Ismael "El Mayo" Zambada: ¿Quién es? ¿Se entregó o no se entregó? ¿Cómo logró esconderse tantos años?
Ismael "El Mayo" Zambada, líder del Cártel de Sinaloa, ¿quién es?, ¿se entregó o no se entregó?, ¿cómo logró esconderse tantos años? Alberto Capella, analista en seguridad, Guillermo Valdés, exdirector del Centro de Investigación y Seguridad Nacional (CISEN), y Juan Ibarrola, especialista en Fuerzas Armadas, hablan del tema.
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00:00delincuentes que más tiempo han estado delinquiendo, llega una lista de tres, en primer lugar el
00:04Mayo Zambada, 50 años, en segundo lugar Al Capone y en tercer lugar Pablo Escobar.
00:08De ese nivel de leyenda, es este delincuente que no hay que perder de vista, que es eso,
00:14un delincuente, un asesino.
00:15Pero, ¿qué fue lo que pasó?
00:17¿Se entregó?
00:18¿No se entregó?
00:19Un hombre alrededor del cual hay muchas cosas, incluida también el delincuente de la policía
00:24de Bogotá.
00:25¿Qué fue lo que pasó?
00:26¿Se entregó?
00:27¿No se entregó?
00:28Un hombre alrededor del cual hay muchas cosas, incluida también una entrevista de Julio
00:31Scherer para Proceso, que verdaderamente fue muy sorprendente porque nunca antes se había
00:36sabido de él, un hombre que siempre guardó el bajo perfil.
00:40Para hablar de este tema está con nosotros Alberto Capella, que es analista en seguridad.
00:44Mi querido Alberto, ¿cómo estás?
00:45Muy bien, un gusto estar aquí, como siempre.
00:48Oye, he escuchado muchos términos, está bajo custodia, fue el primer comunicado que
00:53fue de Reuters, que fue quien tuvo la primera información del Departamento de Estado norteamericano.
00:58Dijo, el mayo se está bajo custodia y después se habla ya de arresto en otros medios.
01:05Desde mi óptica son dos cosas totalmente distintas, lo arrestas es porque lo agarras.
01:09Si está bajo custodia es que yo llegué y le dije, oye, aquí estoy.
01:13¿Tú qué opinas?
01:14¿Qué fue lo que pasó?
01:15No, yo considero que esta fue una detención acordada probablemente desde un proceso de
01:22negociación ya antiguo, de algunos meses o probablemente de años, sobre todo por el
01:28nivel de presión que el gobierno de Estados Unidos ha venido ejerciendo con el cartel
01:32de Sinaloa, que bueno, pues todos esos ruidos y ese supuesto apoyo que han tenido en los
01:39últimos años, les ha generado evidentemente un conflicto muy fuerte con el gobierno de
01:44Estados Unidos y yo, analizando todos los elementos que se presentaron el día de ayer,
01:51casi te puedo asegurar que este es un tema total y absolutamente acordado, es absurdo
01:55la supuesta chamaqueada que le dieron en un avión privado y si esto se suma, como lo
02:01planteaba yo también el día de hoy en una columna, que ha habido acercamiento con el
02:09gobierno de Estados Unidos después de las detenciones que en los últimos 15 años se
02:13han desarrollado en contra de familiares de Vicente, de sus tres hijos y que han llegado
02:19a acuerdos con el gobierno de Estados Unidos para adelantar sus penas o aprovechar esos
02:25esquemas de oportunidad que le dan los fiscales norteamericanos, excediendo alguna situación
02:30de carácter patrimonial, en el caso de Vicente, siendo testigo protegido en uno de los casos,
02:38el caso más escandaloso que es el tema del Chapo Guzmán.
02:41Ahora, como dice Alberto, a mí me parece que es de verdad ridículo un hombre que estuvo
02:4550 años fugado, que lo engañaron para ir a un avión.
02:50Vamos también a platicar, y está con nosotros a través de la línea telefónica, Guillermo
02:54Valdés, exdirector del Centro de Investigación y Seguridad Nacional y además de todo autor
02:58de un libro que de verdad a usted le va a entender, que se llama El Narco en México,
03:03que va a entender cuál es la historia y el desarrollo del narco.
03:06Miquel Omemo, ¿cómo estás?
03:07Primero, muy buenos días y segundo, te preguntaría, ¿quién es el mayo?
03:13Dentro de este monstruo que es el narcotráfico en nuestro país, ¿qué papel jugaba el mayo?
03:18Bueno, muy buenos días, Paco, buenos días a tu audiencia.
03:22Mira, pues sí, como ya se ha dicho y comentado en las últimas horas, el mayo es una figura
03:29legendaria, uno de los líderes más importantes y longevos del narcotráfico en México, y
03:38yo creo que con él termina una generación de narcotraficantes que fue histórica.
03:46El mayo zambada, todo parece indicar que cuando el esfuerzo del gobierno de Estados Unidos
03:57y de México por decapitar a una legendaria organización de narcotráfico que se llamaba
04:05el Cártel de Guadalajara, pero que en realidad era el Cártel de Sinaloa, que se había movido
04:10a Guadalajara en los años ochentas, que estaba conformado, los líderes de aquella organización
04:19monopólica del narcotráfico eran Miguel Ángel Félix Gallardo, Ernesto Fonseca, Don
04:27Neto y Rafael Caro Quintero, que los detienen a los tres con motivo del asesinato del agente
04:35Kiki Camarena en 1985, y una vez que detienen al último de esos tres líderes, a Miguel
04:43Ángel Félix Gallardo en 1989, el mercado de la producción de drogas se divide en México
04:54en los carteles que conocimos desde finales del siglo pasado y al principio de este siglo,
05:02que fueron el Cártel de Tijuana, el Cártel de Juárez, el Cártel de Sinaloa, el Cártel
05:08del Golfo, etcétera.
05:10Y el mayo zambada a los Arellano Félix les tocó Tijuana, a la familia de los hermanos
05:18Carrillo les tocó Ciudad Juárez, García Ábrego fue el fundador del Cártel del Golfo
05:28y se queda con todas las rutas de Tamaulipas, y quedaron algunos personajes responsables
05:37de la organización de la producción de drogas, que eran el Mayo Zambada, el Güero Palma
05:45y el Chapo Guzmán, que se quedaron, digamos, con el control de Sinaloa.
05:51Ellos no tenían cruces fronterizos, estos estaban a cargo de los Arellano Félix en
05:58Tijuana, del amado Carrillo en Juárez, de algunos otros personajes menores como Rafael
06:05Chao en Mexicali, etcétera.
06:09Entonces el Mayo Zambada, el Chapo Guzmán y en aquel entonces también el Güero Palma
06:16tienen para hacer crecer el Cártel de Sinaloa, tienen que trabajar junto con los cárteles
06:23que controlaban los puertos fronterizos, y entre el Chapo y el Mayo fueron muy habilidosos,
06:32no solo para mantener la producción de, en aquel entonces, de marihuana y de heroína
06:40y posteriormente de metanfetaminas, que aportaban y les vendían al resto de los carteles para
06:48cruzar todas las drogas.
06:51Y el Mayo Zambada era una gente muy meticulosa, muy sistemática, muy organizada, que junto
06:57con el Chapo, que también era un personaje muy creativo, sobre todo para pensar en maneras
07:05de cruzar las drogas y Estados Unidos, fueron poco a poco creciendo el negocio y sobre todo
07:16lo que desde el principio diseñaron fue apropiarse de las plazas de la frontera.
07:25Así el Mayo Zambada, junto con el Chapo, traicionan el pacto que tenían con los Arellano
07:31Feliz y empieza una guerra larga entre el Mayo y el Chapo Sinaloa contra Tijuana y luego
07:41empiezan contra Carrillo en Juárez, contra Rodolfo Carrillo, y luego contra el Cártel
07:51del Golfo en Tamaulipas.
07:53Entonces el Mayo y Chapo fueron los ideólogos de la expansión y de la construcción de
08:01este cartel mítico que ha sido la organización más longeva y más poderosa del narcotráfico.
08:09El Mayo Zambada, a diferencia del Chapo, siempre fue una figura que escogió el bajo perfil,
08:17que no quería aparecer en los medios, que no quería andar en francachelas, que no
08:22quería andar organizando pachangas y entonces se mantuvo con un perfil muy discreto, pero
08:30a cargo de toda la parte operativa y logística del cártel de Sinaloa.
08:35Ahora Beto, ¿qué es lo que va a pasar con esta entrega?
08:39Porque creo que hay varias consecuencias, una de ellas en las revelaciones que pueda
08:44hacer el Mayo, de la información que tenga, pero también otra y muy importante, ¿quién
08:49va a tomar el control de esto que deja Céfalo?
08:53Porque al parecer no hay una cabeza visible que pueda tomar el lugar del Mayo y eso se
08:58traduce en muertes.
09:01En cinco décadas donde se ha dado este combate frontal en contra del crimen organizado, particularmente
09:07el narcotráfico, ninguna detención de los liderazgos de las organizaciones criminales
09:13ha inhibido el negocio, al contrario en algunos casos lo ha catapultado y ha provocado niveles
09:19importantes de violencia por la disputa obviamente en las cabezas.
09:22En este caso esta detención apunta a un beneficiario que no está en México, está en Estados Unidos,
09:28es un momento electoral para Estados Unidos, es una gran victoria para el gobierno demócrata
09:34del presidente Biden, impulsa y le quita la narrativa de una manera determinante de la
09:40última semana particularmente a Donald Trump y obviamente provoca un escenario en México
09:47que seguramente si esto estuvo negociado por el Mayo Zambada y su familia que va a desestabilizar
09:54lugares como Baja California o Baja California Sur, particularmente Sinaloa, Sonora, Colima,
10:01Nayarit, los lugares en donde había una importante presencia por parte del Mayo Zambada, particularmente
10:06Mi Tierra, pues la presencia de su grupo es muy importante por eso que comentaba Memo Valdez
10:11en términos del control de la frontera tijuananse que ya una parte importante le pertenecía desde
10:16hace ya más de una década a la organización del Mayo Zambada, entonces esos beneficiarios apuntan
10:21allá, hay dos cosas que se negocian, tres cosas que se negocian usualmente con este tipo de
10:27delincuentes por parte de las autoridades norteamericanas, uno el quedarse con una parte
10:31importante del patrimonio sustancial, número dos el solicitar una información adecuada es decir
10:38no voy toco la puerta y digo que me voy a entregar inmediatamente me abren la frontera de Estados
10:43Unidos y me dejan entrar, estas negociaciones se dan en procesos largos en donde inclusive se
10:48tienen que presentar evidencias de la información que seguramente atestiguará en algunos juicios
10:54estos detenidos y por otra parte lo que más le preocupa que tiene mucho que ver con la entrevista
10:58con don Julio Scherer en el año 2010, al mayo lo que más le preocupa es el tema de sus hijas,
11:02entonces tiene 76 años, hay informes desde hace ya dos tres años que dice que estaba ya enfermo,
11:08entonces probablemente en la etapa en la que se encontraba decidió sacar a la familia,
11:13protegerla, entregarse y obviamente pues el valor de 50 años de ser líder de narcotraficante en
11:21este país ha de tener una cantidad impresionante de datos de información que pues pueden obviamente
11:26generar una turbulencia política institucional en México. Oye Memo, tú que fuiste director del
11:32Cisen y tú lo has dicho de forma muy clara, el mayo siempre quiso estar escondido,
11:38quiso estar en un bajo perfil, ¿cómo se escondía? ¿Nunca supieron dónde estaba? ¿Qué es lo que
11:43pasó con él? ¿Cómo tuvo éxito tantos años en esconderse de las autoridades? Mira, esto tiene
11:51que ver un poco con las, no un poco, sino mucho con las estrategias de movilidad del territorio
12:02controlado, de su constante estarse moviendo, estarse cambiando y de la estructura de seguridad
12:10de varios anillos que van blindando la posibilidad, que van blindando al líder y que van impidiendo
12:19que en caso de algún operativo de fuerzas federales o cuando hay algún operativo para
12:27tratar de detener a alguno, si tienes tres, cuatro anillos de seguridad, se detectan los
12:35movimientos de las autoridades e inmediatamente empieza a operar pues todas las medidas de
12:43seguridad y de desplazamiento. Además, pues hay otras medidas muy estrictas que siempre han seguido
12:51estos personajes, que es el prácticamente nunca usar teléfonos ellos personalmente. O sea, tú cuando
13:00quieres detener a un capo, lo que necesitas es ubicar a esta persona en un lugar, en una fecha
13:08y en un horario determinado para organizar un operativo que lo detenga en tal lugar, a tal hora,
13:19tal día. Y esto tú lo puedes conocer si, por ejemplo, intervienes el teléfono de la persona
13:29que quieres detener. Si esa persona está hablando todo el tiempo, localizas el teléfono y sabes
13:34dónde está y por dónde se mueve y dónde está ubicado. O sea, cómo localizas a la persona,
13:41es a través cómo localizas su teléfono. La otra manera de evitar ese riesgo, simplemente nunca
13:48usaban el teléfono. Te doy un ejemplo que sí conocimos más a detalle. El Z-40 nada más usaba
13:59celular para comunicarse una vez al mes con su mamá. Y cuando usaba ese teléfono era un teléfono
14:11nuevo que no tenías identificado. Y además, siempre una vez colgando la llamada se movía
14:17inmediatamente. De manera que si tú detectabas el teléfono cuando llegabas desde donde se había
14:24hecho la llamada, el señor ya se había desplazado 100 kilómetros. Entonces este tipo de reglas y
14:32de costumbres ayudaban a que no fueran detectados y no fueran capturados. Por otro lado, la otra
14:39manera de poder saber cómo, dónde detenerlo es infiltrar al grupo íntimo del líder. Y entonces
14:49las medidas de seguridad y de confianza de los grupos cercanos a los líderes eran muy restringidas
14:57y al impedir que tú llegaras a ese círculo, pues prácticamente no tenías manera de ubicarlo.
15:04Claro. Pues Memo, como siempre te agradezco mucho tu gentileza que hayas estado con nosotros el día
15:09de hoy. Te mando un fuerte abrazo y gracias por compartir con nosotros esta información tan
15:12importante. Al contrario, gracias a ti Paco y buenos días. Gracias y buenos días. Ahora,
15:17cada vez que hay una situación de estas, de una entrega, se habla de los pactos que tú mismo
15:23has comentado, Beto, con los fiscales. Supimos, no sé si sea una información real, que Ovidio ya no
15:29está en poder del Departamento de Prisiones de los Estados Unidos, el del Culiacanazo, que se hizo
15:35tal asunto que finalmente amenazó al Ejército mexicano y los señores ya lo liberaron. ¿Por qué?
15:41Bueno, si esa información de la supuesta liberación hace tres días de Ovidio es real y
15:48está totalmente confirmada, estaríamos hablando del acuerdo más grande en la historia de México,
15:54de Estados Unidos, de un acuerdo entre un grupo de narcotraficantes y el gobierno estadounidense.
15:59Nunca antes había dado una situación de este nivel con dos entregas de una manera muy importante.
16:06Alguien me decía, bueno, pues es que sí los agarraron, fue circunstancial. Le dije, no,
16:09es como si vas a Las Vegas y agarras la maquiniza esa de Megapods que te paga 30
16:14millones de dólares y te la ganas y luego sales y vas a la farmacia, compras un boleto de lotería
16:18de Nevada y te ganas también la lotería de Nevada. Esa es demasiado suerte.
16:23Está medio loco.
16:24Muchísima suerte como para tener un combo de estas dimensiones. Entonces,
16:29muy probablemente la liberación de Ovidio tenga que ver con la captura de estos personajes.
16:35Habrá una información muy importante y considero yo en los próximos años que hará ver el juicio
16:42de García Luna como una pecata minuta en relación a lo que se avizora,
16:46muy probablemente de escándalos por la información que están proporcionando estos personajes.
16:51Ahora vamos a saludar a Juan Ibarrola, que es especialista en Fuerzas Armadas.
16:54Mi querido Juan, ¿cómo estás? Buenos días.
16:56Muy buenos días, Paco, para ti, para Alberto,
16:59mi respeto, mi saludo y también para todo el auditorio. Gracias, buenos días.
17:03Juan, ¿esto significa un fracaso de las Fuerzas Armadas de nuestro país,
17:08de las policías de nuestro país que 50 años no lo pudieron agarrar y ahora de repente aparece en
17:13los Estados Unidos? Mira, Paco, no lo creo así porque al final de cuentas,
17:19la acción militar en función de seguridad pública siempre va acompañada de una orden,
17:25de una instrucción, de una voluntad que tenga siempre un gobierno civil y desde los tres niveles,
17:32es decir, alcaldes, gobernadores, evidentemente la presidencia de la República, no solo esta,
17:38tú lo acabas de decir bien, cuatro décadas de estar buscando al mayo Zambada,
17:43un hombre que se vuelve hasta místico, un hombre que se vuelve leyenda y un hombre que de una
17:50forma inédita, insólita, pues cae en una trampa, que es lo que indican las autoridades americanas
17:57y lo detienen allá en El Paso, Texas, pero no, más bien lo veo como el hecho de una naturaleza
18:05criminal en liderazgos tan grandes, tan, insisto, tan místicos, tan reales como lo era o como lo es
18:14el mayo Zambada como líder del cártel de Sinaloa, del cártel del Pacífico, pero más bien va en
18:22función de eso, es decir, de los errores que estas personas llegan a cometer de estos círculos
18:29de confianza, que en un determinado momento se rompen por interés, no habría otra respuesta
18:36para ello, pero en definitiva, pues más que un golpe para México, un golpe para el ejército,
18:44para la Armada de México, yo creo que más bien es un golpe total a lo que es el cártel de Sinaloa,
18:52lo que representa la realidad de lo que tienen hoy ellos, desafortunadamente en México, la realidad
19:00de esta relación que tienen con los menores o con los chapitos, llama mucho la atención que en esta
19:06detención pues también está el otro hijo del Chapo Guzmán y creo que es básicamente lo que
19:14en estas menos de 24 horas del hecho sería el impacto mayor. Oye Juan, las revelaciones que
19:24podría hacer el mayo Zambada al respecto precisamente del ejército, la Armada, las policías, políticos,
19:31¿son un riesgo para el país? Pues más bien son un riesgo para las personas que hayan llegado
19:39a intervenir o en coludirse con él y con otros grupos delictivos, que evidentemente como bien
19:46se sabe pues es un hombre que tiene, o que debemos de pensar que tiene una gran cantidad de información
19:53real, una gran cantidad de información histórica, que bueno, evidenciar al país como tal, fíjate
20:00Paco, que no lo considero así, pero de que podría evidenciar a personas, estaba escuchando Alberto,
20:06y lo que se ha respecto al juicio de Genaro García Luna, pues entonces sí se va a volver
20:13un jardín de niños lo de García Luna, en función de lo que pueda llegar a compartir o a dar,
20:20un hombre que no debemos de dejar de tomar en cuenta, es un hombre mayor, un hombre que está
20:27ya en el ocaso de su actividad criminal, sobre todo a partir de ayer, y que bueno,
20:33lo que pueda comentar, también podría traer repercusiones para su grupo cercano,
20:40para su familia, para su gente, un hijo de él está preso en Estados Unidos, también hay que
20:47tomarlo en cuenta, y más que nada va a evidenciar a la gente, insisto, pudo haberse coludido con él.
20:55Pues querido Juan, te agradezco mucho que hayas estado con nosotros el día de hoy.
20:58Al contrario, querido Paco, un abrazo fuerte para ti, querido amigo,
21:02para todo tu auditorio, y un respeto para Alberto Catelli.
21:05Gracias Juan Ibarrola, experto en Fuerzas Armadas. A ver, aquí vemos entonces dos visiones,
21:10la visión que tiene que ver con que se entregó, o la visión de que fue engañado.
21:15Sí, el engaño va a ser muy difícil, que nos engañen a todos, como una hipótesis de esas
21:24dimensiones, las circunstancias de modo, tiempo y lugar, cómo se da la detención,
21:29la situación personal del mayo Zambada, la embestida política en este debate electoral
21:37que hay en Estados Unidos, la ubicación a un tema que nunca había estado acostumbrado el mayo,
21:43yo estaba revisando los antecedentes, y después del culiacanazo lo colocan a él en la palestra,
21:49otra vez el escenario de los más perseguidos en Estados Unidos, triplica el monto de recompensa
21:57que propone Estados Unidos, y el gobierno mexicano a través de la FGR hace lo mismo.
22:02Eran ya 15 millones de dólares.
22:03Eran 15 millones de 5, ya había antes de 2019, se va hasta 15, y se va obviamente arriba de este
22:10personaje del cartel de Jalisco, Nemesio Ceguera, cosa que es verdaderamente impresionante por las
22:15dimensiones de violencia de un grupo y del otro, o sea, pareciera que el cartel de Jalisco tiene
22:19otras características un tanto más violentas, pero el tema del fentanilo es el gran tema de
22:26debate en Estados Unidos, que evidentemente se utiliza políticamente, y necesitaban dar un
22:31golpe determinante y contundente para decirle al electorado estadounidense que el gobierno actual
22:36está haciendo algo en contra de ellos. Nos vamos hasta Culiacán con nuestro compañero Jesús
22:39Bustamante. ¿Cómo estás, Jesús? Buenos días. ¿Qué tal, Francisco? Muy buenos días.
22:45Pues cuéntanos.
22:46Sí, efectivamente, Francisco, pues aquí se vive un clima hasta el momento de calma. En realidad
22:53fue una sorpresa para la mayoría de los habitantes. Fue una noticia inesperada la
22:58vivida ayer por la tarde, cuando nos enteramos de que uno de los hombres más buscados,
23:04los líderes del cartel de Sinaloa, pues habían sido aprendidos en Estados Unidos. Estamos hablando
23:10de Ismael Elmayo Zambada y también, por supuesto, de uno de los hijos de Joaquín Guzmán Loera.
23:16Se esperaría que hubiera algún operativo especial en Culiacán, pero hasta el momento eso no ha
23:22ocurrido. Las autoridades han hecho el llamado únicamente a la tranquilidad, a la calma,
23:27por todas las especulaciones que se han generado. Pero, insisto, como todavía no se tiene información
23:33precisa exacta de qué fue lo que ocurrió, se habla incluso de una entrega pactada,
23:38las cosas se han mantenido así afortunadamente en calma aquí, al menos en la capital del Estado.
23:44E insisto, los operativos hasta el momento no han sido visibles en las calles, no ha habido
23:51despliegue de elementos, no han abordado unidades militares especiales como fue con
23:56la detención de Ovidio Guzmán. Y esperemos, por supuesto, Paco, que así continúe.
24:00Muy bien, pues Jesús, te agradezco mucho tu reporte.
24:03Atento, buen día.
24:06Buen día. Y mire, para que dimensiona de verdad lo que sucedió el día de ayer,
24:10estuve revisando periódicos. El principal periódico de la India lo tenía en primera
24:15plana, por supuesto, el New York Times, Washington Post, toda Sudamérica, toda América Central,
24:21en toda Europa también. Obviamente, los juegos, la justa veraniega tiene una presencia muy importante,
24:28en Asia, en Corea, en China. Impresionante de verdad lo que sucedió y agradezco mucho
24:34que hayas estado con nosotros el día de hoy, mi querido Roberto Carpella.
24:35Encantado, Paco. Vamos a ver en las próximas 72 horas cómo se ponen las encuestas electorales
24:39de Estados Unidos para ver el impacto real.
24:41Sí, eso va a ser bien interesante y un muy buen punto.