 7,5 al 17,5 y lo ampliaron.
07:05Hubiesen tenido déficit fiscal en 3 de los 6 meses del primer semestre.
07:11O sea, que acá hay una combinación de aumento de impuestos que fueron impuesto país.
07:16Ahora te aumentan ganancias.
07:18El impuesto a los combustibles.
07:20Quisieron aumentar el impuesto a los derechos de exportación.
07:24Que te acordás que rebotaron.
07:26El mismo que dijo que se iba a cortar un brazo antes de levantarlo en la mano
07:29para votar un aumento de impuesto, te mandó 3 impuestazos.
07:32Entonces, sin esos impuestos, hubiesen tenido 3 meses seguidos de déficit fiscal.
07:40Y ahora te hago rápido, si puedo, esto.
07:45Hay que distinguir entre lo que es base caja y base de vengado en el presupuesto.
07:49Base caja es, yo compro este vaso este mes, y lo pago este mes,
07:54lo computo como gasto este mes.
07:56Base de vengado es, compro este vaso este mes,
07:59pero lo pago el mes que viene y lo computo ahora como gasto.
08:02Entonces, si vos mirás los gastos que hicieron, pero que no pagaron,
08:05y que postergaron el pago, ahí tenés, o sea, es como si tomases en deuda,
08:10ahí tenés, por ejemplo, Julio, Junio, que les dio positivo en base caja,
08:15le da negativo.
08:16Depende de cómo tomen los números, te da positivo o negativo.
08:21Así que los números fiscales están agarrados, yo te diría, con alfiler,
08:26y la forma de hacerlo fue licuando, no pagando, y aumentando impuestos.
08:31¿Por qué decís que la inflación puede tener un rebote?
08:34Uno, por el atraso del tipo de cambio, donde ellos entraron bajo,
08:38o sea, entraron con un tipo de cambio artificialmente bajo,
08:41y la inflación de todos estos meses se lo comió.
08:44Y tenés también el ajuste de las tarifas de los servicios públicos.
08:47Eso en algún momento te va a pegar en la tasa de inflación,
08:52sobre todo en el tema del tipo de cambio.
08:54No creo que, como dijo Caputo, el que apunta ahora pierde.
08:59No creo que vaya a pasar eso.
09:01Porque el atraso de cambio es muy importante.
09:03Argentina se transformó en uno de los países más caros en dólares
09:06en seis meses.
09:07En siete meses pasaste de ser un país barato en dólares a ser carísimo.
09:11Entonces, ojo que ahí tenés un problema que te va a afectar el sector estatal,
09:15sin ninguna duda.
09:17¿Cómo ves la... no quiero que dejes de hablar de un tema...
09:21¿Cómo ves la actividad económica?
09:23¿Tiene perspectiva de mejorar?
09:25Estamos en recesión.
09:27Sí.
09:28¿Pero ves posibilidad de mejorar la actividad económica?
09:32Hay tres motores que te mueven la economía.
09:34Consumo, inmersión y exportaciones.
09:37El consumo, por ahora, olvídate porque el salario real está muy bajo.
09:42Inversiones, por más que saques el Rigi y toda esta música,
09:46es muy difícil que te entre mientras tengas cupo.
09:49El cepo, perdón, el cepo.
09:51Vas a tener, pero algo muy marginal.
09:54Te quedan las exportaciones, pero las exportaciones,
09:57el problema que tenés es que estás atrasando el tipo de cambio,
10:03con lo cual castigas las exportaciones.
10:05Vos mirás los 10 primeros semestres, los 10 últimos años,
10:09primer semestre de cada año, comparé,
10:12estás en el tercer lugar más bajo,
10:15o el tercer año más bajo de exportaciones en el primer semestre.
10:18Primero, más bajo...
10:19Este año.
10:20Sí, claro.
10:21En 2020 fue el más bajo por la pandemia,
10:23después el año pasado que fue por la sequía,
10:26y ahora este que está 100 millones o 200 millones arriba del año pasado,
10:29en el primer semestre.
10:31Estás golpeando también el otro motor, ese otro motor.
10:35Yo creo que hoy la economía, el avión viene volando, planeando,
10:39pero no tiene los motores prendidos.
10:41Entonces, hay que ver si logran prender alguno de esos.
10:45Yo creo que la salida es por el lado exportador, básicamente,
10:48no va a ser por el lado de consumo, porque va a tardar eso.
10:51El tema es, se tiene que animar a liberar el mercado de cambios,
10:54terminar con el cepo,
10:56y todo eso no lo veo muy convencido,
10:59porque no lo veo claro en qué quieren hacer con la economía.
11:02Muchas gracias, Roberto, por tu claridad de siempre.
11:04Gracias.
11:05Se nos terminó el tiempo a las 2.
11:07Chao, hasta el lunes.